سوا ربينا روء :? ..شبنا..:D

مس متمردة.. عزيزتي مو ملاحظة انو شوي طريقتك مستفزي..
يعني بدك تحطي بالاعتبار..انك متحكي بشي من السخرية عن شغلي كتير ناس مؤمنين فيها..
وقت بدنا اناقش بهيك امو يفضل نحافظ عشوي ..شوي ها..من الجدية بالحكي..:D



بالنسبي للموضوع الرئيسي.. بطاطا :lol:


Bay
لك ياهيك الحكي يا بلا روح يحيي اصلك وهي وردة:D

عزيزي ابو العبد وكيف لئتلي اسلوب نقاش هاي"ابي مهند قطيش":lol:

اي ومس متمردة.. وردي :D. .

هل تعرفونَ كيفَ كانَ العرب وَ من كانَ العرب

قبلَ ظهور الإسلام

أولاً ؟

عزيزي ابو العبد وكيف لئتلي اسلوب نقاش هاي"ابي مهند قطيش" :lol:

قصدك
الله يشل يد من يتكلم عن رسولنا وحبيبنا عليه السلاااااام بسوء وعدم احترام

الله يشل يديهم ان شاءلله

قولوا امييييييييين ,,,

اسلوب استفزازي بقوة
بس يااخي انا نفسي اوصل لنقطة او خط احمر ياعمي خلونا نحترم بعض ونحترم مقدسات بعض حتى لو منعبر اها غلط وفينا نتناقش بالي بدكو ياه شو مابدكو بس شوية احتراااااااااااااااام

تحياتي:D

هل تعرفونَ كيفَ كانَ العرب وَ من كانَ العرب

قبلَ ظهور الإسلام

أولاً ؟





تفضل صديقي اجب على سؤالك
:D

هل تعرفونَ كيفَ كانَ العرب وَ من كانَ العرب

قبلَ ظهور الإسلام

أولاً ؟





العرب قبل الاسلام كانوا مجرد قبائل عاشت بصحراء شبهع الجزيرة دون وجود شي بيجمعن ، بحيث انن عاشو بشكل منفصل ومشتت بتسودن الاحكام القبلية بشكل كبير ، الاسلام او بالأصح محمد بحد ذاته قدر بشكل أو بآخر يشمل جميع البادية ويصنع من اهلها دولة قدرت بفترة من الفترات تحتل قسم لا بأس فيه من العالم ، وبنفس الوقت قدر يكسر جميع الانتماءات السابقة للدول اللي تمت ( احتلالها او افتتاحها نفس الشي ) ويخلق انتماء من نوع جديد .

بالنهاية شخصية متل محمد بعيدا عن كل المشاعر الدينية والافكار العقائدية والاختلافات ، شخصية قدرت توحد جماعة بدو وتشكل عندن انتماء لدولة وتخلق فين حلم بتحقيق دولة ذات كيان ، الدولة اللي بالرغم من موت الشخص اللي بعد مضي ما يقارب القرن والنص لسعتها حلم بمخيلة جزء كبير من البشر .

شخص قدر يعمل هلشي بيستحق الاحترام والتقدير كشخص مفكر قدر ينقل حلمه كشخص سياسي بيحلم بتشكيل دولة الواقع اللي عايشينه .

تفضل صديقي اجب على سؤالك






البحثُ فيهم وَ عنهم مُرهق

التاريخ كاذب وَ لو صدق

لك يقبرني سعدو ياابو طوني لكبير:D

عنجد لسا الدنيا بخير

العرب قبل الاسلام كانوا مجرد قبائل عاشت بصحراء شبهع الجزيرة دون وجود شي بيجمعن ، بحيث انن عاشو بشكل منفصل ومشتت بتسودن الاحكام القبلية بشكل كبير ،
الاسلام او بالأصح محمد بحد ذاته قدر بشكل أو بآخر يشمل جميع البادية ويصنع من اهلها دولة قدرت بفترة من الفترات تحتل قسم لا بأس فيه من العالم ، وبنفس الوقت قدر يكسر جميع الانتماءات السابقة للدول اللي تمت ( احتلالها او افتتاحها نفس الشي ) ويخلق انتماء من نوع جديد .





نعم يا صديقي .. يُذكَرُ أنهم كانوا قبائلا ً مُشتتين كَثـُرت حروبهم فيما بينهم

لهم في الخمر ِ وَ النساء وَ الرقص ِ وَ الشعر ِ باعٌ طويل

يَتفاخرونَ بأنفسهم لدرجة أنهم لا يرونَ أبعدَ من قبيلتهم

لم يَكونوا شيئا ً فأصبحوا وَ حكموا حتى باتوا عبيدا

وَ هاهُم الآن يتفاخرونَ بماضيهم لينسونَ ذلَ حاضرهم

أما بالنسبة للسؤال المُحير لماذا اختارَ الربُ العرب وَ القرآن باللغة العربية أيضا ً

ربما أراد إعجاز لسانَ الشاعر ِ فيهم فأنزل القرآن بلغتهم فأعجزَ عظيم شُعرائهم

وَ اختار العرب لأنهم قومٌ كثرت آثامهم وَ اتخذوا من الأصنام ِ إلها

وَ ربما تكونُ هذهِ مشيئته وَ لا نستطيعُ أن نحولَ بينهُ وَ بينَ مشيئتهِ شَيئا

لكني لستُ مُقتعنا ً بتلكَ الإجابة أبدا ً وَ لستُ مُقتنعا ً حتى بتاريخ ِ العرب الجميل

وَ لديَّ إجابة ٌ أخرى وَ مغايرة تماما ً وَ أخافُ لو أكتبها فأزرعُ فيكم أفكارا ً غريبة وَ حائِرة

دعنا من العربِ الآنَ يا صديق

هل أستطيعُ أن أدعوكَ لفنجانِ قهوة أو شاي أو عصير حتى أراكَ

غدا ً ,.

نعم يا صديقي .. يُذكَرُ أنهم كانوا قبائلا ً مُشتتين كَثـُرت حروبهم فيما بينهم

لهم في الخمر ِ وَ النساء وَ الرقص ِ وَ الشعر ِ باعٌ طويل

يَتفاخرونَ بأنفسهم لدرجة أنهم لا يرونَ أبعدَ من قبيلتهم

لم يَكونوا شيئا ً فأصبحوا وَ حكموا حتى باتوا عبيدا

وَ هاهُم الآن يتفاخرونَ بماضيهم لينسونَ ذلَ حاضرهمما هوي الحاضر يا نوار اصعب من انك تقدر تعيش فيه
بس مع هلشي بتم بنظر للعالم اللي بتتغنى بالماضي لحفظ ماء الوجه على انن اضعف من القدرة على العيش بزمان الواقع وساذجين لدرجة كبيرة بتخليك تزعل فيها على حالك .


أما بالنسبة للسؤال المُحير لماذا اختارَ الربُ العرب وَ القرآن باللغة العربية أيضا ً

ربما أراد إعجاز لسانَ الشاعر ِ فيهم فأنزل القرآن بلغتهم فأعجزَ عظيم شُعرائهم

الفرضية القائلة بأن اختيار اللغة العربية هدفها اشعار اللسان الجاهلي المتميز شعريا بالعجز ما عما اقدر اتقبلها
لأن وقت بدنا نحكي على قدرة إلهية بتتميز بالعظمة وبالحكمة منكون طلعنا من اطار محاولة تلقين فلان درسا ما ومحاولة اشعار علتان بالضعف والهوان ، يفترض نكون عما نحكي على قوة موجهة للبشرية بكافة اشكالها وأطيافها دون الاختصاص بعرق واحد او جنس واحد او لغة واحدة ، وغير هيك بتكون صفة الإنحياز وعدم المنطقية بالتعامل مع أطياف البشر المختلفة ملتصقة بالذات الإلهية من بدء الخليقة .

وَ اختار العرب لأنهم قومٌ كثرت آثامهم وَ اتخذوا من الأصنام ِ إلها ما هوي مر بالتاريخ أقوام اكثر خطيئة من العرب ومع هلشي ما نزل وحي إلهي وما نزل ايا نوع من انواع الهداية .
شخصيا بنظر نظرة مختلفة للأديان من ناحية الاهداف وطريقة ايجاد وسيلة بقائها يمكن يعارضني فئة كبيرة عليها ، بس شخصيا ما بقدر او مافيني اقرا تاريخ الأديان بطريقة عشوائية او بطريقة مسلّم مسبقا بصحتها وهدفي البحث عن الاجابة المنطقية الها .
وَ ربما تكونُ هذهِ مشيئته وَ لا نستطيعُ أن نحولَ بينهُ وَ بينَ مشيئتهِ شَيئا

لكني لستُ مُقتعنا ً بتلكَ الإجابة أبدا ً وَ لستُ مُقتنعا ً حتى بتاريخ ِ العرب الجميل

وَ لديَّ إجابة ٌ أخرى وَ مغايرة تماما ً وَ أخافُ لو أكتبها فأزرعُ فيكم أفكارا ً غريبة وَ حائِرةحلو انك تشاركنا بأفكارك وحلو اننا نطلع على طريقة تفكير بقية العالم ، بعتقد ( اذا ما كنت غلطان ) نظرتك نحو الموضوع بدها تتقاطع بشكل كتير كبير مع فكرتي ، فحطها وقوي قلبك انه لازم تكون تعودت على فكرة البيت بيتك :lol:


[QUOTE]
دعنا من العربِ الآنَ يا صديق

هل أستطيعُ أن أدعوكَ لفنجانِ قهوة أو شاي أو عصير حتى أراكَ

غدا ً ,.






[/CENTER]

انه اي مشروع ظريف وخفيف مابه شي وحاسس انك من زمان عما تلف واتدور بدك تخسر لعبة شطرنج وما عما تعرف كيف :lol: فحضرلي حالك بكرا على خسارة من تحت ايدين عمك ابو طوني :D

العرب قبل الاسلام كانوا مجرد قبائل عاشت بصحراء شبهع الجزيرة دون وجود شي بيجمعن ، بحيث انن عاشو بشكل منفصل ومشتت بتسودن الاحكام القبلية بشكل كبير ، الاسلام او بالأصح محمد بحد ذاته قدر بشكل أو بآخر يشمل جميع البادية ويصنع من اهلها دولة قدرت بفترة من الفترات تحتل قسم لا بأس فيه من العالم ، وبنفس الوقت قدر يكسر جميع الانتماءات السابقة للدول اللي تمت ( احتلالها او افتتاحها نفس الشي ) ويخلق انتماء من نوع جديد .

بالنهاية شخصية متل محمد بعيدا عن كل المشاعر الدينية والافكار العقائدية والاختلافات ، شخصية قدرت توحد جماعة بدو وتشكل عندن انتماء لدولة وتخلق فين حلم بتحقيق دولة ذات كيان ، الدولة اللي بالرغم من موت الشخص اللي بعد مضي ما يقارب القرن والنص لسعتها حلم بمخيلة جزء كبير من البشر .

شخص قدر يعمل هلشي بيستحق الاحترام والتقدير كشخص مفكر قدر ينقل حلمه كشخص سياسي بيحلم بتشكيل دولة الواقع اللي عايشينه .
هيدا ابو طوني ولا الكبر عمالي عيوني

ع العموم بشكرك ع موضوعيتك

ليش هو نزل ؟؟؟:o:o:o
من وين ؟ :o

من التروبوسفير ؟ ولا من الستراتوسفير ؟ ولا ليكون من طبقة الأوزون ؟:o



هلا انا شايف الاعضاء كفو ووفو بالرد عليك فأنا بدي بس خاطبك بطريقة تانيه
يعني انت الك حق بقناعاتك
متلا انت مقتنعه انو القرآن مو منزل واحنا بدنا نعرف ازا هالشي توصلتيلو عن طريق بحث واستقصاء فيا ريت تفيدينا وتحطيلنا أدلة ع كلامك
اما ازا هالمعلومه خبرتك اياها تيتا تيريز فهالخبرية متل خبرية ليلى والجده اللي بلعهم الديب بعدين ابوها لليلى فتح بطنو وطال ليلى وجدتها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لهيك حبيبتي بدل ما تحلفي انو ليلى والجده طلعو من بطن الديب ما فيهم شي قصدي انو القرآن مو منزل تصرفي بنضج وفلتري معلوماتك

العرب قبل الاسلام كانوا مجرد قبائل عاشت بصحراء شبهع الجزيرة دون وجود شي بيجمعن ، بحيث انن عاشو بشكل منفصل ومشتت بتسودن الاحكام القبلية بشكل كبير ، الاسلام او بالأصح محمد بحد ذاته قدر بشكل أو بآخر يشمل جميع البادية ويصنع من اهلها دولة قدرت بفترة من الفترات تحتل قسم لا بأس فيه من العالم ، وبنفس الوقت قدر يكسر جميع الانتماءات السابقة للدول اللي تمت ( احتلالها او افتتاحها نفس الشي ) ويخلق انتماء من نوع جديد .

بالنهاية شخصية متل محمد بعيدا عن كل المشاعر الدينية والافكار العقائدية والاختلافات ، شخصية قدرت توحد جماعة بدو وتشكل عندن انتماء لدولة وتخلق فين حلم بتحقيق دولة ذات كيان ، الدولة اللي بالرغم من موت الشخص اللي بعد مضي ما يقارب القرن والنص لسعتها حلم بمخيلة جزء كبير من البشر .

شخص قدر يعمل هلشي بيستحق الاحترام والتقدير كشخص مفكر قدر ينقل حلمه كشخص سياسي بيحلم بتشكيل دولة الواقع اللي عايشينه .

اول شي ابو طوني نورت يعني وينك يا رجل اشتقنالك..:p
تاني شي يا زلمة دخيل عينك انا فهمهن هدول العالم اللي مش عارفين الله وين حاططهن بهالدنيا وبيطلعلوك بتخبيصات ما بعرف من وين جايبينها او حتى مخترعينها ..

وعراسي ابا طوني ...

بس شبيبة ملاحظة خدوها من عمكن ابو الطون بعد مدري كام الف مليون مشكلة فتت فيها بخصوص الموضوع
الوصول لصيغة مشتركة بترضي الجميع بما يتعلق بمصدر الكتب السماوية ضرب من المستحيل
فالمسلم يؤمن بأن القرآن بحرفيته الحالية تم انزاله من قبل الله ، ودليله الوحيد هوي ايمانه وثقته بالله وبكلمة الكتاب السماوي ذاته .
ايمان المسلم دليل كافي وشامل ومانه بحاجة لدعم او اثبات بأن الكتاب بحرفيته اضافة لمعناه
بينما غير المؤمن ما بعتقد بده يعتبر دليله دامغ على هلنقطة وحيعتبرها اسطورة دينية تم توارثها
ولهلق ما شفت الشخصين " المؤمن وغير المؤمن " قدروا يوصلوا لصيغة بترضي الطرفين بحيث انها حافظت على الايمان من طرف وقدمت دليل دامغ لأي شخاص عما يحاول يشكك او يتساءل علفكرة من جهة تانية

فخلينا نطلع من النقاش العقيم وننتقل لنقطة ممكن يكون في نتيجة ، هل وجود الكتب السماوية بحرفيتها بيعطيها مصداقية ؟ وهل مصداقيتها بدها تنفقد اذا خسرت حريفتها او خسرت مطابقتها الحرفية ( بالنقطة والتشكيل ) للآيات اللي بين ايدينا ؟

فخلينا نطلع من النقاش العقيم وننتقل لنقطة ممكن يكون في نتيجة ، هل وجود الكتب السماوية بحرفيتها بيعطيها مصداقية ؟ وهل مصداقيتها بدها تنفقد اذا خسرت حريفتها او خسرت مطابقتها الحرفية ( بالنقطة والتشكيل ) للآيات اللي بين ايدينا ؟
هاد طرح مفيد فعلا...
أنا أرى بأن الحرفية تفقد قيمتها اذا امكن تفسير الايات بأشكال مختلفة... والدليل كثرة المذاهب.. فمن الممكن لجماعتين ان يفسروا اية واحدة بشكلين..! فما الفائدة من حرفية الاحرف اذا حُرّفت المعاني (وهي الاهم)؟

هذا غير انو ما في اية مصدرها الخالق ممكن ان تفقد شيء من قيمتها... و الا لما كانت موجهة لنا... فمن غير المعقول ان يقدم لنا الله كتبا مزورة عبر الزمن... بل من شأنه ان يحفظها لتصلنا بكل معانيها.. ولتكن دليلنا اليه..

هل تعرفونَ كيفَ كانَ العرب وَ من كانَ العرب

قبلَ ظهور الإسلام

أولاً ؟





العرب كانو قبائل بدوية متحاربة وهمون الشرب والنساء وما كان في طريقة لجمعن تحت لواء واحد غير أنو حدا يعرف شو بدون وشو بيحبو ويوعدون فيه..وقتها أجا محمد(يلي أنا بحترمو كـ شخصو)وفكر أنو ما في حل غير يجمع الشغلات يلي بدون ياها (نهر العسل والحوريات والزوجات الأربعة ولـ الرجل مثل حق الأنثيين...)ويجمعون تحت دين فيو هاي الشغلات.




هل وجود الكتب السماوية بحرفيتها بيعطيها مصداقية ؟ وهل مصداقيتها بدها تنفقد اذا خسرت حريفتها او خسرت مطابقتها الحرفية ( بالنقطة والتشكيل ) للآيات اللي بين ايدينا ؟
بالنسبة لـ الشق الأول..أنا برأي لأ ما بتعطيها مصداقية
أما الشق التاني فأكيد بتفقد مصداقيتها(اذا كانت ذات مصداقية)لأنو وقت تتحرف وتتفسر..حتكون حسب كل مين بيفسرها لأنو كل واحد بيفسر بالطريقة يلي بدو ياها وميشان هيك ما رح تكون بالمعنى يلي انوجدت لألو..مثال:
بالانجيل موجود انو السيد المسيح أخرج من رجل الشياطين الموجودة فيه (بالكتب المقدسة في كتير تعبيرات مجازية بس لتوصيل المعنى المطلوب لأنو المعنى بالشياطين هو الخطايا ووقت طلعو من الرجل معناتا أنو انشفا من الخطايا)
أما وقت بيجي نصاب شغلتو ينصب على العالم(عـ انو بيشيل الشياطين من الواحد) وبستشهد بهالشغلي بيكون استشهادو هاد بس ميشان يمشي شغلو لا أكتر ولا أقل.


:bye:

حتى لا نخرج كثيرا عن اطار الموضوع ..هناك عدّة وجهات نظر سمعتها من أطياف مختلفة وصنوف متنوعة من البشر ..منهم ما يعجبكم ومنهم ما لن يعجبكم بالتأكيد ولكني من منطلق اعطاء الجميع الحق في التعبير عن آرائهم دون ان اهجم لأقص أنحارهم أو أفجّرهم ..لا بد من سماع جميع وجهات النظر..
وجهة نظر :هناك احتمال توسط العرب بين الحضارات جميعا من حيث الموقع...فإذا أردت نشر شي ليصل بأسرع وأقصر وقت الى الجميع تبدأ من من الموقع الأقرب من الجميع أي من الوسط ...وهنا موقع العرب جغرافيا في ذلك الوقت طبعا (القرات الثلاث)

وجهة نظر: العرب أكثر الأقوام حقدا ولؤما وكيدا لبعضهم منذ الأزل ينهشون بعضهم ويقتلون ويسرقون...الخ في تلك الفترة وبالتالي هم أشدّ الناس حاجة لتعاليم القرآن وبذلك نزل عليهم بالعربي ومن رسول عربي منهم وفيهم..فانقلب حالهم ونشروه الى العالم

وجهة نظر:العرب قوم أقوياء أشدّاء البنية والجسد نتيجة حياة الصحراء القاسيةو متسامحون وبالتالي هم أقدر الناس على نشر الدّين (في ذلك الوقت)

وجهة نظر : اللغة العربية أكثر لغات العالم قدرة على استيعاب الاحتمالات والمعاني المتعددّة للألفاظ والتراكيب اللغوية وبالتالي فإن القرآن كان بلغة العرب لكي لايكون تفسيره واحدا

ووجهات نظر أخرى ..متعدّدة وكثيرة

يبقى الامر مطروحا للنقاش كأي أمر في هذه الدنيا كي لايكون جامدا و من المسلّمات

ومن لم يرد المناقشة ولا يملك الحجة على كلامه... أو اعتبر الامر ضربا من الكفر والاشراك والالحاد......الخ فأرجو منه الابتعاد عن الموضوع وعدم الرّد فيه.

تنويه
يا ريت يكون الحوار عقلاني ويلي ما بيملك كلام منطقي أو حجة أو دليل أو فلا يفوت بالموضوع ويأتحفنا بردود و كلام عاطفي بعيد عن العقل
من بعد هالتنويه أي مشاركة الكلام فيها استفزازي أو تكفيري رح يتخالف صاحبا

تنويه
يا ريت يكون الحوار عقلاني ويلي ما بيملك كلام منطقي أو حجة أو دليل أو فلا يفوت بالموضوع ويأتحفنا بردود و كلام عاطفي بعيد عن العقل
من بعد هالتنويه أي مشاركة الكلام فيها استفزازي أو تكفيري رح يتخالف صاحبا

ايها هيك والله نيالك يا امير على هالحماية:p

لو الكل كانو متلك كان الكل ارتاح وكنا عنجد امة كرمها الله بنعمة العقل:D

هل العرب امة كرمها الله
ادا كان قصدكم على نزول القران على نبي عربي وبلسان عربي قد نعتبره تكريما ليس لان الانسان العربي احسن من غيره من البشر لا بل ربما لانه كان ومازال احوج البشر الى قانون الاهي الله اعلم
نرجع لهدا القران ورسالته بظن انكم جميعا تعرفون انه رسالة للعالمين يعني مو بس العرب
ومو ممنوع على اي انسان مهما كان اصلو او معتقدو يدخل في دين الاسلام او يتبع هدي القران بشرط يقتنع فيه ويامن فيه من اعماقو
ونحنا كعرب ادا حبينا ننتمي فعلا لخير امة اخرجت للناس لازم نطبق تعاليم ديننا اللي اول اياته اقرا والعلم عبادة والعامل فيه افضل من العابد ونبطل غرور ادا كان لا فضل لعربي على اعجمي ولا لابيض على اسود الا بالتقوى
معناها لسنا افضل امة ونحن بعيدون جدا

ومن التكريم <<< 22دوله عربيه تحكي عربي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أيه والحبل عالحمار ... عفوأ غلط مطبعي ...بقصد مطبعي الحبل عالجرار ، بس يمكن الجرار صار بدل الحمار فما في غلط
بس شلون هير الحالة صارت تكريم ، الله يرضى عليكي أنا عقلاتي على قدي إذا فيكي بس تفهميني هاي ، يعني أنا مفكر أسوأ شي هوي أنو بنحكي نفس اللغة لأنو ما عم نستخدمها إلا منشان نختلف مع بعض ونشن على بعض الحروب المختلفة

هاد طرح مفيد فعلا...
أنا أرى بأن الحرفية تفقد قيمتها اذا امكن تفسير الايات بأشكال مختلفة... والدليل كثرة المذاهب.. فمن الممكن لجماعتين ان يفسروا اية واحدة بشكلين..! فما الفائدة من حرفية الاحرف اذا حُرّفت المعاني (وهي الاهم)؟

هذا غير انو ما في اية مصدرها الخالق ممكن ان تفقد شيء من قيمتها... و الا لما كانت موجهة لنا... فمن غير المعقول ان يقدم لنا الله كتبا مزورة عبر الزمن... بل من شأنه ان يحفظها لتصلنا بكل معانيها.. ولتكن دليلنا اليه..
بحسب ما فهمت منك انه من الضروري يكون الحرف محافظ على صيغته وشكله
بس ما كتير ضروري نحن نتمسك فيه ونمشي عليه بشكل كلي

طب يا عم شو ضرورة الحرفية اذا ما كنا حنتمسك فيها ؟
ما بالأخير في معنى يراد ايصاله فبدنا نحن العنب والفكرة ولا بدنا نلحق الناطور والحرف ؟

بلهامش : شخصيا من باب لاديني بحت بقلك ماني بحاجة لصفحة او كتاب او شخص ليخبرني على شي عايش معه من اول ما ولدت .

:D

بالنسبة لـ الشق الأول..أنا برأي لأ ما بتعطيها مصداقية
أما الشق التاني فأكيد بتفقد مصداقيتها(اذا كانت ذات مصداقية)لأنو وقت تتحرف وتتفسر..حتكون حسب كل مين بيفسرها لأنو كل واحد بيفسر بالطريقة يلي بدو ياها وميشان هيك ما رح تكون بالمعنى يلي انوجدت لألو..مثال:
بالانجيل موجود انو السيد المسيح أخرج من رجل الشياطين الموجودة فيه (بالكتب المقدسة في كتير تعبيرات مجازية بس لتوصيل المعنى المطلوب لأنو المعنى بالشياطين هو الخطايا ووقت طلعو من الرجل معناتا أنو انشفا من الخطايا)
أما وقت بيجي نصاب شغلتو ينصب على العالم(عـ انو بيشيل الشياطين من الواحد) وبستشهد بهالشغلي بيكون استشهادو هاد بس ميشان يمشي شغلو لا أكتر ولا أقل.


:bye:
على مبدأ فاقد الشيء لا يعطيه
اذا الحرف ما بيعطي المصداقية للنصوص فكيف بتم سحب مصداقيتا في حال وقوع تغيير بالحرف !
وشو هية الاشياء اللي ممكن نعتبرها مصداقية بهيك حالات ؟

بالنسبة الي برفض فكرة وجود معنى واحد من كل سطر ومعنى واحد لكل كلمة
بحس بالتميز وقت بشاهد لوحة مفتوحة المعاني وكل مين بياخد الصورة اللي قدرت تشكلها اللوحة بمخيلته
فحتى لو كل شخص فهم الآية شكل وين المشكلة ؟ بالنهاية اذا وصلنا لنقطة انه فهم الآية ما عما يضر وعما يحسن من البشرية وعما يرقي بالتفكير وين المشكلة ؟ ما بالأساس لهيك اجا الدين لتحسين البشرية ولا كيف ؟

على مثالك هاد فيني قلك لا المسيح باحدى النصوص تم ذكر انه طرد الأرواح من الانسان واسكنها بالخنازير اللي سارعت بالسقوط من الجرف ، الشي اللي بينفي تفسيرك انها الخطيئة ، وهيك منبقى انا وانت ساعات عما نعلق ونتشاكل بشو هوي الحادثة الحقّ اللي صارت .

بس لو وصلنا لنقطة ان الفكرة من ذكر الحادثة هية بأن ثقتك بالرب بتقدر تحسن من واقعك وتعطيك بداية جديدة منكون قدرنا ناخد الفكرة العامة من النص اللي من اجلا انكتب بغض النظر عن الحروف اللي تم تمثيلا فيه .

ويا هلا :D

أعزائي
كلما زاد تخلف الأمم ،كلما حاولت تعويض ذلك عن طريق امتداحها لنفسها ، سأضرب لكم مثالاً بليبيا عندما كانت نسبة الأمية فيها تزيد عن 95% ، والناتج القومي لها لا يتجاوز ال 5% وكانت تعتبر من أكثر بلاد الأرض تخلفاً قال لهم معمر القذافي " أنتم الشعب السيد " وكان من السهل عليهم تصديق ذلك لأن هذا يرضي الغرور العرقي ، أما المتعلمين في ليبيا والذين يعرفون حقيقة الأمر فيدركون حجم المأساة التي يعيشها الشعب الليبي ، وأنا لا أقصد ليبيا بالذات ولكن الوضع متشابه في كل الدول العربية ، درجة خطيرة من التخلف يحاولون التخفيف من حدتها بمقولة" كنتم خير أمة ..إلخ " أخيراً أقول إن الإحصائيات التي صدرت عن مراكز اجتماعية متخصصة تقول إن نسبة الاغتراب بين الشباب العرب بلغت أعلى درجة بين الشباب في العالم
تقبلوا تحياتي

مجنون يحكي وعاقل يسمع<<< يعني أنا مفكر أسوأ شي هوي أنو بنحكي نفس اللغة لأنو ما عم نستخدمها إلا منشان نختلف مع بعض ونشن على بعض الحروب المختلفة..


اذا هـــذا أولــهـــا يــــنــعــاف تـــالــيــهـــا ,,,,

السكوت خير من الكلام ,,

إخواني وأخواتي:

من ملاحظتي للمشاركات، تبين أن هناك عدد من الردود التي لا تليق بالمنتدى. رجاءً لنحافظ على جو الاحترام،ولننبذ تعصباتنا بكافة أشكالها، ولنوسّع فكرنا وآفاقنا لتفهم الطرف الآخر.

إذا كان الهدف من النقاش هو الجدال وخلق الضغينة في القلوب، فالرجاء وقف التعليق على الموضوع. أما إذا كان الهدف هو تقريب الأفكار، والإجابة على التساؤلات، فرجاءً دعونا نسعى ونجاهد لخلق المحبة في قلوبنا تجاه بعضنا البعض بغض النظر عن فكرنا، وأصلنا ومعتقداتنا. نحن إخوة بالإنسانية، والأديان السماوية جميعها نزلت من سماء الهداية لتقريب البشر إلى الله وإلى بعضهم البعض، لا لخلق العداوة. العداوة والانقسام من صنع الإنسان فقط.

شكراً لتفهمكم:hart:

كلما زاد تخلف الأمم ،كلما حاولت تعويض ذلك عن طريق امتداحها لنفسها





أرى هُنا شَيئا ً من الحكمة , انصتوا لهذا الرجل وَ كفاكم مُفاخرة ً وَ اغترابا

لستُ أدري ماذا تريدون إن كرمكم الرب أم لم يُكرمكم

أكرموا لأنفسكم أولاً

وَ انظروا لحالكم

كافكم ذُلا ,.

كافكم ذُلا ,.







كَفاكم * :lol:

العرب امة كرمها الله بنعمة الغثيان...

العرب امة كرمها الله بنعمة الغثيان...

هاد شي منيح بجوز تكون حبلى وطلع شي الو قيمة

اسف جدا واعذروني انا سوري ابببببببن عن جد ولست عربيا كرهت العرب منت المحيط للمحيط يللي بعدو مرورا بكل شبر بهالارض العربية العمى
ما حدا لحدا
اخدم نفسك بنفسك
وانتصر لحالك
وما حدا الو علائة بالتاني
وئت كنا محتاجين لدعم العرب شفنا البعض القليييييييييل منهم والحمد لله وصلنا لبر الامان من اغلب الضغوط لحالنا
انا سوووووووووووووووووووري اه يا نيييييييييييييييييييييييي ييياااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااالي

اممم,انا عندي اجابة سؤالك لاني كنت بفكر فيه من حوالي 4 سنوات,يعني 4 سنوات من التفكير اليومي المتواصل

على العموم..العرب امة متخلفة,بدوية,كانت تعيش بالامراض والاوباء وتعاني من العبودية والاضطهاد على سنوات طويلة..

وكل الامم بالعالم من فرس وروم كانوا بيكرهوهم وياخذوهم عبيد..
لمن جاء نزل الاسلام على محمد عليه الصلاة والسلام..

المعارضين لفكرة الاسلام والقرآن وانه دين غير " حقاني " , فبقولهم انه بسبب هالدين العرب وصلوا اوروبا
واقاموا حاضرة بالاندلس وصلت العلم للعالم كله

ويكفيك ان الي وصل الشاي الى اوروبا هم المسلمين والعرب..
ويكفي ملك الدولة الاسلامية الي امتد من المغرب الى الصين عرضاً,ومن جنوب السودان الى باريس شمالاً ( يب,العرب والمسلمين وصلوا لباريس في المعارك ضد الفرنجة )..

هذا كله يدلك ان الامة العربية لو مشت على الاسلام الحقيقي راح تتكرم..وزي ما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه ( نحن امة اعزنا الله بالاسلام فان ابتغينا العزة بغيره اذلنا الله )..

امر آخر,مجتمعنا بيعاني بهالفترة ,لان المنطقة العربية هي منطقة ( مداس اقدام ) لكل الامم..يعني اي امة واي قوة عايزة تمر,لازم تدوس ارضنا

فمافي حل اننا نسلم منهم الا انه يكون في دولة ضخمة اسلامية بتحمي هالمنطقة كاملة..المستعمر لما تسلل الى داخل الدولة العثمانية,وتدمرت املاكهم,اصبح للعرب عقدة اسمها ( عقدة الخواجة )..

العربي عايز يبقى زي الخواجة باي شكل
وبالرغم من ان الخواجة غير موجود,ولكن العربي شايفه قدوة وشايفه مثل اعلى

مافي اعتزاز بالدين الي جعلنا امة تقود العالم على مدى 1200 سنة..فبالتالي غصب نكون محتقرين..

اظن ان الحقيقة واضحة

اممم,انا عندي اجابة سؤالك لاني كنت بفكر فيه من حوالي 4 سنوات,يعني 4 سنوات من التفكير اليومي المتواصل

على العموم..العرب امة متخلفة,بدوية,كانت تعيش بالامراض والاوباء وتعاني من العبودية والاضطهاد على سنوات طويلة..

وكل الامم بالعالم من فرس وروم كانوا بيكرهوهم وياخذوهم عبيد..
لمن جاء نزل الاسلام على محمد عليه الصلاة والسلام..

حلو الحكي لحد هون :lol:


المعارضين لفكرة الاسلام والقرآن وانه دين غير " حقاني " , فبقولهم انه بسبب هالدين العرب وصلوا اوروبا
واقاموا حاضرة بالاندلس وصلت العلم للعالم كله

ويكفيك ان الي وصل الشاي الى اوروبا هم المسلمين والعرب..
ويكفي ملك الدولة الاسلامية الي امتد من المغرب الى الصين عرضاً,ومن جنوب السودان الى باريس شمالاً ( يب,العرب والمسلمين وصلوا لباريس في المعارك ضد الفرنجة )..

اذا انت بيكفيك فخر بأن اللي وصل الشاي لأوروبا هنن العرب المسلمين فما عاد بدي اعرف شو بدي قلك :lol:
انه العالم بشكل عام بتتفاخر باطلاق اول قمر صناعي ... اطلاق اول رحلة فضائية ... انتاج اول روبوت شبيه بالانسان .. بس انه شاي :lol: العمى على هلعلقة انه معقول كلهلشي فاشلين لحتى ما نفتخر الا بالشاي !!

انه شاي يا زلمة لهلق ما عما اقدر افهم الفكرة :lol:

وبخصوص الامتداد مافينك تعتبره " اكرام " لسببين
الأول .. هتلر حكم جزء كبير من العالم ولولا الغرور اللي أصابه وسوء الاحوال الجوية اللي لعنت انفاسه بأوروبا الشرقية كان ممكن لحد اللحظة البشرية تحت السلطة النازية .. مع العلم بأن مبادئ النازية طائفية متحوشة .
التاني .. لو فعلا التكريم الإلهي يترجم بالسيطرة على العالم بصير معناها حكي المجنون بوش بخصوص المنام اللي شاف فيه دعوة لاحتلال العراق شي مشروع .. كون اميركا حاليا بتحكم العالم فليش حتى نستنكر وجود قدرة إلهية بتتحكم بهلواقع وفارضته علينا من السموات ؟
هذا كله يدلك ان الامة العربية لو مشت على الاسلام الحقيقي راح تتكرم..وزي ما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه ( نحن امة اعزنا الله بالاسلام فان ابتغينا العزة بغيره اذلنا الله )..غريب مع كلهلشي العرب متربعين على اسفل التطور والحضارة لحد اللحظة .

امر آخر,مجتمعنا بيعاني بهالفترة ,لان المنطقة العربية هي منطقة ( مداس اقدام ) لكل الامم..يعني اي امة واي قوة عايزة تمر,لازم تدوس ارضنا

فمافي حل اننا نسلم منهم الا انه يكون في دولة ضخمة اسلامية بتحمي هالمنطقة كاملة..المستعمر لما تسلل الى داخل الدولة العثمانية,وتدمرت املاكهم,اصبح للعرب عقدة اسمها ( عقدة الخواجة )..

العربي عايز يبقى زي الخواجة باي شكل
وبالرغم من ان الخواجة غير موجود,ولكن العربي شايفه قدوة وشايفه مثل اعلى

مافي اعتزاز بالدين الي جعلنا امة تقود العالم على مدى 1200 سنة..فبالتالي غصب نكون محتقرين..

اظن ان الحقيقة واضحةهاد الحل اللي طلع معك بعد اربع سنين دراسة وبحث متواصل !!!
ممكن تحطلي تصور على اسس الدولة الاسلامية اللي عما تنادي بقيامها وتوضحلي على ايا مذهب ديني يفترض تكون قائمة ... لان بتخيل كل مذهب بمجرد استلامه الحكم بده يلعن افطاس المذاهب البقية لدرجة ممكن نتحسر فيها على " المستعمر "

فكرة تانية .. الدول العربية والاسلامية ليس تحت الاستعمار بشكل فعلي حاليا ؟!؟!؟ فلسطين والجولان علعين وعراس بس شو دخل وجود مستعمر بفلسطين بتخلف القطر الجزائري مثلا ؟
ما اقطارك العربية معظمها مستقلة من المستعمر .

بخصوص الاعتزاز بالدين انه يا زلمة الدين بالاراضي العربية آخد اعلى الاسهم بالبشرية من ناحية التعويل عليه والعمل فيه .. لدرجة مرضية .. وبتقلي مافي اعتزاز بالدين !!

ياأمة غرها الإقبالُ ناسية أن الزمان طوى من قبلها أُمَما

اذا انت بيكفيك فخر بأن اللي وصل الشاي لأوروبا هنن العرب المسلمين فما عاد بدي اعرف شو بدي قلك ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
انه العالم بشكل عام بتتفاخر باطلاق اول قمر صناعي ... اطلاق اول رحلة فضائية ... انتاج اول روبوت شبيه بالانسان .. بس انه شاي ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// العمى على هلعلقة انه معقول كلهلشي فاشلين لحتى ما نفتخر الا بالشاي !!

انه شاي يا زلمة لهلق ما عما اقدر افهم الفكرة ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


طيب انا بسألك سؤال : ) ..القمر الصناعي الي انطلق هذا..مين حط الاسس حقت علومه : )
وانا بكلمك عن علوم الفلك وعلوم الرياضيات بل وحتى ( الصورة الي التقطت في القمر ) اصلها اسلامي,لان اول فكرة لاختراع كاميرا كانت فكرة اسلامية من عالم مسلم نسيت اسمه,بل وسماها بـ(القمرة ) , ومنها جائت التسمية الاوروبية لـ(كاميرا ) : ) ..

انا ضربت لك المثل بالشاي , يعني بوريك ان اسخف الحاجات هم اخذوها من المسلمين..
ولعلمك

الزجاج ماكان مكتشف باوروبا..بعد الحملات الصليبية على البلاد الاسلامية,اتعلموا كيف يصنعوا الزجاج

وكمان عايز اخبرك بشغلة..انا ما بعرف هل الجهل وصل بالعرب لهالحد ولا لأ : )

السياحة باسبانيا او الاندلس..معتمدة على ايه بالمركز الاول ؟؟؟ ..على الطبيعة الي موجودة بألف دولة غيرها,ولا على الآثار الاسلامية وعلى الساعة المائية حقت الاسود الي لمن اليوم,لغزها ما يزال قائم : )....وبنوها العرب المسلمين بمجرد ما فتحوا الاندلس..

مين علم اوروبا ياخي ؟ الموضوع بهالصعوبة ؟ البعثات الاوروبية الي كان تنطلق لاسبانيا,علشان تتعلم بجامعات قرطبة الاسلامية,كل هذا هو الي علمهم بالاساس كيف يطلقوا قمر صناعي !..

ويكون بعلمك طبعاً ان اوروبا ماحققت هالنجاح الا لأن علومها الي اخذتها من المسلمين ما ضاعت..على عكس العرب الي انحرقت مكاتبهم ببغداد بعد هجمات المغول,الي حولت نهر الفرات الى نهر اسود من كثرة الدم والحبر ..

وبخصوص الامتداد مافينك تعتبره " اكرام " لسببين
الأول .. هتلر حكم جزء كبير من العالم ولولا الغرور اللي أصابه وسوء الاحوال الجوية اللي لعنت انفاسه بأوروبا الشرقية كان ممكن لحد اللحظة البشرية تحت السلطة النازية .. مع العلم بأن مبادئ النازية طائفية متحوشة .
التاني .. لو فعلا التكريم الإلهي يترجم بالسيطرة على العالم بصير معناها حكي المجنون بوش بخصوص المنام اللي شاف فيه دعوة لاحتلال العراق شي مشروع .. كون اميركا حاليا بتحكم العالم فليش حتى نستنكر وجود قدرة إلهية بتتحكم بهلواقع وفارضته علينا من السموات ؟



القسم الاول من كلامك غلط..وانا بديك المثال وبديك سبب الغلط : ) ...هتلر حكم لمدة كم ؟ :) ..10 سنوات ؟؟
المسلمين حكموا هالاراضي الشاسعة لمدة 1000 سنة وما يزيد !!..

انت ملاحظ ان الدولة البيزنطية ( تركيا حالياً ) كانت يوم من الايام منارة للمسيحية ؟؟؟ اليوم هي ( تركيا ) الي تعد اقوى الدول الاسلامية ذات الغالبية السكانية المسلمة والي بنفسها اقامت دولة اسلامية وهي الدولة العثمانية على مدة تزيد من الـ500 سنة بقوة وعزة..

مصر..العراق..افغانستان..باكس تان..الجزائر..المغرب..العالم هذا كله كان عالم مسيحي او يهودي او وثني..انت ملاحظ ان حتى بعد زوال العرب,ما يزال الاسلام متثبت في هالدول,والناس انفسهم ما بيرضوا انهم يبيعوا دينهم ؟!

نروح لبعيد علشان ما تزعل وتقولي هتلر..اندونيسيا..اكبر مجموعة جزر بالعالم,اسلامية 100%
ابعد وابعد..مين كان يظن ان الدولة الفارسية تتحول لدولة مسلمة مثل ايران,؟!

ياخي انتا لما تقولي هتلر,فهتلر حكم هالعالم بنفسه لمدة بسيطة والناس كرهوه وطردوه..وما بقى نازيين بعده الا قلائل يعدوا على الاصابع..
المسلمين الآن مليار !!!!!!...

وبالنسبة للاندلس ( اسبانيا ) ..المسلمين حكموها بالسلم لمدة 600 سنة تقريباً ( فترة تزيد عن فترة تكوين امريكا نفسها ) , وما انطردوا منها المسلمين الا بمجازر عملاقة ماشهد التاريخ مثلها ابداً,لدرجة ان حتى الاخبار انقطعت وما حد بقى بيعرف شي عن الي حاصل هناك,مما يدلك ان اهاليها انقبروا فيها وما قدروا يهربوا بالاساس..

غريب مع كلهلشي العرب متربعين على اسفل التطور والحضارة لحد اللحظة .

؟؟
1000 سنة من حكم آسيا واجزاء عملاقة من افريقيا ما بتكفيك ؟!

هاد الحل اللي طلع معك بعد اربع سنين دراسة وبحث متواصل !!!
ممكن تحطلي تصور على اسس الدولة الاسلامية اللي عما تنادي بقيامها وتوضحلي على ايا مذهب ديني يفترض تكون قائمة ... لان بتخيل كل مذهب بمجرد استلامه الحكم بده يلعن افطاس المذاهب البقية لدرجة ممكن نتحسر فيها على " المستعمر "

فكرة تانية .. الدول العربية والاسلامية ليس تحت الاستعمار بشكل فعلي حاليا ؟!؟!؟ فلسطين والجولان علعين وعراس بس شو دخل وجود مستعمر بفلسطين بتخلف القطر الجزائري مثلا ؟
ما اقطارك العربية معظمها مستقلة من المستعمر .

بخصوص الاعتزاز بالدين انه يا زلمة الدين بالاراضي العربية آخد اعلى الاسهم بالبشرية من ناحية التعويل عليه والعمل فيه .. لدرجة مرضية .. وبتقلي مافي اعتزاز بالدين !!

شوف..انت قارن الماضي بالحاضر..شوف الاسس الي قامت عليها الدول الاسلامية بالماضي,وقارنها بالحاضر..
فمثلاً.,الاسس الاخلاقية العظيمة,معاملة الشعب على حسب شرع الله وبحكمة متناهية,القسوة على اهل الحكم والولاة والقضاة والاجهزة العسكرية بيد من حديد حتى ما يتفشى الظلم ,يكون اساس الدولة حقاً هو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر واصلاح الارض, اخذ الزكاة بالغصب من كل ذي مال انطبقت عليه شروط الزكاة وما رضى يدفع,انهاء الواسطات,انماء العلوم والمعارف بشكل خرافي..

وهذا شوية من القيم الي لازم تقوم عليها هالدولة الي انا بكلمك عنها..

وعلى فكرة,مافي دولة اسلامية قامت,وانا بتكلم عن بني امية والعباسيين والعثمانيين,الا واحترمت بقية المذاهب..المذهب بيحترم طالما اهاليه محترمين..وطالما انهم ما بيخربوا بالبلد..

وانا بقولك ان الدولة الاسلامية الحقيقية بتجازي المخربين من كل مذهب,مش اهالي المذهب انفسهم..
انت بتتخيل على حسب المجتمع الي عايش فيه وعلى حسب مسلمين هالزمن المتخلفين..

في واحد بريطاني مسلم ( عمره 15 سنة تقريباً ) ,قال حكمة والله..قال : ( الحمد لله اني ما اسلمت بسبب العرب ) ..لانه لو اسلم بسبب العرب كان تجرع مع اسلامه العنصرية والحقد على اهالي المذاهب الثانية ..

وقصدي عرب هاليومين والمسلمين منهم هاليومين طبعاً..

هم مش تحت الاستعمار,ولكن عندهم عقدة الخواجة
اديني دولة عربية ما بتخاف من الخواجة وما عندها تعامل معاه..وخلونا من الشعارات والخطب , كلنا شفنا يوم غزة ان مافي دولة اسلامية حقيقية اتكلمت غير تركيا..والعرب قعدوا زي ( ولايات ومقاطعات الاستعمار ) , ساكتين ومخليين الفلسطينيين المساكين يموتوا ..

ولا تنسى ان الدول الاسلامية زمان ما كانت بتسمح لاي دولة اسلامية ثانية قريبة تحتل : ) ...ويكفيك اعمال الدولة الايوبية,الي خلت الكردي والعربي والمصري والعراقي يقفوا مع بعض من اجل الشامي والفلسطيني لتحرير ارضه..

فاحتلال فلسطين له دخل بالجزائر مثلاً,لان الاستعمار خلا الجزائر تفكر بنفسها فقط,ونست العربي الثاني والمسلم الثاني : )

فكر فيها....بتلقاها محبوكة ومتشابكة مع بعضها البعض بشبكة وحدة كلها