-
عرض كامل الموضوع : لن أؤمن أبداً
التقرير الجوال
02/07/2008, 19:43
بما انك فتحت الموضوع .... القانون على قولتك مأخوذ من الدين ليش بطل يعاقب السارق بقطع يده ؟؟؟ والزاني بطل يجلد ؟؟؟ .
وفي الدول الغربيه من بينها دولتك ما بتحاسب على منهج الدين وماشيه الحياة بشكل طبيعي جدا ونسبة الجرائم والمصائب عندكن اخف من اللي عنا بمليون مره ..
فالشخص الطيب المسلم الخلوق المنظم لا يحتاج الى قانون لكي يردعة اذا تخطى حدودة ( فهو يعرفها ولا يتخطاها من نفسة)
والشخص السيء المجرم الذكي يلف على القانون ويفعل مايشاء وممكن ان يفلت من العقاب ايضا
يعني اذا اختفى الدين اختفى معه الجهل و الفقر و القتل و الجريمة .... ؟؟؟
الدين ما بطّل و لا رح يبطل لأنو عقيدة, بس الناس بتاخد فيها أو بتتركها .. صح هيك؟
أما عن نقاش ليش الدين بطّل فخلي شوي على جنب و خلينا نقرأ فكرتك يللي هي بانو الشخص السليم يللي تدرب على مكارم الأخلاق يللي هي أصلاً كانت موروث ديني فالشخص هاد ما رح يخطئ لأنو في عندو مسحة من وازع ديني او أخلاقي .. طبعاً هاد الكلام فينا نسقطه على اللا ديني كمان .. طيب كيف تشكلت هالفكرة " يعني مكارم الأخلاق و ارساء الحق"؟ من وين اجت و كيف أخد فيها الناس؟
طبعاً انت بتعرف سلوك البشر و نزعاتها من حب السيطرة و الهيمنة و التملك و نزعة الاجرام و حب الذات و ما هنالك .. كل هالأمور يللي بدورها رح تفشّل أقوى المجتمعات .
تم السيطرة إلى حدّ ما هلى هالنزعات الموجوده بالانسان .. بسبب شو؟
برأيك انت الشخصي بس مكارم الأخلاق؟
طيب هالمكارم و المسيرة الحسنة لأي انسان .. كيف نشأت و كيف تطبع معها الانسان مع وجود النزعات العدوانية و ما هنالك؟
The Stranger
02/07/2008, 19:56
الدين ما بطّل و لا رح يبطل لأنو عقيدة, بس الناس بتاخد فيها أو بتتركها .. صح هيك؟
أما عن نقاش ليش الدين بطّل فخلي شوي على جنب و خلينا نقرأ فكرتك يللي هي بانو الشخص السليم يللي تدرب على مكارم الأخلاق يللي هي أصلاً كانت موروث ديني فالشخص هاد ما رح يخطئ لأنو في عندو مسحة من وازع ديني او أخلاقي .. طبعاً هاد الكلام فينا نسقطه على اللا ديني كمان .. طيب كيف تشكلت هالفكرة " يعني مكارم الأخلاق و ارساء الحق"؟ من وين اجت و كيف أخد فيها الناس؟
طبعاً انت بتعرف سلوك البشر و نزعاتها من حب السيطرة و الهيمنة و التملك و نزعة الاجرام و حب الذات و ما هنالك .. كل هالأمور يللي بدورها رح تفشّل أقوى المجتمعات .
تم السيطرة إلى حدّ ما هلى هالنزعات الموجوده بالانسان .. بسبب شو؟
برأيك انت الشخصي بس مكارم الأخلاق؟
طيب هالمكارم و المسيرة الحسنة لأي انسان .. كيف نشأت و كيف تطبع معها الانسان مع وجود النزعات العدوانية و ما هنالك؟
طيب هل الدول كلها مقتبسه الحق والاخلاق من الدين ؟؟؟
هل فعلا الناس ما عرفت مكارم الاخلاق واصل التعامل غير لما اجا الدين وهوي اللي غير طبيعة البشريه وطبيعة قوانين الحياة الصعبه ؟؟
ومدام انو القانون مستمد من الدين ( الكامل ) ليش اتغيرت الاحكام واتخففت على بني البشر ليش لأنو في عصر وفي جيل جديد عم يمشي وصار القانون حاليا بما يتناسب مع البشر وليس بما يتناسب مع طبيعة الدين ؟
الدين يعتبر حقيقة بالنسبة للعامة وأكذوبة بالنسبة للمفكرين ومفيد بالنسبة للحكام.
(سنيكا)
الدين يعود إلى زمن طفولة البشرية أما الآن وقد شبت البشرية يجب بالتالى أن يترك خلفها
(سيغموند فرويد)
التقرير الجوال
02/07/2008, 20:08
ما بدنا نتعمّق بالدين .. خلينا بصلب موضوعنا .. الله, مكارم الاخلاق .. الخوف من الله و محبّة الله .
أنا كان كلامي واضح .. قلت بان الانسان في عندو رغبات و نزعات ما بدنا نسميها شيطانية, خلينا نقول عنها عدوانية و نزعات تمللك و أحياناً تطرف فكري و سلوك يقود للجريمة أحيانا .. كلنا في عندو هيك نزعات .. طيب
كيف تم السيطرة عليها .. ممكن نرجع لبداية الخليقة .. لما ما كان في لا محاكم و لا قوانين رادعه .. يعني البقاء للأقوى .. من هون فينا ندخل بالتدرج الزمني و منشوف كيف ظهرت فكره التعايش السلمي و احقاق الحق و التحللي بمكارم الأخلاق .
يعني واضحه .. الاستفسار من أين نشأت مكارم الأخلاق .. من قام بتصديرها للبشر و فرضها عليهم لتصبح عرف و مَنهج لهم .. مع اعتبار وجود و استمرار نزعات الشر في البشر.
Abu ToNi
02/07/2008, 20:25
الدين ما بطّل و لا رح يبطل لأنو عقيدة, بس الناس بتاخد فيها أو بتتركها .. صح هيك؟
أما عن نقاش ليش الدين بطّل فخلي شوي على جنب و خلينا نقرأ فكرتك يللي هي بانو الشخص السليم يللي تدرب على مكارم الأخلاق يللي هي أصلاً كانت موروث ديني فالشخص هاد ما رح يخطئ لأنو في عندو مسحة من وازع ديني او أخلاقي .. طبعاً هاد الكلام فينا نسقطه على اللا ديني كمان ..
معناها شو فرق اللاديني عن الديني من ناحية الاخلاق بنظرك
شي بتقول الموروث الديني بيمنح الرقي للدينيين ولادينيين نفس الحكي كيف زبطت معك يعني ؟!
The Stranger
02/07/2008, 20:35
ما بدنا نحكي عن الدوين و لو بشكل عام .. خلينا بصلب موضوعنا .. الله, مكارم الاخلاق .. الخوف من الله و محبّة الله .
أنا كان كلامي واضح .. قلت بان الانسان في عندو رغبات و نزعات ما بدنا نسميها شيطانية, خلينا نقول عنها عدوانية و نزعات تمللك و أحياناً تطرف لفكر و سلوك يقود للجريمة أحيانا .ز كلنا في عندو هيك نزعات .. طيب
كيف تم السيطرة عليها .. ممكن نرجع لبداية الخليقة .. لما ما كان في لا محاكم و لا قوانين رادعه .. يعني البقاء للأقوى .. من هون فينا ندخل بالتدرج الزمني و منشوف كيف ظهرت فكره التعايش السلمي و احقاق الحق و التحللي بمكارم الأخلاق .
يعني واضحه .. الاستفسار من أين نشأت مكارم الأخلاق .. من قام بتصديرها للبشر و فرضها عليهم لتصبح عرف و مَنهج لهم .. مع اعتبار وجود و استمرار نزعات الشر في البشر.
اعطيك مثال ..... هولندا على سبيل المثال كانت عبارة عن ملجأ لكل المجرمين واصحاب النفوذ الكبيره والمافيات والعصابات والمخدرات ... يعني لو اطلعت لخريطة هولندا بالسابق راح تلاقي انو هي عبارة عن خلية وطرق للمافيات مشان يتحكمو بالبلد ..
شو عمل القانون الهولندي وعلى العلم انو غير مستمد من دين .... قرر يعالج هالموضوع بطريقتو الخاصه وذلك من خلال السماح لوجود المخدرات بالبلد وبيعها بشكل قانوني في محلات متخصصه بكميات محدده للمحتاجين للمخدرات .... وبالمقابل فتح مستشفيات للعلاج والتخلص من اثر المخدرات والادمان والامراض اللي كانت بتعاني منها الناس .... حتى الدعاره صرحو فيها بشكل علني وقررو اعطاء هويات لكل اللي شغالين بهالمجال وفتح دور خاصه برعاية الحكومه للعاهرات وبهويات تحفظ حقوقهم من الدناسه ....
النتائج :
1) المافيات بدأت تتلاشى من البلد بشكل رهيب جدا لأنو كل شي صار بتنظيم قانوني وحكومي وبطل الن دور .
2) زادت نسبة الناس اللي عم تطلب العلاج وبده تتخلص من اثار الادمان والامراض .
3) العاهرات بعد ما كانت الشغله عندن هوايه او بالغصب لأنو كانت ممسوكه من الايد اللي بتجعها ومافيها ترفض هالشي اغلبيتن تركو او استمرو ولكن تحت علاج مستمر وتصريح حكومي .
فما دور الدين اخي الكريم ( لما العقل البشري اتصرف تحت المنطق وين بيكون مكان الدين ) .
احكيلك شو عم يصير عنا بالدول العربيه :
1) لأنو الدين حاكم نسبة المافيات وبياعين المخدرات عم تكثر كل سنه وعم تزيد رغبة الناس بتجريب هالشغلات لانو بتعرف كل ممنوع مرغوب على عكس هولندا اللي قدرت تتصرف بعقلانيه وتسمح بهالشي لتحد من انتشارو .
2) المدمنين واصحاب الامراض الخبيثه بتخاف تروح تتعالج او مجرد فكرة انو الحكومه تعرف بأمرن صارت كابوس بالنسبه الن وكل حياتن جحيم وبطلو يخافو الله اكثر من خوفن من القانون المستمد من الدين وبطشه .
3 ) نسبة الدعاره عم تزيد كل يوم بس بشكل غير ظاهر ودور الدعاره ماشي سوقها ومجرد تفكير البنت انه اتوب من هالشي ما راح تقدر ليش لأنو طبيعة العربي دائما بيدور على الفضيحه والبنت او الشب اللي بيصيبو مرض بيضطر ينتحر او يهج لأنو المستشفيات عنا بدل ما تكون ملجا صارت سجن .
سنكتشف الحقيقة والمنطق والأخلاق عندما سنتخلص من غيوم وأشباح الدين
(بارون دي هولباغ)
أبشع الجرائم هى تلك التى ارتكبت تحت غطاء الدين أو دافع مشابه
(غاندي)
The Stranger
02/07/2008, 20:42
معناها شو فرق اللاديني عن الديني من ناحية الاخلاق بنظرك
شي بتقول الموروث الديني بيمنح الرقي للدينيين ولادينيين نفس الحكي كيف زبطت معك يعني ؟!
فعلا انا بأيد كلام الاخ Gabriel كيف قدرت تفرض النزعه الدينيه على الديني والا ديني ؟؟؟ :shock:
و شو بتتوقع من الإله يللي انت رح تدين له بالطاعة و العبودية .
أهم شي ما يكون عندو نرجسية فرض الطاعة و العبودية
و هي قصة أنو خلقني بس لأعبدو ........ما حبيتا
التقرير الجوال
03/07/2008, 00:44
الدين ما بطّل و لا رح يبطل لأنو عقيدة, بس الناس بتاخد فيها أو بتتركها .. صح هيك؟
أما عن نقاش ليش الدين بطّل فخلي شوي على جنب و خلينا نقرأ فكرتك يللي هي بانو الشخص السليم يللي تدرب على مكارم الأخلاق يللي هي أصلاً كانت موروث ديني فالشخص هاد ما رح يخطئ لأنو في عندو مسحة من وازع ديني او أخلاقي .. طبعاً هاد الكلام فينا نسقطه على اللا ديني كمان
بظن عم احكي عربي!! كلامي كان تعقيب على رد من ردود Stranger و أسقطت في مكارم الأخلاق على الديني يللي اكتسبها من ديانة ما و على اللاديني يللي كتسبها من نتاج موروث اجتماعي عبر الزمن و عبر سيطرة أفكار البعض و نشرها في المجتمعات .
وصلت عمّو غابي .. يعني كيف و نحن عم نحكي عربي مكسّر ما عم نستوعب؟
The Stranger
03/07/2008, 00:48
بظن عم احكي عربي!! كلامي كان تعقيب على رد من ردود Stranger
بس بتوقع اخ التقرير الجوال انك ما جاوبتني على الرد اللي كتبتلك ياه ؟؟؟
لما قلتلك عن وضع هولندا السابق والوضع الحالي ...... شو رايك بالموضوع ؟؟؟:sick:
التقرير الجوال
03/07/2008, 01:16
أهم شي ما يكون عندو نرجسية فرض الطاعة و العبودية
و هي قصة أنو خلقني بس لأعبدو ........ما حبيتا
بس حبيبي انت و انا و غيرنا إن شءنا أم أبينا مخلوقات, و قدراتنا الفكريه و الجسمانية محدوده بالمقارنة مع الله
ماشي الحال .. العبرة من الخليقة مش بس لعباده الله .. يعني دليل على ذلك بأنك إنت مخيّر بأفكارك و خياراتك
فيك تتبع الله كعبد و فيك تحود عن نهجو .. و العبره بالنهاية ..
بدي احكيلك عن فكرة السجود للملوك من وين اجت .. هلأ انت مستحيل بتتصوّر نفس راكع تبجبلاً لانسان ما هيك؟
و غيرك كتير و أنا كتير بحترم هالفكرة .. بس بزمن من الأزمان كانت عرف سجود الابن لأبيه من باب الوقار و هيك شي .. دخلنا بالاسلام اسقطت هالعادة بل نُهي عنها .. انتبه قديش الدين او تعاليم الله معنية بكرامة الفرد .
و العبودية لله إلها غير المعنى يللي نحن بنحسو .. يعني بيني و بينك الكلمة غليظة كتداول بين البشر .. بس فيها
طمأنينة و رضا للنفس .
متل ما حكيت العبودية للخالق غير معنى العبودية يللي صارت عالارض و بدي منذك تسمع هالكلام قديه في ود و محبذة من اللع لعبادة حتى كمان العصاة
" قُل يا عبادي الذين أسرفوا على انفسهم لا تقنطوا من رحمة الله .. إن الله يغفر الذنوب جميعاً .. إنه هو الغفور الرحيم " الزمر 53 .ز يعني بشرفك و انت عم تقرأ ما حسيت بتواضع من الله تُجاه حتى العصاة؟
اذا الله يللي عم تعبدو أغلب البشر غفور رحيم رؤوف بالعباد .
فشو شايف
التقرير الجوال
03/07/2008, 01:20
بس بتوقع اخ التقرير الجوال انك ما جاوبتني على الرد اللي كتبتلك ياه ؟؟؟
لما قلتلك عن وضع هولندا السابق والوضع الحالي ...... شو رايك بالموضوع ؟؟؟:sick:
اي بجاوبك مع انك بالغت بخصوص المخدرات يللي هي عباره عن شويّة Cannabis و عملوها لتسكن الآلام و بعض الامراض اما إنو المخدرات بتنباع؟ فما سمعت بهالشي .. ما يكون أصدك عن عقاقير عملوها من المخدرات .
The Stranger
03/07/2008, 01:27
اي بجاوبك مع انك بالغت بخصوص المخدرات يللي هي عباره عن شويّة Cannabis و عملوها لتسكن الآلام و بعض الامراض اما إنو المخدرات بتنباع؟ فما سمعت بهالشي .. ما يكون أصدك عن عقاقير عملوها من المخدرات .
لا اخي ماني قاصد الـ marijuana والشله ... والدولتين اللي مسموح فيها بيع المخدرات بشكل علني وبتنظيم حكومي هي هولندا وجامايكا ...
المحارب العتيق
03/07/2008, 01:28
أنا عندي تعليق صغير . ليش دائما الملحد يلي المفروض مابيعترف ب الاله بيذكرو على طول
وطالما أنو الملحد والمتدين أتفقوا أن نظرتهم للرب على أنه اله الرحمة وين المشكلة
بس حبيبي انت و انا و غيرنا إن شءنا أم أبينا مخلوقات, و قدراتنا الفكريه و الجسمانية محدوده بالمقارنة مع الله
ماشي الحال .. العبرة من الخليقة مش بس لعباده الله .. يعني دليل على ذلك بأنك إنت مخيّر بأفكارك و خياراتك
فيك تتبع الله كعبد و فيك تحود عن نهجو .. و العبره بالنهاية ..
بدي احكيلك عن فكرة السجود للملوك من وين اجت .. هلأ انت مستحيل بتتصوّر نفس راكع تبجبلاً لانسان ما هيك؟
و غيرك كتير و أنا كتير بحترم هالفكرة .. بس بزمن من الأزمان كانت عرف سجود الابن لأبيه من باب الوقار و هيك شي .. دخلنا بالاسلام اسقطت هالعادة بل نُهي عنها .. انتبه قديش الدين او تعاليم الله معنية بكرامة الفرد .
و العبودية لله إلها غير المعنى يللي نحن بنحسو .. يعني بيني و بينك الكلمة غليظة كتداول بين البشر .. بس فيها
طمأنينة و رضا للنفس .
متل ما حكيت العبودية للخالق غير معنى العبودية يللي صارت عالارض و بدي منذك تسمع هالكلام قديه في ود و محبذة من اللع لعبادة حتى كمان العصاة
" قُل يا عبادي الذين أسرفوا على انفسهم لا تقنطوا من رحمة الله .. إن الله يغفر الذنوب جميعاً .. إنه هو الغفور الرحيم " الزمر 53 .ز يعني بشرفك و انت عم تقرأ ما حسيت بتواضع من الله تُجاه حتى العصاة؟
اذا الله يللي عم تعبدو أغلب البشر غفور رحيم رؤوف بالعباد .
فشو شايف
طيب لم بتقرا هالآية ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )
ما بتحس فيها نرجسية ..؟؟
التقرير الجوال
03/07/2008, 01:58
طيب لم بتقرا هالآية ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )
ما بتحس فيها نرجسية ..؟؟
طيب ماكس .. أنا قريت شوي عن تفسير الآية منشان كون موضوعي بردي عليك .. ليك كيف تفسرت العبادة
المراد من الخلق " أي خلق البشر " هو عبادة الله و هو حقيق بذلك لما انزل من نعم على عبادة " بظن هي لا يتناطح فيها عنزان " .. أما البعض فسروها بانو لحتى البشر تُقر بعبادة الله طوعاً او كرهاً .ز كيف لا و هو الخالق و مالك الروح ... اما أحد المفسرين قفال المراد من ذلك كي يعرفوا يعين ..
طيب في عندك المشركين لما كانو بينسالو عن خالق السماوت و الارض كان جوابهن هوي الله .. و هاد ضرب من ضروب العباده الغير نافعة .
ماكس انت عندك مشكلة بمعنى كلمة العبادة .. يعني إذا بتوافقني الرأي الله ليسى كمثله شيئ و موازين البشر و مقاييسهم لا تُطبق على الذات الالهية .. فمن هالباب الله ليسى هو أنت او انا او ربما شخصية بشرية سامية
لا تُدركه الأبصار يا أخي و هو يدرك الأبصار .. قدرة و قوّه مسيره للكون بعظمتة و تطوره و دقّتة الا يكون جدير بنا اظهار شيئ من التواضع له ..
طيب النرجسية مذهب فلسفي سيكولوجي بيحكي عن حب الذات يعني نزعة بالبشر .. انت برايك الله متل البشر
لحتى يتم تطبيق هاد " و خليني سميها ظاهرة اجتماعية مرضية " النرجسية مرض و اذا اسقطنا كلامنا على الله فرح يكون متلنا و يظن بنفسة الظنون و بالواقع هو اسمى من ذلك
التقرير الجوال
03/07/2008, 02:14
اعطيك مثال ..... هولندا على سبيل المثال كانت عبارة عن ملجأ لكل المجرمين واصحاب النفوذ الكبيره والمافيات والعصابات والمخدرات ... يعني لو اطلعت لخريطة هولندا بالسابق راح تلاقي انو هي عبارة عن خلية وطرق للمافيات مشان يتحكمو بالبلد ..
شو عمل القانون الهولندي وعلى العلم انو غير مستمد من دين .... قرر يعالج هالموضوع بطريقتو الخاصه وذلك من خلال السماح لوجود المخدرات بالبلد وبيعها بشكل قانوني في محلات متخصصه بكميات محدده للمحتاجين للمخدرات .... وبالمقابل فتح مستشفيات للعلاج والتخلص من اثر المخدرات والادمان والامراض اللي كانت بتعاني منها الناس .... حتى الدعاره صرحو فيها بشكل علني وقررو اعطاء هويات لكل اللي شغالين بهالمجال وفتح دور خاصه برعاية الحكومه للعاهرات وبهويات تحفظ حقوقهم من الدناسه ....
النتائج :
1) المافيات بدأت تتلاشى من البلد بشكل رهيب جدا لأنو كل شي صار بتنظيم قانوني وحكومي وبطل الن دور .
2) زادت نسبة الناس اللي عم تطلب العلاج وبده تتخلص من اثار الادمان والامراض .
3) العاهرات بعد ما كانت الشغله عندن هوايه او بالغصب لأنو كانت ممسوكه من الايد اللي بتجعها ومافيها ترفض هالشي اغلبيتن تركو او استمرو ولكن تحت علاج مستمر وتصريح حكومي .
فما دور الدين اخي الكريم ( لما العقل البشري اتصرف تحت المنطق وين بيكون مكان الدين ) .
احكيلك شو عم يصير عنا بالدول العربيه :
1) لأنو الدين حاكم نسبة المافيات وبياعين المخدرات عم تكثر كل سنه وعم تزيد رغبة الناس بتجريب هالشغلات لانو بتعرف كل ممنوع مرغوب على عكس هولندا اللي قدرت تتصرف بعقلانيه وتسمح بهالشي لتحد من انتشارو .
2) المدمنين واصحاب الامراض الخبيثه بتخاف تروح تتعالج او مجرد فكرة انو الحكومه تعرف بأمرن صارت كابوس بالنسبه الن وكل حياتن جحيم وبطلو يخافو الله اكثر من خوفن من القانون المستمد من الدين وبطشه .
3 ) نسبة الدعاره عم تزيد كل يوم بس بشكل غير ظاهر ودور الدعاره ماشي سوقها ومجرد تفكير البنت انه اتوب من هالشي ما راح تقدر ليش لأنو طبيعة العربي دائما بيدور على الفضيحه والبنت او الشب اللي بيصيبو مرض بيضطر ينتحر او يهج لأنو المستشفيات عنا بدل ما تكون ملجا صارت سجن .
طبعا مارح اطّرق لموضوع المخدرات لأنو بدو مراجع و بدك تقرا عنو .. بس انا فيني اجزملك بانو المخدرات مش كلها مسموحة .. كنت هلأ عم اقرا مقال عن كيف الحكومه الهولندية عملت او رح تعمل على ايقاف ادوية الهلوسة او حضرها او التشدد في تداولها .. يعني ما بظن في دولة سامحة ببيع الكوكا و إلا الهروين و حتى المورفين او حتى الامفيتامينات باعتبارها سهلة التحصيل بهالايام.. العباره بانو يا عزيزي هي هولنده كانت السبّاقة بانتاج عقار من القنّب الهندي يللي هوي الحشيش او الماريوانا .. لاستخدامات طبيّة اما عن بيع الماريوانا فما بعرف بس بعرف بانو هون و بكل مكان محاربة بشده بس لساتها الناس بدها و أغلبهن شباب
منرجع أخي انت شو قصدك من بطش الدين .. كمان انت لما بتستخدم كلمة الدين, هل تعني فيها شرع الله؟
أنا سبق و طلبت منك الحوار بنقطه و هي
ما بدنا نتعمّق بالدين .. خلينا بصلب موضوعنا .. الله, مكارم الاخلاق .. الخوف من الله و محبّة الله .
أنا كان كلامي واضح .. قلت بان الانسان في عندو رغبات و نزعات ما بدنا نسميها شيطانية, خلينا نقول عنها عدوانية و نزعات تمللك و أحياناً تطرف فكري و سلوك يقود للجريمة أحيانا .. كلنا في عندو هيك نزعات .. طيب
كيف تم السيطرة عليها .. ممكن نرجع لبداية الخليقة .. لما ما كان في لا محاكم و لا قوانين رادعه .. يعني البقاء للأقوى .. من هون فينا ندخل بالتدرج الزمني و منشوف كيف ظهرت فكره التعايش السلمي و احقاق الحق و التحللي بمكارم الأخلاق .
يعني واضحه .. الاستفسار من أين نشأت مكارم الأخلاق .. من قام بتصديرها للبشر و فرضها عليهم لتصبح عرف و مَنهج لهم .. مع اعتبار وجود و استمرار نزعات الشر في البشر.
طيب النرجسية مذهب فلسفي سيكولوجي بيحكي عن حب الذات يعني نزعة بالبشر .. انت برايك الله متل البشر
لحتى يتم تطبيق هاد " و خليني سميها ظاهرة اجتماعية مرضية " النرجسية مرض و اذا اسقطنا كلامنا على الله فرح يكون متلنا و يظن بنفسة الظنون و بالواقع هو اسمى من ذلك
طيب اذا رجعنا بكلامك بشكل عكسي ..
رح نشوف أنو نحنا متفقين أنو الله اسمى من هيك ... هادا بأدي أنو الكلام يللي استنتجنا منو أنو الله نرجسي مو صحيح ( الكلام نفسو ..مو تفسيرو )...... يعني هالشي بأدي أنو في كتير أشيا بمعتقداتنا ..و بممارساتنا خاطئة
و منها أنو الله ما خلقنا الا لنعبدو
و منها كمان أنو الله هو ذالك المعاقب الشديد .... يللي عم يهددنا بالعذاب و النار
التقرير الجوال
03/07/2008, 02:42
طيب اذا رجعنا بكلامك بشكل عكسي ..
رح نشوف أنو نحنا متفقين أنو الله اسمى من هيك ... هادا بأدي أنو الكلام يللي استنتجنا منو أنو الله نرجسي مو صحيح ( الكلام نفسو ..مو تفسيرو )...... يعني هالشي بأدي أنو في كتير أشيا بمعتقداتنا ..و بممارساتنا خاطئة
و منها أنو الله ما خلقنا الا لنعبدو
و منها كمان أنو الله هو ذالك المعاقب الشديد .... يللي عم يهددنا بالعذاب و النار
يعني هلأ الله مش نرجسي إنما هي فكرة بتخطر على بال انسان بحالة وجانية معينة.. هيك قصدك؟
طيب بدي منك توضحلي شو يعني الكلام نفسو مو تفسيرو؟
يعني هلأ الله مش نرجسي إنما هي فكرة بتخطر على بال انسان بحالة وجانية معينة.. هيك قصدك؟
طيب بدي منك توضحلي شو يعني الكلام نفسو مو تفسيرو؟
انا عم شكك بصحة الكلام من الأصل
لأنو هيك كلام ......ما لازم يطلع من اله .. اتفقنا على أنو مو نرجسي
التقرير الجوال
03/07/2008, 02:59
انا عم شكك بصحة الكلام من الأصل
لأنو هيك كلام ......ما لازم يطلع من اله .. اتفقنا على أنو مو نرجسي
ماكس انا بوافقك الرأي و فهمان عليك و كمان بعرف انت شو عم تحضّر كخطوة تانية.. المعتقد الخاطئ أو أفكار قيّدت الدين و فكرة الله بحيث صارت صعبة كتير و مش من السهل الواحد بيقول عن نفسه بانو هوي راضي ربّو .
أنا صح بتكهناتي؟
اي صح في شئ إجتُهد فية لاقى رفض من قبل آخرين أو خلينا نقول تحفظ .. يعني تعاليم صارمة متزمتة .. بس هاد ما بيمنع بانو الناس عم تسلك الخيار يللي بيريحها مع الاحتفاض بحق المعتقد .
التقرير الجوال
03/07/2008, 05:20
" قُل يا عبادي الذين أسرفوا على انفسهم لا تقنطوا من رحمة الله .. إن الله يغفر الذنوب جميعاً .. إنه هو الغفور الرحيم " الزمر 53 .. يعني بشرفك و انت عم تقرأ ما حسيت بتواضع من الله تُجاه حتى العصاة؟
اذا الله يللي عم تعبدو أغلب البشر غفور رحيم رؤوف بالعباد .
اخترت الكلمة الغير مناسبة من دون قصد و الله أعلم بالنوايا .. ما كان لله صفة التواضع تُجاه عباده قط .. كيف يكون ذلك و هو المتكبّر.
نحن البشر من يجب عليهم التواضع لله دائماً.
وجب عليّ القول : " و أنت عم تقرأ ما حسيت بمحبّة من الله تُجاه حتى العصاة .
كانت تلك هفوةٌ منّي و عسا الله أن يغفرها لي.
مشكور صديق مادماكس على الموضوع اللي يحمل في طياته معاني عميقة
فبرأي أن أغلب الناس يلي آمنوا في وقتنا الحاضر هم يؤمنون في باطن تفكيرهم انطلاقا من الخوف والترهيب و تصويرهم للإله بالشكل المخيف الذي يتوعد بجهنم والعذاب وقطع الرزق..وينسون أن أصل فكرة خلق الإنسان هي الرحمة وفي القرآن نجد العديد من أنواع الخطاب وخصوصا تلك التي تدعوا إلى التدبر والتفكر وإعمال العقل وفتح أقفال القلوب وإذا لاحظنا أكثر نجد هذه الآيات موجهة للمؤمنين (يا أيها الذين آمنوا) أي أنتم يا من تؤمنون بي استخدموا عقولكم وفكروا لتتمكنوا من الرقي وإن لم تتمكنوا من فهم حقيقة الإيمان بي عبر عقولكم (لأن أغلبكم ماديا ويريد الربح والفوز بالنهاية) سأصيغ لهم خطاب الجنة والنار،الخير والشر،العذاب والجزاء..ليتمكنوا من الفهم على حسب قدرتهم.. فجل هؤلاء إذا سألناهم عن مفهوم الجنة سيبدأون بعد شهوات الجسم من شراب وعسل وحدائق وحور...وكذلك بالنسبة للنار وهنا نقف على محدودية هذه العقول الضيقة التي تفكر بحدود المادة وتتصورها حتى في العالم الآخر ولكن للأسف معظمهم اختار أسدال لحية وقص شارب ولبس عمامة وبدأ درسه بعذاب القبروجهنم والشر..وما أكثر عقلية القطيع..
فالله ليس في شيء من هذا فما وصفت في كتابتك ليس إلا اقنوم قابع في أدمغة لا يصلها الضوء وبالتالي لن تصبح عقولا
تحياتي لك:D
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة