الحوار مع اسرائيل خيار استراتيجي ... ولحوار مع المواطن بالكرباج من الثوابت الوطنية ،

تتبعنا كلنا أحداث سجن صيدنايا وما تناقلتة وسائل الأعلام المرئية والمسموعة والكترونية الخ..
وكنا كا الأطرش بالزفة ومازلنا الى هذة اللحظة لانعرف شيىء عن حقيقة ماجرى ومايجري لتاريخ كتابة هذا المقال ,

كابداية أود أن أجري مقارنة بسجن أبوغريب وسجوننا السياسة وعلى رئسها صيدنا ,
في أبو غريب حصلت أنتهاكات صارخة لحقوق الأنسان مع فوراق عديدة في سجوننا نذكر منها

1- السجان في بلادنا يسجن أبن بلدة .... في العراق السجان الأمريكي يسجن عراقي خاضع للأحتلال

2- السجانين في بلادنا عجزنا أن نجد منهم شرفاء .... أما الأمريكيين وجد منهم من استحقر ممارسات زملائة بالانسان العراقي وقام بتسريب أخبار وصور وأدلة عن أنتهاكات حقوق الأنسان

3- الصحافة والاعلام في بلادنا مدجن وتابع للنظام والأعلام الحر المطبوع والمرئي ممنوع والاعلام الكتروني جبان ومكبل ........الأعلام الأمريكي هو من نشر الصور والاسماء وماجرى في سجن أبو غريب وفضح تلك الممارسات

4- الفضائيات الأمريكية هاجمت هذة الأعمال وعتبرتها أهانة للولايات المتحدة ... لايوجد فضائيات عندنا

5- الحكومة الأمريكية والبنتغون فتحو تحقيقاً بما جرى وحول كل من ثبت عليهم الجرم للمحاكمة ... اما نحن أدنا السجناء لأنهم يطالبون بأبسط حقوقهم ونظامنا يحتقر كل من يطالب بمثل هذة الأمور أن كان داخل السجن أو خارجة

6- الشعب الأمريكي نزل الى شوارع مندداً بما حصل باأبو غريب ومهاجماً لرئيسة ولادارة البيت الأبيض ..... أما شعبنا فلايجروء لاسباب معروفة

7- مجرد تساؤل هل تجرء الحكومة الأمريكية أن تمارس مامارستة في العراق على شعبها ؟؟

هناك المزيد ولكن حتى لانطيل ونتعب القارء ندخل في الموضوع

القوانين والمراسيم الاستثنائية المستخدمة بشكل أساسي في انتهاك حقوق الإنسان السوري , وقمع المواطن السوري المنهك من الظروف المعيشية والفساد نتيجة لممارسات النظام من جهة
أما المعارضة للأسف والشرفاء هم أغلبهم في السجون

أما المعارضة في الخارج وهذه المعارضة ليست أفضل حالاً من النظام, ويكفي أن أورد هنا أن غالبية المعارضة السورية تحالفت مع " عبد الحليم خدام " الذي عاث فساداً في سوريا ولبنان, وهناك تهم تخصة بأدخل نفايات نووية إلى البلاد

حكم الأعدام على الحياة الديموقراطية والحريات العامة

ابتداءً من التجربة الناصرية التي ابتدأت بإلغاء التعددية السياسية عبر إلغاء الأحزاب وصولاً إلى الانقلاب البعثي في 8 آذار 1963 الذي أسس لنظام تسلطي شمولي تدخلي مستبد وشديد المركزية يحكمه حزب واحد هو القائد للدولة والمجتمع:frown: وأنتج دولة أمنية بامتياز أجهزت على الحياة السياسية تماماً في البلاد, واستبدلتها بهيمنة السلطة التنفيذية التي تمثلت بالأجهزة الأمنية بشكل خاص على جميع السلطات الأخرى التشريعية والقضائية, ورغم وعود الإصلاح التي أطلقها الرئيس بشار الأسد في خطابات كثيرة لم نرا منها شيئاً , وما تلاه من وعود في المؤتمر القطري العاشر الأخير لحزب البعث ما يزال النظام يسير على نهجه السابق في الممارسات الفعلية وذلك استناداً إلى مجموعة من المراسيم والقوانين الاستثنائية أذكر منها

1_ إعلان حالة الطوارىء السارية المفعول منذ 1963 والباطلة قانونا عبر مخالفته للشرائط الشكلية لقانون الطوارىء رقم " 51 " لعام 1962 ومخالفته للدستور السوري النافذ علما أن سوريا تحكم وفقاً لحالة الطوارىء منذ أيام الوحدة بين سوريا ومصر ,
2_ المرسوم رقم " 6 "الخاص بمناهضة أهداف الثورة ,
3_ القانون رقم " 49 "الخاص بالحكم بالإعدام على من ينتمي إلى جماعة الإخوان المسلمين .
4_ القانون الخاص بأمن حزب البعث رقم " 52 "لعام 1979،
5_ المرسوم الخاص بإنشاء محكمة أمن الدولة العليا الاستثنائية لعام 1968 ،
6_ المادة " 8 " من الدستور التي تجعل الحزب الحاكم قائدا للدولة والمجتمع ،

هذة الفقرة هل من يستطيع أن يتأملها
7_ المرسوم رقم " 14 " الصادر في عام 1969 وخاصة المادة / 16 / منه التي تحمي موظفي الأمن في ممارستهم لجرائم التعذيب

نعم لا محاسب ولا رقيب على موظفي الأمن فهم القانون والقانون هم ووفقاً لهذة الفقرة ليس من حق أي مواطن أن يرفع دعوى قضائية ضد أي من موطفي الدولة بتهمة التعذيب وماشابهة وكأننا قطيع من الحيوانات عند الي خلفوهم .. أين كرامتنا ؟ لالي لالي أنا سوري يا نيالي :sick:

وعلى ضوء معاملة السجناء
معاملة السجناء السياسيين أو سجناء الرأي ( السجناء المجني عليهم ) لأنهم ببساطة ليسوا جناة
تتميز معاملة السجناء السياسيين عن غيرهم بأنها الأكثر سوءاً ... من ناحية الزيارة فهي كل شهر مرة وهذا بعد اضرابهم واحتجاجاتهم من ثلاث اشهر تقريباً هذا أن تمت مع طلوع الروح أو من ناحية ممارسة التعذيب عليهم.

يعد السجن المركز الفعلي لقمع السجناء وترهيبهم لبث الرعب في المجتمع من أجل إبعاد الناس عن الشأن العام ناهيكم عن العزل والسجن الإفرادي لمدة طويلة إضافة إلى الاكتظاظ الشديد في غرف مظلمة رطبة تفتقر إلى الحد الأدنى من متطلبات الحفاظ على كرامة البشر, وذلك دون توفر الحد الأدنى من الخدمات الصحية والرعاية الطبية والانقطاع عن العالم الخارجي حيث شهدت بعض الحالات فقط ومؤخراً حصولها على بعض الجرائد الحكومية أما من حيث معاملة القائمين على السجون فهي الأسوأ على الإطلاق, ثم أن معظم السجناء السياسيين يحاكمون أمام محاكم استثنائية تفتقر للحد الأدنى من شروط المحاكمة العادلة طبقا للقانون.

نظامنا المقدس أدامة الله لنا ذخراً للنضال والصمود والتحدي وقع على الاتفاقية الدولية لمناهضة التعذيب20 وبالرغم من أن الدستور السوري ينص في المادة /28/ وينص قانون العقوبات السوري في المادة /319/ على المعاقبة على جرم التعذيب فما يزال التعذيب يمارس بشكل منهجي, وخصوصاً مع معتقلي الرأي رجالاً ونساءً وأطفالاً, وبشكل أكثر وحشية في أقبية الفروع الأمنية, وبشكليه البدني والنفسي وتتعدد أساليبه في التشبيح والكرسي الألماني والدولاب والصعق بالكهرباء وأساليب أخرى إضافة إلى الحبس الإفرادي طويل الأمد كما ويمارس التعذيب بشكل واسع بحق سجناء

ناهيكم أن التعذيب ممنوع على السجناء المجرمين كا الذين اقترفو جرائم قتل أو سرقة وهذا في كل الدول الديموقرطية , حتى مجرمين الحرب ممنوع تعذيبهم وانتهاك حقوقهم الآدمية فا بأي حق ينتهكون كرامتنا جهاراً نهاراً من دون رادع أو رقيب

واختم

موطن بلاكرامة تعني وطن بلاكرمة ... فأي وطن أنت ياشام !؟


أريــــــــــد كرامتي هل من مجيب

تسجيل متابعة

انا قريت اول موضوعك بس ما بتوقع انو بتقدر تقارن
ثانيا ما تفكر انو الشعب الامريكي كتير مهتم للي بيصير بالاعلااقيين بسجن ابو غريب بس هم ما في وراهم شغلة غير المظاهرات يعني بوش بيلعن ****** *** عرضنا وهم على اساس حاسيين فينا (يضربو هم ومظاهراتهم)

هي القوانين لازم تكون انتست.....
صرنا بعصر العلم والتطور...ونحنا عم نعذب بعضنا

2- السجانين في بلادنا عجزنا أن نجد منهم شرفاء .... أما الأمريكيين وجد منهم من استحقر ممارسات زملائة بالانسان العراقي وقام بتسريب أخبار وصور وأدلة عن أنتهاكات حقوق الأنسان

ما بعرف اذا الك تجربة مع السجناء السياسيين بس بحب قلك انو بعض السجانين ( اكيد قلال بس هاد لا يعني انو مو موجودين ) تعاطف جدا مع سجناء الراي

1- السجان في بلادنا يسجن أبن بلدة .... في العراق السجان الأمريكي يسجن عراقي خاضع للأحتلال

هي من ناحية يمكن صح بس لا تنسى انو ابن البلد هوي يلي جاب الاحتلال وعم يحتمي فيه يعني هوي ايضا سجان واتفه من يللي عنا لانو كمان خائن
[7- مجرد تساؤل هل تجرء الحكومة الأمريكية أن تمارس مامارستة في العراق على شعبها ؟؟
/QUOTE]

برايك ليش؟؟ لانها ديمقراطية ؟؟؟؟؟ ولا لانها ما بتسترجي خوفا من شعبها ؟؟ بأكدلك انو ولا وحدة

[QUOTE][6- الشعب الأمريكي نزل الى شوارع مندداً بما حصل باأبو غريب ومهاجماً لرئيسة ولادارة البيت الأبيض ..... أما شعبنا فلايجروء لاسباب معروفة/QUOTE]

اي وبالله شو طلع من النزلة ع الشوارع ؟؟؟ يعني النتائج هون وهونيك وحدة بس ههني قدرو يصرخو شوي هي نحنا عم يوفرها النظام من شان حبالنا الصوتية!!! لا تنسىى انو الشعب الامريكي انتخب الادارة الامركية مرة تانية بعد احتلال العراق .. هي كتار بينسوها

[QUOTE]7_ المرسوم رقم " 14 " الصادر في عام 1969 وخاصة المادة / 16 / منه التي تحمي موظفي الأمن في ممارستهم لجرائم التعذيب

بتعرف انو القوات الامريكية لا يحق لاي دولة بمحاسبتها ع تجاوزها بممارسات التعذيب ؟؟ هي شرط اجباري بكل الدول يلي فيها قوات امريكية . هيدون بس امريكا بحقلها تحاكمون ( اذا بدها )

بالنهاية بحب وضح انا ما عم دافع عن النظام وعن اسلوبو ....بس بطلب انو الواحد لما يقارن يختار شي يتقارن فيه
وبيضل سجن غوانتنامو ويلي عم يصير فيه اوسخ سجن واوسخ سجانين بكل العالم

موضوع كتير حلو مسطول يسلمو ايديك

انت اشرت لنقطة فعلا مهمة , انو كل الفظاعات اللي صارت وعم تصير بسجون بلادنا ما لقت ولا واحد عندو شوية ضمير من اللي عايشو هالاحداث لحتى يحكي عن اللي صار



بالنهاية بحب وضح انا ما عم دافع عن النظام وعن اسلوبو ....بس بطلب انو الواحد لما يقارن يختار شي يتقارن فيه
وبيضل سجن غوانتنامو ويلي عم يصير فيه اوسخ سجن واوسخ سجانين بكل العالم

اي صح انا سمعت انو بغوانتانامو مبارح فاتو على المساجين العزل بالزنانين و قتلوا منن اللي في النصيب
وبعدين طلعت الس ان ان وقالت ما صار شي و كلو اشاعات امبريالية :lol:

ادب الــــســـجــون ..

سلام
بحب هنيك عالموضوع
وايضا بحب قول انه الاخ عم يحكي عن سوريا ( مين سوريا )
يعني اذا ضرب مثل بامريكا لا يعني امريكا افضل بلد ولكن
السؤال هل لك كرامه كمواطن سوري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجواب وبدون نقاش لاااااااااااااااااااااااا ااااااااااااا

سلام
بحب هنيك عالموضوع
وايضا بحب قول انه الاخ عم يحكي عن سوريا ( مين سوريا )
يعني اذا ضرب مثل بامريكا لا يعني امريكا افضل بلد ولكن
السؤال هل لك كرامه كمواطن سوري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجواب وبدون نقاش لاااااااااااااااااااااااا ااااااااااااا
لا تعمم حبيب

لا تعمم حبيب
ليش لا تعمم ما في حدا احسن من حدا , واذا في شرحلي ياها

كل الشعب السوري عنده كرامة ومن وقت اللي اتخلق شي اسمه سوريا

ووقت الانسان ما بيكون عنده كرامة بتعرف شو بيكون

كل الشعب السوري عنده كرامة ومن وقت اللي اتخلق شي اسمه سوريا

ووقت الانسان ما بيكون عنده كرامة بتعرف شو بيكون


للاسف يا صاحبي, حموي معو حق

لما الانسان عايش بدولة , وحكومة هالدولة بتعمل حساب لكل شي وبتخاف من كل شي الا من المواطن

ولما المواطن ما بيقدر يعترض ولا يفتح تمو ولا يغير اي شي بوضعو

ولما حياة هالانسان بنظر دولتو ما بتسوى شي

شلون بدو يكون عندو كرامة؟؟؟؟

كل الشعب السوري عنده كرامة ومن وقت اللي اتخلق شي اسمه سوريا

ووقت الانسان ما بيكون عنده كرامة بتعرف شو بيكون
اشرحلي شو باقي من الكرامه , شفلي كم مرة حضرة الرئيس بيوجه خطاب للشعب يشرحلو الوضع مو ياخد رأيو
شفلي اذا جنابو قرر سلام او حرب انت كمواطن شو وضعك و اذا قرر زياده اسعار او رواتب انت مين
و يا ترا مين صاحب الحق الحرامي ولا الشريف , و بين قوسين كبار المواطن السوري يلي بكرامه اما محبوس مشان يسلبوا كرامتو غصب او للاسف باع كرامتو براتب او خوف او او او او او
سلملي على سوريا و عالشعب السوري , و الله يرحم الشجعان , و لا تنسى تشرحلي الانسان

كل الشعب السوري عنده كرامة ومن وقت اللي اتخلق شي اسمه سوريا

ووقت الانسان ما بيكون عنده كرامة بتعرف شو بيكون


حبيبنا طارق

اي دولة
وأي شعب
وأي فرد
بيخلق ومعو كرامتو

بس الفرق

او بالاحرى السوال الي كان المفترض ينطرح
فيك تدلني وين كرامتك صارت هلئ ؟

شو بقيلها أثر هالـ / كرامة /

مافي شي مؤكد على الي حصل في صيدنايا

جايز دعايه وحمله على سوريا

أنا ماقرأتش الموضوع كله بس اتوقع كرامة الانسان بيصنعها بنفسه مافيش حد ممكن يديهاله ..
لو كنا متهانين جوا بلدنا وبرة كمان يبقى السبب احنا لأننا محولناش نبني الكرامة دي ..
اهتمينا بحاجات تانية تافهة ونسينها..

مرحبا
تحياتي لصاحب المشاركة.
لي أسئلة صغيرة برزت سريعاً في عقلي و أنا أقرأ مقالك (بسرعة) و لم يتح لي أن أتم قرائته حتى النهاية:
هل تحب أن يحكمك أصحاب الذقون و الجلابيب القصيرة؟
هل تحب أن تجوب شوارعنا رجال (الأمر بالمعروف) لتنهرك وقت الأذان ؟
هل تحب أن تحاكم في محكمة قاضيها (سلفي)؟
هل يجب علي باسم حرية الرأي أن أطلق قاتلي و ذابحي لأنني (الآخر)؟

هؤلاء سلفيون تكفيريون ظلاميون , يشغلون وقتهم بابتداع حجج جديدة ليقتلوا البشر و قوقعة الفكر فلماذا يجب أن أعفي عن قاتلي؟؟؟؟؟؟
تحياتي القلبية

يعني أنا قريت عنوان الموضوع (( مواطن بلا كرامة ))
بس سؤالي : لي شو الجديد بالموضوع ؟؟؟؟

ومين امتى كان عندوا كرامة ؟؟:shock:

لو قرروا يبعوا ابقوا خبروني من وين بشتريها قبل ما يطول الدور ....

يازلمي أما إنتي غريب ,يعني مافي حل تالت , يابيحكمونا اللي مابيخافو الله وينفونا لبرى وبيعتقلو شرفاؤنا وبوسخو كرامتنا (متل هلأ)
ياأما بيحكمونا متل ماعم تئول المتشددين؟؟
يعني وينك إنت وأنا وهالشباب السوري المثقف المحترم المؤمن بالله وبحب يعيش هو وكل الناس بوطنو على اختلاف مشاربهم بكرامة وحرية ومحبة وتحت ظل إيمان بالله
يعني كتير صعبي وحلم مستحيل ......



مرحبا
تحياتي لصاحب المشاركة.
لي أسئلة صغيرة برزت سريعاً في عقلي و أنا أقرأ مقالك (بسرعة) و لم يتح لي أن أتم قرائته حتى النهاية:
هل تحب أن يحكمك أصحاب الذقون و الجلابيب القصيرة؟
هل تحب أن تجوب شوارعنا رجال (الأمر بالمعروف) لتنهرك وقت الأذان ؟
هل تحب أن تحاكم في محكمة قاضيها (سلفي)؟
هل يجب علي باسم حرية الرأي أن أطلق قاتلي و ذابحي لأنني (الآخر)؟

هؤلاء سلفيون تكفيريون ظلاميون , يشغلون وقتهم بابتداع حجج جديدة ليقتلوا البشر و قوقعة الفكر فلماذا يجب أن أعفي عن قاتلي؟؟؟؟؟؟
تحياتي القلبية

يازلمي أما إنتي غريب ,يعني مافي حل تالت , يابيحكمونا اللي مابيخافو الله وينفونا لبرى وبيعتقلو شرفاؤنا وبوسخو كرامتنا (متل هلأ)
ياأما بيحكمونا متل ماعم تئول المتشددين؟؟
يعني وينك إنت وأنا وهالشباب السوري المثقف المحترم المؤمن بالله وبحب يعيش هو وكل الناس بوطنو على اختلاف مشاربهم بكرامة وحرية ومحبة وتحت ظل إيمان بالله
يعني كتير صعبي وحلم مستحيل ......

مرحبا
أولاً أهلا و سهلا فيكي.
تانياً ما بعرف مين بتقصدي ب (شرفاؤنا) ؟ بأكدلك أنو السلفي مانو شريف.
تالتاً فكرة إنت معنا بتعيش , مو معنا بتموت هي فكرة السلفيين أولاً , لذلك ما في حل تالت و لا حتى تاني معهم:انضم أو مت.
رابعاً الإيمان بالله هو حرية فكرية مقدسة و شخصية لايجوز تعمميمها بالسيف و مواجهة حكم الموت لمجرد أنك (الآخر).
خامساً هلق هو حلم بس مانو مستحيل: فصل الدين عن الدولة هو الحل المثالي للتخلص من أمثال هؤلاء.
أخيراً بعتذر إذا طلعنا شوي عن الموضوع بس لازم وضح لأم فرحان:D أنو (هالمتشددين) رح يلاقولنا بشي وقت لفراغهون شي حجة ليطيروا رؤوسنا.
تحياتي

في مبدئين كتير بمشي فيهون بالحياة:

الأول: انو الزمن كفيل بوضع كل واحد في مكانه.. مهما كان هالواحد ليكون

و الثاني: انو بالنهاية اذا قلنا حرية فمعنى حرية واضح .. مو حرية لناس ع حساب ناس..

بخصوص هالناس اللي بالسجن.. أخي هنن بالقطب الشمالي و أنا بالجنوبي... بس مو تبع الأرض.. تبع المريخ حتى... لكن هالشي لا يعني اني أبرر الهمجية اللي صارت... و لا عم قلك مانهون خطر... ما بيسوئني انو حدا يكون اسلامي.. حقو الطبيعي.. لكن اذا بدو يلغيني هذا يسوئني.. بس اذا أنا استبق بالغاؤو لأنو بدو يلغيني فبصير أنا الاقصائي مو هنن..

هيك شغلات تعطيهون قوة.. خطابهون براغماتي و كتير سهل يتحول الى مظهر الضحية .. و عمليا حتى لو الشعب هلأ ينحو نحو التدين ... قديه نسبة قوتهون بالمجتمع؟ بالعكس لما تحاربهون بهالشكل عم تقوّيهون...

عندي قناعة انو مثلا.. لو الجيش مو منقلب على حكومة الاسلاميين بالجزائر كان ما صارت كل هالمذابح اللي ما زالت مستمرة.. و لا صار في نسبة التشدد اللي صارت.. مو ربحو؟ مو في دولة؟ و في قانون؟ و في دستور؟ يبلطو البحر معناتا... الزمن كفيل باثبات فشلهم اذا فشلو.. و اذا ما فشلو معناتو انت الفاشل..


المشكلة تكمن لما مافي دولة, و لافي قانون, و لا في دستور, و لا في قوى أمن حقيقية... طبيعي تصير شغلة متل هيك مشكلة.. بس الحق مو عليهون... الحق على.....



و استرو ما شفتو منا

مرحبا
تحياتي لصاحب المشاركة.على راسي

لي أسئلة صغيرة برزت سريعاً في عقلي و أنا أقرأ مقالك (بسرعة) و لم يتح لي أن أتم قرائته حتى النهاية:اوكيززززززز


هل تحب أن يحكمك أصحاب الذقون و الجلابيب القصيرة؟فشرو ومالح يطلعلهم لعدة اسباب ومالها علاقة بموضوعنا "الاسباب"

هل تحب أن تجوب شوارعنا رجال (الأمر بالمعروف) لتنهرك وقت الأذان ؟شورائيك ؟

هل تحب أن تحاكم في محكمة قاضيها (سلفي)؟بالمقارنة مع محاكم اوربا أو الغرب لا

أما بالمقارنة مع المحاكم السعودي والقضاء السعودي نعم لاني اثق بعدالة القاضي السلفي ذو الحى الطويلة واستحقر قضاتنا وقضائنا المبجل

هل يجب علي باسم حرية الرأي أن أطلق قاتلي و ذابحي لأنني (الآخر)؟

تعال لاخدك لمحور اوسع
ليك شريك انا ضد الفكر الاستئصالي او الاصولي من آي تيار كان فليكن ان كان على مبدء الاسلاميين او الشيوعيين وانا مع الديموقراطيه للعظم..الفكره الديموقراطيه تعني ان نسمح للجميع بحرية التعبير والنزول للشارع والاعتصام و. و. الخ.. وهذا الامر غير متوفر في بلادنا والقمع شغال على ابو موزة

الأمر الأهم

أن نقبل كلنا ببعض ونحترم بعض بغض النظر عن المعتقد الفكري والعقائدي من هنا ممكن ان نبداء اما كل هل الحوار هو حوار الطرشان
ولو افترضنا او سلمنا جدلاً انه كان في تعدديه وديموقراطيه ووصل احد الاحزاب للسلطه بانتخاب الشعب ... الفكر الديموقراطي الذي سمح بالتعدديه هو سيكون بمثابة قدوه وهم لايستطيعون الا ان يحترموه
ولكن عليه ايضاً ان يكون قد حضر برنامج وقوانين لايستطيع آي حزب آخران يستئثروا بالحكم و ان وجدوا فرصه وان يضع لهم خطوط حمر في صلب الدستور غير قابله للتغير الاباغلبيه توافقيه حزبيه او برلمانيه او شعبيه
وعند وصولهم للحكم المعارضه ستفند اخطاء ذالك الحزب امام الشارع وعلى مرئا الشعب الخ...
وهنا وبعد وصولهم للحكم سنرى تجربتهم ان نجحوا اهلاً وسهلاً وان فشلوا الشعب سيرمي بهم ويستبدلهم لانو حاجه بقا مابدنا هيك برنامج :sly:
وهم سيتعلموا من تجاربهم وأخطاءهم و رآي وحكم الشعب وسيراجعوا انفسهم ويعدلوا من برنامجهم وهنا نكون بدئنا ببناء الدوله الديموقراطيه (حكم الشعب)
خليك معي على سيرة السلفيين

مثال


الاستئصال لن يفيد احد وسنظل بهذه الدوامه الى مالانهايه .والديموقراطيه هيه الحل وخود مثل من اكثر الحركات تشدداً في العالم ( القاعده ) بدك اخرى من هيك ؟

هلاء لوكان في ديموقراطيه وحريه بالسعوديه مثلاً ماكان تأسس تنظيم القاعده من الاساس لح قلك ليش وكيف
هلاء بن لادن وهو بطل العالم في الطميمه هو في نظر البعض بطل وبنظر الآخريين آرهابي متوحش .. بس شوقصته لعمو بن لادن لح نحاول نختصر
بختصار

مالح نروح على افغانستان واذا بدك روح انته : 1- زلمه عاد للسعوديه بعد خروج الاتحاد السوفيتي من افغانستان
وبعد حرب الخليج الثانيه(احتلال الكويت) زلمه نبعص من وجود 350 الف من جنود امريكا وحلف الاطلسي ببلده فقام واصدر صحيفه اسمها الاصلاح والارشاد
انتقد فيها وهاجم الوجود الأمريكي فجماعة آل سعود نبعصو كمان سكرولوياها (بلا معنا) وقامو بمضايقتة امنياً واقتصادياً الخ.. بعد فتره سافر على السودان وهوه مهندس ورجل اعمال فتح شركه زراعيه وشركة تعهدات الخ..
بس رجع اصدر نفس الصحيفه بالسودان وصار ينتقد آل سعود بالاسماء ويكبر بالحكي بلاطول سيره قلعوا من السودان وصادرولوا املاكه ..
طيب هاد زلمه عنده جماعه متشتته بالعالم كله مهم راح سافر لباكستان وبعدا راح على افغانستان وهوه عرفان انه العوده للسعوديه لن تفيده ،دعاه الدكتور المسعري المعارض الشهير في بريطانيا ان يأتي لهناك رفض لانه صوته لن يصل ولن يحدث تغير
وبعد مايقارب من ثلاث سنوات علن تأسيس تنظيم القاعده وهدد امريكا وبريطانيا بشن هجمات وبلشت سلسلة الانفجارات الخبر ونيروبي ودار السلام

حتى وصل لنيورك وهي العراق وافغانستان متل مو شايف
وأنا اسألك


لوسمح لابن لادن بحقه بالتعبير او انشاء مجلة (مالح نقول حزب) يعبر عن رآيه هل وصل بة الحال الى ماهو علية ؟؟

المهم الديموقراطيه هيه الحل والفكر الديموقراطي وحرية التعبير حل لكل شيىء في بلادنا


حدا فهم الغايه والعبره قصة مسيو بن لادن ولوين وصل ومين بيتحمل نتائج الاستئصال ؟؟؟؟

هؤلاء سلفيون تكفيريون ظلاميون , يشغلون وقتهم بابتداع حجج جديدة ليقتلوا البشر و قوقعة الفكر فلماذا يجب أن أعفي عن قاتلي؟؟؟؟؟؟
تحياتي القلبية

كتير حلوي هي بيطلعلي واحد كمان بيقلي العلويين كفار ولازم نقمعهم والشيعة مدري شو لازم نبيدهم والاكراد انفصاليين لازم نمعسهم



ع الهامش كلمة سلفي بتعني لاغلبية الساحقة من السنة

مرحبا
أولاً أهلا و سهلا فيكي.
تانياً ما بعرف مين بتقصدي ب (شرفاؤنا) ؟ بأكدلك أنو السلفي مانو شريف.
تالتاً فكرة إنت معنا بتعيش , مو معنا بتموت هي فكرة السلفيين أولاً , لذلك ما في حل تالت و لا حتى تاني معهم:انضم أو مت.
رابعاً الإيمان بالله هو حرية فكرية مقدسة و شخصية لايجوز تعمميمها بالسيف و مواجهة حكم الموت لمجرد أنك (الآخر).
خامساً هلق هو حلم بس مانو مستحيل: فصل الدين عن الدولة هو الحل المثالي للتخلص من أمثال هؤلاء.
أخيراً بعتذر إذا طلعنا شوي عن الموضوع بس لازم وضح لأم فرحان:D أنو (هالمتشددين) رح يلاقولنا بشي وقت لفراغهون شي حجة ليطيروا رؤوسنا.
تحياتي

يعني يلي صار بصيدنايا محلل شرعاً ؟

مشان هيك اليهودي والامريكي اشرف منا عرفت كيف ..

قلهم لرؤسأك المبشرين يسلمو جثث الشباب وقلو لرئيس فرع الامن السياسي حاجة تجتمع باصحاب اللحى وتتفاوض معهم بهل الخصوص

واخيراً العنف لايولد الا العنف وابن البلد رايح بين الرجلين

"مسطول على طول" انا بأيد كلامك وبشدة.. وايضا كلام ياس

القمع لا ينتج إلا القمع وبما اننا نريد الحرية والديمقراطية في بلدنا فلازم تكون للجميع...
بتفهم منيح كل من يخاف ان يستلم فلان او فلان الحكم (وانا واحد منهن)

لكن لنتجنب ان تستغل الديمقراطية بشكل سلبي من قبل المتشددين او غيرهن لازم من هلا نعمل كلياتنا على دعم المبادىء السليمة الي بترضي كل فئات الشعب ومحاربة كل فكرة تقيد حرية الآخر أو تضر بالمصلحة العامة ....
ولما بنوصل لمرحلة يكون فيها المواطن مستعد انو يوقف "حتّى" بوشّ اخوه (أو ابن عقيدتو, او زميلو بالانتماء السياسي, او او ) اذا كان الاخير بيشكل خطر على غير مواطنين, ساعتها خلي مين من كان يستلم الحكم ما بيهم, طالما رح يعرف انو في مين يوقفو عند حدو اذا لعب بديلو...
اكيد مارح بنوصل لهيك شي بسهولة (خلينا نكون واقعيين) واكيد رح تكون الخطوة الجاي صعبة بس المهم انها تكون عالطريق الصحيح...

اول شي بشكر مسطول على الموضوع الحلو
وأنا برأي أن سجن ابو غريب رغم كل السلبيات اللي فيه بيضل احسن بألف مرة من السجون اللي عنا
بل مافي مجال للمقارنة مابينهم,
أنا عندي صاحب انسجن في سجن تدمر واثناء اعتقاله اغتصبوه وسلبو عرضه, على الأقل في ابو غريب مافي هلشي, وكلنا منعرف مجزرة تدمر المشهورة اللي راح ضحيتها مئات ويمكن الالاف.
السجانيين اللي عنا صنف من البشر قليل من امثاله او بالأصح مو محسوبين على البشر, لا قلب ولا احساس ولا ضمير ومابيعرفو شي اسمو اخلاق, اختاروهم من ضيع جربانه كلهم جوعانين ومليانيين عقد نقص وعندهم حقد طبقي لأهل المدن والطبقة المثقفة.
يا محلا ابو غريب علي عنا

مرحبا
تحياتي لصاحب المشاركة.
لي أسئلة صغيرة برزت سريعاً في عقلي و أنا أقرأ مقالك (بسرعة) و لم يتح لي أن أتم قرائته حتى النهاية:
هل تحب أن يحكمك أصحاب الذقون و الجلابيب القصيرة؟
هل تحب أن تجوب شوارعنا رجال (الأمر بالمعروف) لتنهرك وقت الأذان ؟
هل تحب أن تحاكم في محكمة قاضيها (سلفي)؟
هل يجب علي باسم حرية الرأي أن أطلق قاتلي و ذابحي لأنني (الآخر)؟

هؤلاء سلفيون تكفيريون ظلاميون , يشغلون وقتهم بابتداع حجج جديدة ليقتلوا البشر و قوقعة الفكر فلماذا يجب أن أعفي عن قاتلي؟؟؟؟؟؟
تحياتي القلبية

قبل كل شي انا مو سلفي ولكن حبيت ابين شو معنى السلفية
السلفية يعني اتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسلفه الصالح بعيد عن التشدد
ياريت لو تقرأ شوي عن التاريخ الأسلامي القديم وكيف كانت الأقليات المسيحية واليهودية عايشة في حرية وانسجام مع المسلمين.
كلنا منعرف عمر بن الخطاب وعدله اللي مابقى نشوف متله في عصرنا هاد
كلنا منعرف قصة ابن عمرو بن العاص لما ظلم مواطن مسيحي كان عايش في مصر وضربه لأنه تغلب عليه في سباق الخيل وطبعا عمرو بن العاص كان حاكم مصر يعني ابوه
لما اجى المسيحي لعمر بن الخطاب وحكى حكايته جاب ابن عمرو بن العاص وخلى المواطن المسيحي يقتص وياخد حقه منه وكمان اقتص من ابوه عمرو بن العاص وكان هو الحاكم.
هاي هي المعنى الحقيقي للسلفية مو اللي انت فاهمه
ياترى ممكن انت تاخد حقك مابدي اقول لك من محافظ مدينتك ولكن من مجرد ملازم في الجيش؟؟

سلام
اولا انا ما بعرف ليش نص الشباب مبعوصين من الاسلاميين .......
انا بقول انه حكم الله احسن من قانون البشر
ومشان تعرفوا المحاكم باوربا وغيرها صخي

المحاكم باوربا حرة ولكن كمان مانها عادلة بس احسن من بلادنا بكتييييييييير
وعلى فكرة لا يمكن انك تاخد السعودية مثال اسلامي لا ابدا لانه محاكمهم ما حرة .. المحاكم الاسلاميه لا يوجد لها مثال على الواقع للاسف حاليا

قلهم لرؤسأك المبشرين يسلمو جثث الشباب وقلو لرئيس فرع الامن السياسي حاجة تجتمع باصحاب اللحى وتتفاوض معهم بهل الخصوص


ما كان عم يفتح معي الموقع و لما فتح اتفاجأت أنو إلي ( رؤساء!!!!!!!!!!!!!!)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟� �؟
رؤسائي؟؟
لمجرد أني ناقشتك صرت عميل و مخبر و تابع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد شوي بتكفرني و بتحلل دمي و بتعلق مشنقتي لأني (الآخر)!!!!!!!!!!
ملاحظ التناقض بكلامك:
أن نقبل كلنا ببعض ونحترم بعض بغض النظر عن المعتقد الفكري والعقائدي

كيف ممكن صدق بعد هلق أنك :
انا مع الديموقراطيه للعظم
أرجو أنو يكون الموضوع سوء تفاهم
و لي عودة قريبة

كل الشعب السوري عنده كرامة ومن وقت اللي اتخلق شي اسمه سوريا

ووقت الانسان ما بيكون عنده كرامة بتعرف شو بيكون



و الله الشعب السوري مسكين ....دخلك شو يعني كرامة :shock::shock: و لامرة حسيتها بسوريا !!! من المطار و انت نازل !!!

اول شي بشكر مسطول على الموضوع الحلو
وأنا برأي أن سجن ابو غريب رغم كل السلبيات اللي فيه بيضل احسن بألف مرة من السجون اللي عنا
بل مافي مجال للمقارنة مابينهم,
أنا عندي صاحب انسجن في سجن تدمر واثناء اعتقاله اغتصبوه وسلبو عرضه, على الأقل في ابو غريب مافي هلشي, وكلنا منعرف مجزرة تدمر المشهورة اللي راح ضحيتها مئات ويمكن الالاف.
السجانيين اللي عنا صنف من البشر قليل من امثاله او بالأصح مو محسوبين على البشر, لا قلب ولا احساس ولا ضمير ومابيعرفو شي اسمو اخلاق, اختاروهم من ضيع جربانه كلهم جوعانين ومليانيين عقد نقص وعندهم حقد طبقي لأهل المدن والطبقة المثقفة.
يا محلا ابو غريب علي عنا


:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D
:D:D
:D

بدك كمان......

ما بعرف اذا الك تجربة مع السجناء السياسيين بس بحب قلك انو بعض السجانين ( اكيد قلال بس هاد لا يعني انو مو موجودين ) تعاطف جدا مع سجناء الراي



هي من ناحية يمكن صح بس لا تنسى انو ابن البلد هوي يلي جاب الاحتلال وعم يحتمي فيه يعني هوي ايضا سجان واتفه من يللي عنا لانو كمان خائن
[quote][7- مجرد تساؤل هل تجرء الحكومة الأمريكية أن تمارس مامارستة في العراق على شعبها ؟؟
/QUOTE]

برايك ليش؟؟ لانها ديمقراطية ؟؟؟؟؟ ولا لانها ما بتسترجي خوفا من شعبها ؟؟ بأكدلك انو ولا وحدة

[quote][6- الشعب الأمريكي نزل الى شوارع مندداً بما حصل باأبو غريب ومهاجماً لرئيسة ولادارة البيت الأبيض ..... أما شعبنا فلايجروء لاسباب معروفة/QUOTE]

اي وبالله شو طلع من النزلة ع الشوارع ؟؟؟ يعني النتائج هون وهونيك وحدة بس ههني قدرو يصرخو شوي هي نحنا عم يوفرها النظام من شان حبالنا الصوتية!!! لا تنسىى انو الشعب الامريكي انتخب الادارة الامركية مرة تانية بعد احتلال العراق .. هي كتار بينسوها



بتعرف انو القوات الامريكية لا يحق لاي دولة بمحاسبتها ع تجاوزها بممارسات التعذيب ؟؟ هي شرط اجباري بكل الدول يلي فيها قوات امريكية . هيدون بس امريكا بحقلها تحاكمون ( اذا بدها )

بالنهاية بحب وضح انا ما عم دافع عن النظام وعن اسلوبو ....بس بطلب انو الواحد لما يقارن يختار شي يتقارن فيه
وبيضل سجن غوانتنامو ويلي عم يصير فيه اوسخ سجن واوسخ سجانين بكل العالم



حاجتك عاد الشغلي شغلة مبدأ قال شو استفادوا :sly: