-
عرض كامل الموضوع : قانون الأحوال المدنيه جاهز للتوقيع والعمل به قريب
اليوم لفت إنتباهى فى النعوه اليوميه (الأخبار) خبر بأنه مجموعه من المثقفين السوريون تقدموا لسعادته برساله توسل و تبويس أرجل منشان سعادته يرفض القانون التقسيمى الجديد و الذى تمت الموافقه عليه من قبل الشله الخفيه و التى تعمل من خلف الكواليس بالحكومه السوريه -يظنوا المساكين أن هذه الرساله سوف يأخذ بأمرها وغاب عنهم أنه من أولويات التطبيع مع الإتحاد الأوربى وإسرائيل هى الموافقه على هذا القانون وذلك لكى يتم تصنيف طبقات المواطنين و الأقليات وتحريك الأقليات لزعزعه الوضع الإجتماعى لأنو هدول اللى بيهموهم الأقليات و ليس الأكثريات لأنو الأقليات دائما عندهم نزعه عنصريه و شعور بالإظطهاد من الأخرين وهذا الشعور يتوارثوه ويولد معهم والدول الكبيره متل الإتحاد الأوربى الذى يمثل إسرائيل و اليهود بشكل خاص قد جهز العده للغزو الحديث للأمه العربيه و العرب السوريون لأنه إذا إستطاع السيطره عليهم فقد يسيطر على نصف العرب وهذه البدايه فانون الأحوال الشخصيه المحدث و الذى سوف يعمل به من السنه الجديده إقرأو البيان أكئر من مره وسوف تجدون كل مره التناقض الموجود والهدف منه ليست المرأه ولا حريه المرأه ولكن السر المخبأبين طيات القانون و هو نصره الأقليات و الإعتراف بهم رسميا حتى تكثر مقاعد البرلمان ولا تقوم قائمه الأكثريه بالسيطره على الحكم بالمستقبل (أبوحاتم)
اليوم لفت إنتباهى فى النعوه اليوميه (الأخبار) خبر بأنه مجموعه من المثقفين السوريون تقدموا لسعادته برساله توسل و تبويس أرجل منشان سعادته يرفض القانون التقسيمى الجديد و الذى تمت الموافقه عليه من قبل الشله الخفيه و التى تعمل من خلف الكواليس بالحكومه السوريه -يظنوا المساكين أن هذه الرساله سوف يأخذ بأمرها وغاب عنهم أنه من أولويات التطبيع مع الإتحاد الأوربى وإسرائيل هى الموافقه على هذا القانون وذلك لكى يتم تصنيف طبقات المواطنين و الأقليات وتحريك الأقليات لزعزعه الوضع الإجتماعى لأنو هدول اللى بيهموهم الأقليات و ليس الأكثريات لأنو الأقليات دائما عندهم نزعه عنصريه و شعور بالإظطهاد من الأخرين وهذا الشعور يتوارثوه ويولد معهم والدول الكبيره متل الإتحاد الأوربى الذى يمثل إسرائيل و اليهود بشكل خاص قد جهز العده للغزو الحديث للأمه العربيه و العرب السوريون لأنه إذا إستطاع السيطره عليهم فقد يسيطر على نصف العرب وهذه البدايه فانون الأحوال الشخصيه المحدث و الذى سوف يعمل به من السنه الجديده إقرأو البيان أكئر من مره وسوف تجدون كل مره التناقض الموجود والهدف منه ليست المرأه ولا حريه المرأه ولكن السر المخبأبين طيات القانون و هو نصره الأقليات و الإعتراف بهم رسميا حتى تكثر مقاعد البرلمان ولا تقوم قائمه الأكثريه بالسيطره على الحكم بالمستقبل (أبوحاتم)
تشهد سوريا حالياً سجالات واسعة حول مسودة مشروع قانون الأحوال الشخصية المقترح بسبب تدخله، بحسب كثير من النشطاء، في أحوال الطوائف الدينية والمذهبية المتعددة في سوريا.
كما يواجه مشروع القانون الكثير من الاعتراضات بسبب سرية اللجنة التي قامت باقتراحه، ولعدم الأخذ بآراء القيادات الروحية للطوائف أو آراء رجال القانون وبسبب ما فيه من تعارض وتناقض بين مواده ومواد الدستور السوري الخاصة بحرية المعتقد والأحوال الشخصية للطوائف والمساواة بين جميع المواطنين وعدم التفريق بين الجنسين.
وقد نفى رئيس الوزراء السوري محمد ناجي عطري أن يكون قد تم إيقاف مشروع القانون وقال إنه "مجرد ورقة عمل لم تعرض على مجلس الوزراء حتى الأن".
وقال عطرى انه سيتم استطلاع رأي جميع الجهات المعنية حول مشروع القانون قبل رفع صيغته النهائية إلى مجلس الشعب لمناقشته وإقراره, موضحا ان فكرة تعديل قانون الأحوال الشخصية ظهرت قبل ثلاث سنوات في إطار خطة متكاملة "لتعديل عدد من القوانين وتحديثها بشكل ينسجم مع المرحلة الراهنة".
وكانت مصادر قد نقلت عن رئيس مجلس الشعب محمود الأبرش تأكيده إيقاف مشروع القانون دون ذكر تفاصيل إضافية.
وقالت المصادر إن الأبرش أعلن أنه تمّ ايقاف مشروع القانون الذي أعدته اللجنة المكلفة بذلك من قبل رئاسة مجلس الوزراء.
وتثير مختلف الهيئات السورية الاجتماعية والمدنية والأهلية نقاشا حادا حول مشروع القانون الجديد الذي يصفه نقاده من مناصري المرأة ومناصري قضية المواطنة في سورية بأنه "خطوات إلى الوراء" و"هزيمة للفكر التنويري".
وفيما رحب بعض الناشطين في الهيئات المدنية والأهلية بالإعلان عن إيقاف مشروع القانون ووصفها بسام القاضي، مدير مرصد "نساء سورية" في تصريحات صحفية بأنها "نصف خطوة" وقال "لماذا الإيقاف بدلاً من الإلغاء فالكل يعرف الفرق بين الكلمتين، فالإلغاء هي الكلمة الصحيحة في هذا الموقع".
ورحبت الدكتورة منى غانم مديرة "مركز التنمية للدراسات" بإعلان رئيس مجلس الشعب.
وقالت إن المجلس والحكومة اتخذوا القرار الصحيح الذي يعبر عن وجه سوريا الحقيقي وصورة الحكومة السورية التي قدمت الكثير للمرأة السورية يشكل سبقت فيه نساء دول المنطقة، في حين وصفت المشروع الذي أوقف بأنه كان دخيلاً ولا علاقة له بصورة سوريا وحكومتها وشعبها.
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)"لايراعي مكانة المرأة"
وكان عدد كبير من الناشطين المدنيين ومناصري حقوق المرأة والأقليات ورجال دين مسلمين ومسيحيين انتقدوا بشدة مشروع القانون الجديد.
ووصف النائب السوري ومدير مركز الدراسات الإسلامية محمد الحبش المشروع بأنه "مخيف، والنقطة الإيجابية الوحيدة في القانون هي إصدار قانون واحد للسوريين".
وقالت الناشطة سوسن زكزك إن المشروع يتحدث عن تنظيم عادات معروفة قبل الإسلام مثل الإيلاء، ولا يراعي مكانة المرأة السورية واحتلالها لمواقع هامة في صنع القرار، وهي التي انطلقت منذ أوائل القرن العشرين إلى ساحات العلم والعمل.
وتابعت زكزك أن المشروع يكرس أن المرأة "تابع مستلب، وحتى أمومتها ليست جزءاً منها، بل هي خدمة من الخدمات التي تقدمها للرجل الذي (اشتراها)، والذي هو الأصل في كل شيء.. وحتى إن الأولاد له وحده. ومن هذه التعابير على سبيل المثال: النكاح، الموطوءة، أجرة إرضاع الولد".
وانتقدت إباحة المشروع تعدد الزوجات بشكل مطلق وشروط الحضانة وتخفيض سن الزواج إلى سن الطفولة.
على صعيد آخر رحب ناشطون حقوقيون ومدنيون سوريون بالتعديل الذي ادخله الرئيس بشار الأسد على المادة 548 من قانون العقوبات التي كانت تحل القاتل الذي "فاجأ زوجه أو أحد أصوله أو فروعه أو اخته في جرم الزنا المشهود أو في صلات جنسية فحشاء مع شخص آخر ، فأقدم على قتلهما أو ايذائهما أو على قتل أو ايذاء أحدهما بغير عمد" من العقوبة.
واستبدل المرسوم التشريعي الجديد رقم (37) المادة القديمة بنص يقول "يستفيد من العذر المخفف من فاجأ زوجه أو أحد أصوله أو فروعه أو أخته في جرم الزنا المشهود أو في صلات جنسية فحشاء مع شخص آخر فأقدم على قتلها أو إيذائها أو على قتل أو إيذاء أحدهما بغير عمد على أن لا تقل العقوبة عن الحبس مدة سنتين في القتل".
ولكن الناشطين رأوا أن التعديل الجديد غير كاف.
الحقيقة انو الموضوع فايت ببعضو شوي.. او كتير...
1- القانون اسمو قانون الاحوال الشخصية وليش قانون الاحوال المدنية
2- الشخص المقتبس منه المقال الاول شخص غير مطلع على الاطلاق.... وأكثر ما يثير الضحك بكلامه هو الجملة الاخيرة وربطه الحديث حول مشروع الاحوال الشخصية بكراسي البرلمان ..
3- يبدو أنك لا تعرف أن هناك مسودتين لمشروع قانون الاحوال الشخصية وأنك تحدثت في ردك السابق عن المشروع القديم وذكرت ردود الافعال حوله.. بينما موضوعك الاصلي يتحدث عن المشروع الجديد
[quote=Nay;1360106]الحقيقة انو الموضوع فايت ببعضو شوي.. او كتير...
1- القانون اسمو قانون الاحوال الشخصية وليش قانون الاحوال المدنية
2- الشخص المقتبس منه المقال الاول شخص غير مطلع على الاطلاق.... وأكثر ما يثير الضحك بكلامه هو الجملة الاخيرة وربطه الحديث حول مشروع الاحوال الشخصية بكراسي البرلمان ..
3- يبدو أنك لا تعرف أن هناك مسودتين لمشروع قانون الاحوال الشخصية وأنك تحدثت في ردك السابق عن المشروع القديم وذكرت ردود الافعال حوله.. بينما موضوعك الاصلي يتحدث عن المشروع الجديد[/quote
يبدو لى إنو نظرتك الإستراتيجيه محدوده لأنو الهدف بعد التطبيق و مافرقت بين الشخصيه و المدنيه على الحالتين نحنا المتخوزقين مع إحتلاامى للجميع وهذا نحنا اللى فالحين فيه عطول منعمل سبابيك للمناقشه و تبطيل المعنى بس يبدولى إنك من المتفيدين من هذا القانون ;)
[quote=Nay;1360106]الحقيقة انو الموضوع فايت ببعضو شوي.. او كتير...
1- القانون اسمو قانون الاحوال الشخصية وليش قانون الاحوال المدنية
2- الشخص المقتبس منه المقال الاول شخص غير مطلع على الاطلاق.... وأكثر ما يثير الضحك بكلامه هو الجملة الاخيرة وربطه الحديث حول مشروع الاحوال الشخصية بكراسي البرلمان ..
3- يبدو أنك لا تعرف أن هناك مسودتين لمشروع قانون الاحوال الشخصية وأنك تحدثت في ردك السابق عن المشروع القديم وذكرت ردود الافعال حوله.. بينما موضوعك الاصلي يتحدث عن المشروع الجديد[/quote
يبدو لى إنو نظرتك الإستراتيجيه محدوده لأنو الهدف بعد التطبيق و مافرقت بين الشخصيه و المدنيه على الحالتين نحنا المتخوزقين مع إحتلاامى للجميع وهذا نحنا اللى فالحين فيه عطول منعمل شبابيك للمناقشه و تبطيل المعنى بس يبدولى إنك من المتفيدين من هذا القانون ;)
حطيتلك كم نقطة مشان وضحلك الاغلاط اللي عم تحكي فيها..
يا اخي لما منحكي يلغة قانونية ما بيصير نقول احوال مدنية ونحنا عم نحكي بالاحوال الشخصية.. هادا خطأ وخطأ فادح كمان.. هادا شي وهداك شي تاني تماما..
واضح تماما انو كمان ما فهمت مسألة وجود مسودتين للقانون.. ونك خالط تماما بين المسودتين..
انا ما عم اعمل شبابيك للمناقشة لأنو انت مو حاطط موضوع متماسك أساسا .. انت حاطط موضوع انت مو فهمانو ومو مطلع عليه..
بتمنى تبحث اكتر..
تحياتي
بالنسبة لمشاركتك رقم 2 فهي متعلقة بالمسودة الأولى يلي التغت من كم شهر لحسن الحظ. أكيد اتذكرتا مو؟ قامت القيامة وقتا لأنو..
أما مشاركتك الأولى يا أبو حاتم :lol: يعني بجد فايتة ببعضها ومالها علاقة بالعلّاقة. كأنو مانك من سوريا وما بتعرف شي عنها.
الطوائف بسوريا من زمان ألها قوانينها الشخصية الخاصّة (بشكل عامّ)، والمسودة الجديدة (2) ماغيرت شي إيجابي بالنسبة للطوائف (أو متل ما بتحب تسمع: ما عطتهم ميّزات جديدة تخليهم يحتلّوا البرلمان! يعني اسرائيل ما استفادت شي :p) بالعكس المسودة الجديدة لغت بعض التعديلات الخاصة بالطوائف المسيحية يلي تم تطبيقها 2004 و 2006 وهادا شي مؤسف طبعاً.
بالأخير ذكرت أنو "الهدف من القانون ليست حريّة المرأة" بهي معك حق ميّة بالميّة...
ياريت توضّح مشاركتك أكتر، خاصّة مؤامرة الاتحاد الأوربي واسرائيل. من كلامك بحس أنك متأكد من معلوماتك، فياريت تشاركنا فيها لأنو متل ما بتعرف قرّبت سنة ال 2012، و 2012 هيي نهاية العالم. عالقليلة بنموت فهمانين.
هوامش
الأحوال المدنية متل ماذكرت ناي غير الأحوال الشخصية
والأحوال الشخصية مألها علاقة بالأقليات متل ما ذكرت بمشاركتك، الأحوال الشخصيّة متعلقة بالطوائف.
شكرا الك جانو..
بكل الاحوال للي ما بيعرف في سوريا..
قانون الاحوال الشخصية هو قانون مصدره التشريعي الاول هو الشريعة الاسلامية يتحدث بشكل رئيسي عن الزواج والطلاق وأثارهما والخطبة وآثارها وحضانة الاولاد.. ويتحدث عن الميراث بشكل مفصل ويحوي موادا مختصة ببعض الطوائف الاسلامية والمسيحية
بينما القانون المدني السوري هو قانون وضعي يعني من وضع الانسان مصدره الرئيسي التشريع الفرنسي ثم التشريع اللبناني والمصري وآراء الفقهاء ومحاكم النقض اضافة الى مصادر التشريع التقليدية الاخرى ولا يعتمد على نصوص الشريعة الاسلامية كمصدر تشريعي رئيسي.. يقسم لأاقسام كثيرة لا مجال لذكرها هنا.. لكن بشكل عام هو قانون يتحدث عن مجموعة القواعد التي تنظم تعاملات الناس والالتزامات والحقوق العينية و تنظيم العلاقات المالية وطرق التنفيذ والتعويض بشكل عام .. ويتصل القانون المدني بكافة القوانين في الدولة فهو من جهة متصل بقانون العقوبات ومن جهة بالقانون التجاري وغيره من أقسام القانون الخاص
aladdinjad
23/11/2009, 15:42
أول شي أنا بدي انتقد صاحب الموضوع على طريقة عرضو و شرحو للفكرة لأنه ما فيها أي نوع من المعرفة بالقانون ولا حتى بالنقد ...
تاني شي أنا اضطلعت على مشروع القانون بالنسخة التانية منه طبعا الي مغيرين فيه كلمة موطوءة و ناكح و ما بعرف شو ..
المهم اني لقيت انو الموضوع معطي أكبر من حجمو بكتير يعني مواد القانون جدا عادية و مافيها أي اثارة للنعرات الطائفية أو تكريس للطائفية لأنه القانون مأخوذ من تشاريع الدين الاسلامي و على مذهب الامام الحنفي و من المعروف أنو المذهب الحنفي من أيسر المذاهب السنية ..
و شي طبيعي يكون القانون مستمد من الشريعة الاسلامية لأنه اكتر من 80% من الشعب السوري مسلم سني .
أما بالنسبة لحقوق المرأة فأكيد المشرعين أو اللجنة الي حطت القانون مو طلاب مدرسة ولا ناس ما الها علاقة بالدين او القانون أكيد ناس فهمانة كتير منيح شو عم تعمل و التشاريع الي ذاكرين فيها المرأة أو الي تخص المرأة مستمدة من الدين بس هني مفسرينها على عصرنا الحالي .
و كمان شفت انو هني ما هضمو حق أي أقلية أو طائفة تانية لأنه في بنود خاصة بالطائفة الدرزية و المسيحية و اليهودية و في تعديل للفقرات الي فيها تعارض بين الطوائف بتفصيل كل منها على حسب تشريع الطائفة و هذا برأيي قمة العدل و المساواة .
و بصراحة أنا كتير متفاجئ من الهجوم على القانون و أنا متأكد بعد ما قريت كتير من التعليقات على غروب على الفيس بوك من الناس الي عم تهاجم انو مو قاريين شي منه ولا بيعرفو عن شو عم يحكو بس مجرد ببغاءات عم تقلد شو سمعت بدون اي دراسة للموضوع .. بس الي جذبني لأني رد بأخوية انو الناس الي عم ترد فهمانة عن شو عم تحكي .
و بتمنى أنو نتناقش بالموضوع بشفافية و حيادية بعيدا عن التعصب .
و خاصة انو الناس الي عم تروج للحملة ضد القانون ناس هدفها بس تعمل زعزعة و نعرات طائفية و خلونا قولها بصراحة و هاد رأيي انو هي الناس هي من العلمانيين او من الناس الي عم يحاولو يبعدو أهل السنة او يثيرو الاقليات ضدهم .
و تقبلو مروري ..
أول شي أنا بدي انتقد صاحب الموضوع على طريقة عرضو و شرحو للفكرة لأنه ما فيها أي نوع من المعرفة بالقانون ولا حتى بالنقد ...
تاني شي أنا اضطلعت على مشروع القانون بالنسخة التانية منه طبعا الي مغيرين فيه كلمة موطوءة و ناكح و ما بعرف شو ..
المهم اني لقيت انو الموضوع معطي أكبر من حجمو بكتير يعني مواد القانون جدا عادية و مافيها أي اثارة للنعرات الطائفية أو تكريس للطائفية لأنه القانون مأخوذ من تشاريع الدين الاسلامي و على مذهب الامام الحنفي و من المعروف أنو المذهب الحنفي من أيسر المذاهب السنية ..
و شي طبيعي يكون القانون مستمد من الشريعة الاسلامية لأنه اكتر من 80% من الشعب السوري مسلم سني .
أما بالنسبة لحقوق المرأة فأكيد المشرعين أو اللجنة الي حطت القانون مو طلاب مدرسة ولا ناس ما الها علاقة بالدين او القانون أكيد ناس فهمانة كتير منيح شو عم تعمل و التشاريع الي ذاكرين فيها المرأة أو الي تخص المرأة مستمدة من الدين بس هني مفسرينها على عصرنا الحالي .
و كمان شفت انو هني ما هضمو حق أي أقلية أو طائفة تانية لأنه في بنود خاصة بالطائفة الدرزية و المسيحية و اليهودية و في تعديل للفقرات الي فيها تعارض بين الطوائف بتفصيل كل منها على حسب تشريع الطائفة و هذا برأيي قمة العدل و المساواة .
و بصراحة أنا كتير متفاجئ من الهجوم على القانون و أنا متأكد بعد ما قريت كتير من التعليقات على غروب على الفيس بوك من الناس الي عم تهاجم انو مو قاريين شي منه ولا بيعرفو عن شو عم يحكو بس مجرد ببغاءات عم تقلد شو سمعت بدون اي دراسة للموضوع .. بس الي جذبني لأني رد بأخوية انو الناس الي عم ترد فهمانة عن شو عم تحكي .
و بتمنى أنو نتناقش بالموضوع بشفافية و حيادية بعيدا عن التعصب .
و خاصة انو الناس الي عم تروج للحملة ضد القانون ناس هدفها بس تعمل زعزعة و نعرات طائفية و خلونا قولها بصراحة و هاد رأيي انو هي الناس هي من العلمانيين او من الناس الي عم يحاولو يبعدو أهل السنة او يثيرو الاقليات ضدهم .
و تقبلو مروري ..
بما انك مهتم بهادا الموضوع بتمنى تشوف موضو نزل بالمنبر بيحكي عن مواد النسخة الاولى من مشروع القانون
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
وفي مو ضوع حلو كتير نزلو الصديق رجل من ورق بقسم الصالون عن المشروع بنسخته الاولى
وفي كمان موضوع بقسم حصاد المواقع نزل مبارح بيحكي عن الفرق بين النسختين من مشروع القانون الاولى والتانية
وبالنسبة لكلامك حول انو في نسبة كبيرة من الشعب السوري مسلمين فهادا الموضوع ما بيسمح انو يكون القانون قانون مستمد من الشريعة الاسلامية .. لأنو جميع القوانين بسوريا قانون العقوبات والقانون التجاري والقانون المدني هيي قوانين وضعية مستمدة من تشريعات سابقة وما بتلعب فيها الشريعة الاسلامية سوى دور هامشي.. والاصوات المعارضة للمشروع هيي أصوات عم طالب انو يكون قانون الاحوال الشخصية السوري هو قانون مدني تماما كما باقي القوانين في سورية
aladdinjad
24/11/2009, 02:28
سيدي الكريم ..
أنا اضطلعت على موضوعك الي بالمنبر .. بس الموضوع طويل و بحاجة لوقت و رد على كل فقرة منه و حاليا ماعندي الوقت ولا القدرة إني ناقشك فيه بحجج منطقية مستمدة من الشرع بس بوعدك انو ناقشك فيه قريبا .
أما بالنسبة لموضوع انو قانون الاحوال الشخصية لازم يكون قانون مدني فطيعا و برايي انو الموضوع شبه مستحيل لأنه وقتها رح تصير المعارضة للقانون اكبر بمليون مرة من المعارضة الحالية لأنه انا برايي و متأكد انو المعارضة على هاد القانون اجت من الطوائف الاقلية او من الناس العلمانيين الي مو قادرين يتنصلو من الاسلام او حتى يغيرو دينهم لاسباب كثيرة مو بمحور بموضوعنا . و الدليل انو الموضوع ما اخد ضجة كبيرة لهذا الحد .
و في شغلة تانية أنت لما بتئول انو لازم يكون القانون مدني فانت عم تلغي قوانين بيلتزم فيها اكتر من 80% من الشعب بدون حتى ما يرجعو للقانون تبع الدولة لأنه بتندرس اصلا في المدارس و الجامعات و انا اصلا ما بعرف بالدين كتير ولا بالقانون بس كل الي ذكره القانون انا دارسه بالمدرسة و لهاد الشي ما لئيت بالقانون شي بيضرني لأني مقتنع ان الاسلام عقيدة و نظام حياة و مقتنع مية بالميةانو قانون الأحوال الشخصية الخاص بالمسلمين لازم يكون مستمد من الشريعة لأنه من اسمه بيقلك قانون أحوال شخصية يعني قانون بينظم العلاقات بين الأشخاص و أنا متأكد و مؤمن انو مافي مشرع بالدنيا رح يعمل قانون أعدل و أحكم من رب العالمين .
و في شغلة برجع بكررها انو القانون اتعمل للمسلمين فقط و فيه طبعا مواد خاصة للطوائف التانية كل حسب التشريع الالهي الخاص فيه .
عذرني على الاطالة و بتمنى تكون فهمت وجهة نظري و انشالله قريبا رح رد على موضوعك التاني و بكل شفافية و موضوعية .و شكرا الك
سيدي الكريم ..
أنا اضطلعت على موضوعك الي بالمنبر .. بس الموضوع طويل و بحاجة لوقت و رد على كل فقرة منه و حاليا ماعندي الوقت ولا القدرة إني ناقشك فيه بحجج منطقية مستمدة من الشرع بس بوعدك انو ناقشك فيه قريبا .
أما بالنسبة لموضوع انو قانون الاحوال الشخصية لازم يكون قانون مدني فطيعا و برايي انو الموضوع شبه مستحيل لأنه وقتها رح تصير المعارضة للقانون اكبر بمليون مرة من المعارضة الحالية لأنه انا برايي و متأكد انو المعارضة على هاد القانون اجت من الطوائف الاقلية او من الناس العلمانيين الي مو قادرين يتنصلو من الاسلام او حتى يغيرو دينهم لاسباب كثيرة مو بمحور بموضوعنا . و الدليل انو الموضوع ما اخد ضجة كبيرة لهذا الحد .
و في شغلة تانية أنت لما بتئول انو لازم يكون القانون مدني فانت عم تلغي قوانين بيلتزم فيها اكتر من 80% من الشعب بدون حتى ما يرجعو للقانون تبع الدولة لأنه بتندرس اصلا في المدارس و الجامعات و انا اصلا ما بعرف بالدين كتير ولا بالقانون بس كل الي ذكره القانون انا دارسه بالمدرسة و لهاد الشي ما لئيت بالقانون شي بيضرني لأني مقتنع ان الاسلام عقيدة و نظام حياة و مقتنع مية بالميةانو قانون الأحوال الشخصية الخاص بالمسلمين لازم يكون مستمد من الشريعة لأنه من اسمه بيقلك قانون أحوال شخصية يعني قانون بينظم العلاقات بين الأشخاص و أنا متأكد و مؤمن انو مافي مشرع بالدنيا رح يعمل قانون أعدل و أحكم من رب العالمين .
و في شغلة برجع بكررها انو القانون اتعمل للمسلمين فقط و فيه طبعا مواد خاصة للطوائف التانية كل حسب التشريع الالهي الخاص فيه .
عذرني على الاطالة و بتمنى تكون فهمت وجهة نظري و انشالله قريبا رح رد على موضوعك التاني و بكل شفافية و موضوعية .و شكرا الك
وجب التنويه أنا بنت...:lol:
aladdinjad
24/11/2009, 03:24
انا من شوي اكتشفت .. بعتذر منك :) و بتمنى اسمع ردك على مشاركتي ..
بغض النظر عن رأيك ورايي بموضوع القانون وقناعاتنا كأشخاص بكون هادا القانون وضعي او شرعي.. الا انو ببلد متل سوريا جميع أحكامها وضعية "من وضع الانسان"
في القوانين السورية الربا مسموح والدين بفائدة وأنظمة البنوك وأشكال الشركات التجارية مخالفة للاسلام..
في قانون العقوبات لا يوجد عقوبات جسدية فلا قطع يد ولا قطع عنق ولا يتم المعاقبة على الارتداد عن الاسلام ..
والامثلة لا تحصى في مخالفة القانون السوري للشريعة الاسلامية رغم انتماء 80 بالمئة من سكان سورية للدين الاسلامي..
سوريا دولة تقدم نفسها على انهادولة ذات طابع علماني.. ولا ذكر في الدستور لدين الدولة انما فقط يذكر في المادة الثالثة منه دين رئيس الدولة.. ومن هنا انطلق لأقول أن الاصوات المطالبة لتمدين قانون الاحوال الشخصية السوري لا تكون خارجة عن نهج ودستور الدولة السورية..
أرجو منك عدم الرد برأي شخصي كما فعلت سابقا.. لأن آرائنا الشخصية عندما نناقش يجب أن تكون مستندة الى معلومات والا فلا طائل منها..
أعتذر للخلط بين العامية والفصحى .. إلا أنني على عجلة قليلا..
تحياتي
أم الجود
24/11/2009, 10:56
المهم اني لقيت انو الموضوع معطي أكبر من حجمو بكتير يعني مواد القانون جدا عادية و مافيها أي اثارة للنعرات الطائفية أو تكريس للطائفية لأنه القانون مأخوذ من تشاريع الدين الاسلامي و على مذهب الامام الحنفي و من المعروف أنو المذهب الحنفي من أيسر المذاهب السنية ..
و شي طبيعي يكون القانون مستمد من الشريعة الاسلامية لأنه اكتر من 80% من الشعب السوري مسلم سني .
حسب الإحصاءات اللي انعملت بال2005 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)تبين انو السنة ما بيشكلوا أغلبية حتى ، يعني عددهن أقل من خميسن بالمية ، و الأغلبية هي لمجموعة الأقليات :
الســـــنّة ( 45% ,8.100 ملايين) - العلــــويون(20%,3.600 ملايين) - الأكــــراد ( 15%,2.700 ملايين) – المسيحيون( 12% , 2.160 ملايين) - الـــدروز(3% ,0.540 ملايين) – المرشديون(3% , 0.540 ملايين) – الإسماعيليون(1.5% , 0.270 ملايين) – الشيعة(0.5% , 0.090 ملايين)
يعني رقم ال80 بالمية مو دقيق بنوب .. إلا إذا خلال 4 سنين قدروا ينطوا من ال45 لل80 بالمية !!!
أما بالنسبة لحقوق المرأة فأكيد المشرعين أو اللجنة الي حطت القانون مو طلاب مدرسة ولا ناس ما الها علاقة بالدين او القانون أكيد ناس فهمانة كتير منيح شو عم تعمل و التشاريع الي ذاكرين فيها المرأة أو الي تخص المرأة مستمدة من الدين بس هني مفسرينها على عصرنا الحالي .
و كمان شفت انو هني ما هضمو حق أي أقلية أو طائفة تانية لأنه في بنود خاصة بالطائفة الدرزية و المسيحية و اليهودية و في تعديل للفقرات الي فيها تعارض بين الطوائف بتفصيل كل منها على حسب تشريع الطائفة و هذا برأيي قمة العدل و المساواة .
طيب إذا هالناس فهمانة شو عم تعمل ليش لتتخبى ؟؟
اللجنة سرية و لهلأ و بعد كل الضجة اللي عملها القانون ما حدا قدر يعرف مين اللي حط هالقانون ، و كل النقابات و الجهات الرسمية اللي المفروض تكون معنية بتشريع هيك نوع من القوانين نفت مشاركتها فيه .. فإذا هو قانون سمنة و عسل متل مو حضرتك شايفو و ما بيهضم حق حدا ولا بينتقص من كرامة حدا ، فليش لحتى يتخبوا اللي حطوه متل اللي عامل عملة ؟؟!
بعدين من وين استشفيت انو القانون ما هضم حق الطوائف و الأقليات التانية ؟؟ واضح إنك مو قاري منيح البنود المتعلقة بـ"أهل الذمة" متل ما سماهن القانون ... بس يصير معك وقت ابقا اقرا الكلام المكتوب بالروابط اللي عطتك ياها ناي مشان لما تجي تناقش تكون عرفان مظبوط عن شو النقاش و ما تصير متل هدول الببغاوات اللي قلت عنن ...
لو بدن ما يهضموا حق حدا كانوا ما نزلوا بنود تعديل لهالقوانين مستمدة من الشريعة الإسلامية .. يعني شو رأيك هلأ لو الشغلة بالمقلوب و انته إلك قانونك الإسلامي الخاص بدولة مو إسلامية أجي عدّل بقوانينك و أفرض عليك أمور من أديان تانية !!؟
و بصراحة أنا كتير متفاجئ من الهجوم على القانون و أنا متأكد بعد ما قريت كتير من التعليقات على غروب على الفيس بوك من الناس الي عم تهاجم انو مو قاريين شي منه ولا بيعرفو عن شو عم يحكو بس مجرد ببغاءات عم تقلد شو سمعت بدون اي دراسة للموضوع ..
متفاجئ ما ؟!!؟ والله الحق بإيدك .. لشو ما رح يعجبك إذا كان بيكرس تبعية المرأة للرجل و انته رجل ، و إذا كان بيحط الأقليات غير المسلمة بدرجة تانية من حيث حقوق المواطنة و انته مسلم ..!
و بتمنى أنو نتناقش بالموضوع بشفافية و حيادية بعيدا عن التعصب .
و خاصة انو الناس الي عم تروج للحملة ضد القانون ناس هدفها بس تعمل زعزعة و نعرات طائفية و خلونا قولها بصراحة و هاد رأيي انو هي الناس هي من العلمانيين او من الناس الي عم يحاولو يبعدو أهل السنة او يثيرو الاقليات ضدهم .
و تقبلو مروري ..
هادا بقا الإرهاب الفكري بعينو ..!
يا بتقبلو باللي عم ينحكى و يتخطط يا أما تهمتكون جاهزة : عم تحاولوا تثيروا النعرات و تخربوا استقرار و أمن البلد .. أما اللي حط هيك قانون فهو ملاك بست جناحات كان كل همو هو و عم يحط هالقانون التحفة يصون و يحمي الاستقرار و الأمن ...
ابو نجبو
24/11/2009, 12:48
الســـــنّة ( 45% ,8.100 ملايين) - العلــــويون(20%,3.600 ملايين) - الأكــــراد ( 15%,2.700 ملايين) – المسيحيون( 12% , 2.160 ملايين) - الـــدروز(3% ,0.540 ملايين) – المرشديون(3% , 0.540 ملايين) – الإسماعيليون(1.5% , 0.270 ملايين) – الشيعة(0.5% , 0.090 ملايين)
الاكراد قومية ...مالن طائفة
واغلبون سنّة.....
أم الجود
24/11/2009, 13:08
الاكراد قومية ...مالن طائفة
واغلبون سنّة.....
ابو نجبو عيوني انته أكيد أفهم مني بهالخصوص بس أنا بذكر إني قريت هالكلام من فترة و بحبشت عليه لأستشهد فيه رداً على نقطة ال80% تبعيت الأخ علاء الدين ... و بالنهاية كلامي مو موجه ضد طائفة أو دين أياً كان ..
و حتى لو كانوا السنة بيشكلوا عن جد 80% بتصور -وبظن بتوافقني الرأي- هادا ما بيعطي تشريعهن الحق بأنه يلغي حقوق بقية الأديان و الطوائف بأنه يكون الهن خصوصيتها بتحديد قوانينها بالطريقة اللي هي بتشوفها مناسبة و متوافقة مع قناعاتها و عقائدها ...
aladdinjad
24/11/2009, 13:27
أنا بدي علق بشكل سريع لأنه انا بالشغل و ما في وقت اني علق بشكل موسع .
بس في نقطة انو الدراسة الي استندي عليها للتوزيع الديموغرافي لسوريا مأخوذ من إحصائية عملتها الدولة و من 4 سنين .. و طبعا أنا ما رح ناقشك فيها لأنه انا ما بعترف بهيك إحصائية معمولة من قبل نظام ما عندو أي مصداقية.
و رح حاول اتأكد من معلوماتي و معلوماتك عن التوزيع الديموغرافي و من مصدر حيادي و موثوق ..
بتمنى منك بس انو تخفي من حدة توترك و هجومك عليي لأنه بلشت خاف منك :) و أنا لما عم ابدي رأيي فأنا عم قول من وجهة نظري و على حسب ما فهمت بنود القانون و متل ما ذكرت أنا لاني متدين أو و ماني حقوقي نحنا جماعة تبع رياضيات و كمبيوتر و معادلات يعني ما بفهم بهيك أمور . و كل الفكرة انو حبيت قول رأيي . و شكرا الكم ..
ابو نجبو عيوني انته أكيد أفهم مني بهالخصوص بس أنا بذكر إني قريت هالكلام من فترة و بحبشت عليه لأستشهد فيه رداً على نقطة ال80% تبعيت الأخ علاء الدين ... و بالنهاية كلامي مو موجه ضد طائفة أو دين أياً كان ..
و حتى لو كانوا السنة بيشكلوا عن جد 80% بتصور -وبظن بتوافقني الرأي- هادا ما بيعطي تشريعهن الحق بأنه يلغي حقوق بقية الأديان و الطوائف بأنه يكون الهن خصوصيتها بتحديد قوانينها بالطريقة اللي هي بتشوفها مناسبة و متوافقة مع قناعاتها و عقائدها ...
بتمنى ترجعي ام الجود للي كتبتو بردي السابق..
صديقتي .. رغم انو المسلمين وليس السنة حسب الاحصاءات بيشكلو 80 بالمية من السكان بسوريا الا أنو سوريا بلد بتقدم نفسها على اساس دولة علمانية.. ومتل ما حكيت سابقا الدستور السوري لم يحدد دين الدولة .. وجميع القوانين في سوريا قوانين مستقلة عن الشرع باستثناء قانون الاحوال الشخصية..
يعني ما في مبرر للمطالبة بانو يكون قانون الاحوال الشخصية قانون مستمد من الشريعة لانو هادا الشي بيخالف الدستور وبيخالف شكل النظام العام بسوريا
أنا بدي علق بشكل سريع لأنه انا بالشغل و ما في وقت اني علق بشكل موسع .
بس في نقطة انو الدراسة الي استندي عليها للتوزيع الديموغرافي لسوريا مأخوذ من إحصائية عملتها الدولة و من 4 سنين .. و طبعا أنا ما رح ناقشك فيها لأنه انا ما بعترف بهيك إحصائية معمولة من قبل نظام ما عندو أي مصداقية.
و رح حاول اتأكد من معلوماتي و معلوماتك عن التوزيع الديموغرافي و من مصدر حيادي و موثوق ..
بتمنى منك بس انو تخفي من حدة توترك و هجومك عليي لأنه بلشت خاف منك :) و أنا لما عم ابدي رأيي فأنا عم قول من وجهة نظري و على حسب ما فهمت بنود القانون و متل ما ذكرت أنا لاني متدين أو و ماني حقوقي نحنا جماعة تبع رياضيات و كمبيوتر و معادلات يعني ما بفهم بهيك أمور . و كل الفكرة انو حبيت قول رأيي . و شكرا الكم ..
معلومتك حول كون المسلمين 80 بالمية صحيحة انما هنن المسلمين وليس السنة فقط..
انا كنت بتمنى انك تسمع الاخرين وتقرا منيح بما انك مو من جماعة القانون لانو انا شخصيا ما بفوت على موضوع الو علاقة بالرياضيات ولا بأي منتدى وبحط رأيي فيه لأنو بصراحة وقتها رح يتمقطعو فيي الفهمانين بالرياضيات ورح أظهر بمظهر الجاهلة..
سلامي
أم الجود
24/11/2009, 18:54
بتمنى ترجعي ام الجود للي كتبتو بردي السابق..
صديقتي .. رغم انو المسلمين وليس السنة حسب الاحصاءات بيشكلو 80 بالمية من السكان بسوريا الا أنو سوريا بلد بتقدم نفسها على اساس دولة علمانية.. ومتل ما حكيت سابقا الدستور السوري لم يحدد دين الدولة .. وجميع القوانين في سوريا قوانين مستقلة عن الشرع باستثناء قانون الاحوال الشخصية..
يعني ما في مبرر للمطالبة بانو يكون قانون الاحوال الشخصية قانون مستمد من الشريعة لانو هادا الشي بيخالف الدستور وبيخالف شكل النظام العام بسوريا
ناي قريت ردّك و متفقة معك 100 بالمية ..
بس أنا كنت عم رد بكلامي على الأخ علاء الدين اللي شاف القانون المقترح شي طبيعي و عادي كتير كونه مستمد من الشريعة الاسلامية و مو مستاهل تقوم الدنيا و تقعد عليه بما انو نحنا عايشين بدولة أغلبية مواطينها بينتموا للطائفة السنية .
بالنسبة لقانون الطوائف ما بعرف شو رح يصير بعد إلغاء التعديلات او القوانين الجديدة الخاصة يلي صدرت بال 2004 وال 2006! بس ما بتصور أنو يلغوها، معقولة يعني؟
بالنسبة لعلاء الدين، يلي محسب العلمانية بعبع هدفها الوحيد هو القضاء عالدين!! طيب انسى هالعلمانيين وانسى الاكترية يلي لازم تكون كل القوانين على حسب معتقدها وجاوبني:
بترضى بقانون يسمح لأبو مرتك أنو يلغي زواجكن لمجرد أنو الأب قرر أنو يعتبرك عديم الكفائة؟
;) بعرف انو متفقة.. بس أنو فكرت حالي ما وضحت الفكرة..:p
أو قضيّة اعتبار المرأة نصف شاهد!
ما بتمنّى لأي إنسان أنو يقع بمشكلة قانونية معصلجة ويكون شاهدو الوحيد هوي إمرأة!
تصور لو خدش شي شوفير تكسي سيارتك بالشارع والحق كان عليه، وبالمحكمة شهدت عابرة طريق واحدة لصالحك وعابر طريق واحد لصالح صاحب التكسي، وبالنهاية بتطلع انت المذنب!
أو إذا شهدوا 3 نسوان لصالحك وزلمتين لصالح شوفير التكسي وبتطلع أنت المذنب!
بالنسبة لقانون الطوائف ما بعرف شو رح يصير بعد إلغاء التعديلات او القوانين الجديدة الخاصة يلي صدرت بال 2004 وال 2006! بس ما بتصور أنو يلغوها، معقولة يعني؟
بالنسبة لعلاء الدين، يلي محسب العلمانية بعبع هدفها الوحيد هو القضاء عالدين!! طيب انسى هالعلمانيين وانسى الاكترية يلي لازم تكون كل القوانين على حسب معتقدها وجاوبني:
بترضى بقانون يسمح لأبو مرتك أنو يلغي زواجكن لمجرد أنو الأب قرر أنو يعتبرك عديم الكفائة؟
بتعرف جانو انا بشوف انو النسخة التانية من المشروع أفضل من النسخة الاولى لأنو النسخة التانية بتشبه كتير القانون المعمول فيه حاليا...
وبالنسبة للعلمانية .. أحيانا الناس بيفكرو انو العلمانية هيي ند للدين .. في حين هيي دعوة لفصل الدين عن الدولة وبتتفجأ انو المتدينين رح يكونو قادرين على ممارسة شعائرهون بحرية أكتر مما لو كانو بدولة دينية.. في رجال دين كتير بيحملو فكر علماني.. متل جودت سعيد وخالص جلبي ومحمد أركون ومحمد شحرور..
تحياتي:D
ابو نجبو
24/11/2009, 19:09
ابو نجبو عيوني انته أكيد أفهم مني بهالخصوص بس أنا بذكر إني قريت هالكلام من فترة و بحبشت عليه لأستشهد فيه رداً على نقطة ال80% تبعيت الأخ علاء الدين ... و بالنهاية كلامي مو موجه ضد طائفة أو دين أياً كان ..
و حتى لو كانوا السنة بيشكلوا عن جد 80% بتصور -وبظن بتوافقني الرأي- هادا ما بيعطي تشريعهن الحق بأنه يلغي حقوق بقية الأديان و الطوائف بأنه يكون الهن خصوصيتها بتحديد قوانينها بالطريقة اللي هي بتشوفها مناسبة و متوافقة مع قناعاتها و عقائدها ...
انا معك بهاد الشي ...وصراحة ...الموضوع ماكتير مضطلع عليه
لكن في سياق المتابعة ...استرعى انتباهي المعلومات اللي حاططيها ...و قلت انو من الواجب التنويه...
أم الجود
24/11/2009, 19:45
بتعرف جانو انا بشوف انو النسخة التانية من المشروع أفضل من النسخة الاولى لأنو النسخة التانية بتشبه كتير القانون المعمول فيه حاليا...
صح ناي .. بس كمان نحنا النا كل هالوقت عم ننتظر قانون الأحوال الشخصية الجديد على أمل انو نقدر نتخلص من العيوب الموجودة بالقانون القديم .. بس للأسف شكلها النسخة الأولى اللي تسربت و انسحبت و تعدّلت من كتر شناعتها خلتنا نشوف القانون المعمول فيه حالياً فرج و رحمة ، و نقبل بقانون بيخلينا مكانك راوح بدال ما يعالج مشاكلنا الأسرية و يحسّن بنية المجتمع .. :D
بتعرف جانو انا بشوف انو النسخة التانية من المشروع أفضل من النسخة الاولى لأنو النسخة التانية بتشبه كتير القانون المعمول فيه حاليا...
وبالنسبة للعلمانية .. أحيانا الناس بيفكرو انو العلمانية هيي ند للدين .. في حين هيي دعوة لفصل الدين عن الدولة وبتتفجأ انو المتدينين رح يكونو قادرين على ممارسة شعائرهون بحرية أكتر مما لو كانو بدولة دينية.. في رجال دين كتير بيحملو فكر علماني.. متل جودت سعيد وخالص جلبي ومحمد أركون ومحمد شحرور..
تحياتي:D
مشكلة العلمانية بالعالم العربي أنّو بيربطوها بالغرب! بيربطوها بجورج بوش يلي دمّر العراق وبشارون وغيرو وغيراتو. العلمانية هيي أسلوب حياة هيي مجموعة قيّم وهي ناتج طبيعي لتطوّر أي مجموعة من الشعوب إذا حبت تتقدم، فمشايخنا بالتلفزيونات بيعرّفوها بكل بساطة على إنها إلحاد ولواطة وانحلال ومابعرف شو!
مشكلة العلمانية أنو أول من وصلوها هني الأوربيين، مع أنو بعالمنا الشرقي من زمان كان في محاولات للوصول لهالتطور الطبيعي (طبعاً تمّ القضاء عليها). بس خلص بما انو الغرب علماني معناها شي مو منيح(اتذكرت رد حلبي بموضوع الحجاب)!
المشكلة التانية والي بعتبرها الاهم والافظع! أنّو حتى يلي بيعرف ومتيقن انو العلمانية مارح تضرّ دينو ومارح تمنعو من ممارسة شعائر هالدين، بس بيرفضا لأنو ضمن هالأسلوب الحياتي شعائرو ما رح تنفرض بالغصب على أبناء دينو! هادا هوي سبب تخلفنا وبمجرد وجود هالتفكير عنّا بيجعل الأمل للوصول لحياة أفضل مستحيل! ... أنانيّة لأبعد الحدود!
نحنا عايشين بعالم من النفاق وعدم الثقة بالنفس وبالمعتقدات يلي بنآمن فيها (حتّى لو أدّعينا بهالشي). كمثال بسيط: بنرتاح للنظام والقانون المتديّن لأنّو بيضمنلنا 100% أنّو بناتنا مارح يتزوّجو من غير دين، بدل ما يكونو هنّي من نفسون مقتنعين بأنّو يتزوجو من دينون! يعني ببساطة ما بنعرف شو هيي الحريّة.
الدين والعادات والتقاليد حريّة شخصيّة وما بيحق لحدا يمنعها، بس أنا بستغرب دائماً لما شوف ناس عايشة ومستفيدة من خدمات تطوّر الإنسان الحديث ونمط حياتو وبنفس الوقت بتحب تفرض أسلوب حياة كذا قرن لورا على غيرها.
:D
هامش:
ياجماعة
في شغلة وعامل مهم كتير مالازم ننساه بالنسبة لقانون الأحوال الشخصيّة بسوريا، وهيي النظام الحالي ومصالحو الخاصّة وسياستو بتعاملو مع المجموعات الدينيّة ووضع القوانين بشكل عامّ (بتتذكروا الدمى المتحرّكة تبع أفلام الكرتون؟:lol:). فيعني لا توجعو راسكون كتير. بس يعني حلو لما الواحد بيعرف أنو فيه يتفائل بالتفكير الشخصي الإيجابي لدى المواطنين:gem:والخلود لرسالتنا:gem:
قرصان الأدرياتيك
24/11/2009, 21:13
بالنسبة لقانون الطوائف ما بعرف شو رح يصير بعد إلغاء التعديلات او القوانين الجديدة الخاصة يلي صدرت بال 2004 وال 2006! بس ما بتصور أنو يلغوها، معقولة يعني؟
بالنسبة لعلاء الدين، يلي محسب العلمانية بعبع هدفها الوحيد هو القضاء عالدين!! طيب انسى هالعلمانيين وانسى الاكترية يلي لازم تكون كل القوانين على حسب معتقدها وجاوبني:
بترضى بقانون يسمح لأبو مرتك أنو يلغي زواجكن لمجرد أنو الأب قرر أنو يعتبرك عديم الكفائة؟
بتعرف جانو انا بشوف انو النسخة التانية من المشروع أفضل من النسخة الاولى لأنو النسخة التانية بتشبه كتير القانون المعمول فيه حاليا...
وبالنسبة للعلمانية .. أحيانا الناس بيفكرو انو العلمانية هيي ند للدين .. في حين هيي دعوة لفصل الدين عن الدولة وبتتفجأ انو المتدينين رح يكونو قادرين على ممارسة شعائرهون بحرية أكتر مما لو كانو بدولة دينية.. في رجال دين كتير بيحملو فكر علماني.. متل جودت سعيد وخالص جلبي ومحمد أركون ومحمد شحرور..
تحياتي:D
عيوني جانوتي أحلى قصوراني أبو عقال وبإيدو سيجارة وتبغ ملفوف تقول عم يعمل "جوقات"! :larg:.
هاد كان أوّل باشتان...
التاني يا أبو شوارب طوال وباه قصير هوّ أنّو "قانون الأحوال الشخصيّة" الجديد رح يكون متل ناسخ، وبكلّ الأحوال حتّى "قانون الأحوال الشخصيّة للطوائف الكاثوليكيّة" اللي صدر سنة 2006 تعدّل، وانعمل عليه عدّة إضافات وخاصّة بما يختصّ بالمحاكم الكنسيّة والمدنيّة!
يعني لا كتير تشدّ إيدك... آكلين خــ آكلينو بدولة برلمانها شرّع وفسّح لقانون فيه بنشوف أنّو الله كاتب "إذا كنت ببيتك لحالك وكنت بـ "الكلسون" الأبيض ماركة حنين أو بـ "البوكسر" المطّاط، ووقع السي دي من إيدك عالأرض وطخّيت لتتناولوا فأجت دبّانة أنثى وخريت على "كلسونك" فشو لازم تعمل؟! أنا بقلّك: بتروح أوّل شي بتعترف بذنبك كون الدبّانة "الأنثى" كشفت عورتها عليك وبهالحالة أنت صرت في حدود "الفاسق"... يعني لا مؤمن ولا كافر... فاسق يعني: منزلة بين منزلتين! وبعد ما تعترف بذنبك وتدبحلك شي ستّين خروف عالعيد كفّارة، وتسلخلك ستلاف ركعة... نجي عالكلسون تبعك هاد بتمسكوا بملقط الفحم وتروح تحرقوا ببيت خراب ما فيه إلا البوم وهونيك بنفس المكان بتحفر وتطمر رمادو، لأن إذا طار رمادو بيجوز يجي عَ شي حدا وينجسو متل ما نجّسك!!!
بقا تقلّي قانون وأحوال وشخصيّة ومدنيّة... لك آخ آخ... إذا عم يقلّك شرع الله كاتبو بخطّ إيدو، فشو عم تاكل هوا وتقول أنو مساواة وما بعرف شو؟! يعني إذا البخاري "الحيض" رقم 293 و"الزكاة" رقم 1369، وصحيح مسلم "الإيمان" رقم 114، والترمذي "الإيمان" رقم 2538، وأبو داود "السنّة" رقم 4059 وابن ماجة "الفتن" رقم 3993 ومسند أحمد في "المكثرين" رقم 5091 قايلين أنّو "النساء ناقصات عقل ودين"...
جاي أنت تتفهمن علين وتقلن لأ مو صحيح... إي روح عنّا يا شيخ حاجتك كفر وزندقة وإلحاد!
عيوني جانوتي أحلى قصوراني أبو عقال وبإيدو سيجارة وتبغ ملفوف تقول عم يعمل "جوقات"! :larg:.
هاد كان أوّل باشتان...
التاني يا أبو شوارب طوال وباه قصير هوّ أنّو "قانون الأحوال الشخصيّة" الجديد رح يكون متل ناسخ، وبكلّ الأحوال حتّى "قانون الأحوال الشخصيّة للطوائف الكاثوليكيّة" اللي صدر سنة 2006 تعدّل، وانعمل عليه عدّة إضافات وخاصّة بما يختصّ بالمحاكم الكنسيّة والمدنيّة!
يعني لا كتير تشدّ إيدك... آكلين خــ آكلينو بدولة برلمانها شرّع وفسّح لقانون فيه بنشوف أنّو الله كاتب "إذا كنت ببيتك لحالك وكنت بـ "الكلسون" الأبيض ماركة حنين أو بـ "البوكسر" المطّاط، ووقع السي دي من إيدك عالأرض وطخّيت لتتناولوا فأجت دبّانة أنثى وخريت على "كلسونك" فشو لازم تعمل؟! أنا بقلّك: بتروح أوّل شي بتعترف بذنبك كون الدبّانة "الأنثى" كشفت عورتها عليك وبهالحالة أنت صرت في حدود "الفاسق"... يعني لا مؤمن ولا كافر... فاسق يعني: منزلة بين منزلتين! وبعد ما تعترف بذنبك وتدبحلك شي ستّين خروف عالعيد كفّارة، وتسلخلك ستلاف ركعة... نجي عالكلسون تبعك هاد بتمسكوا بملقط الفحم وتروح تحرقوا ببيت خراب ما فيه إلا البوم وهونيك بنفس المكان بتحفر وتطمر رمادو، لأن إذا طار رمادو بيجوز يجي عَ شي حدا وينجسو متل ما نجّسك!!!
بقا تقلّي قانون وأحوال وشخصيّة ومدنيّة... لك آخ آخ... إذا عم يقلّك شرع الله كاتبو بخطّ إيدو، فشو عم تاكل هوا وتقول أنو مساواة وما بعرف شو؟! يعني إذا البخاري "الحيض" رقم 293 و"الزكاة" رقم 1369، وصحيح مسلم "الإيمان" رقم 114، والترمذي "الإيمان" رقم 2538، وأبو داود "السنّة" رقم 4059 وابن ماجة "الفتن" رقم 3993 ومسند أحمد في "المكثرين" رقم 5091 قايلين أنّو "النساء ناقصات عقل ودين"...
جاي أنت تتفهمن علين وتقلن لأ مو صحيح... إي روح عنّا يا شيخ حاجتك كفر وزندقة وإلحاد!
يلعن ترينك! ذكّرتني بماركة "حنين". مقطوع ولازم وصّي دفعة جديدة من البلد:lol:
جاي أنت تتفهمن علين وتقلن لأ مو صحيح... إي روح عنّا يا شيخ حاجتك كفر وزندقة وإلحاد!
يا أخي صحيح صحيح... بس لما تشوف حدا كاتب هيك كتابة:
"أما بالنسبة لحقوق المرأة فأكيد المشرعين أو اللجنة الي حطت القانون مو طلاب مدرسة ولا ناس ما الها علاقة بالدين او القانون أكيد ناس فهمانة كتير منيح شو عم تعمل و التشاريع الي ذاكرين فيها المرأة أو الي تخص المرأة مستمدة من الدين بس هني مفسرينها على عصرنا الحالي ." يعني مافيك غير أنّو تتفائل لأنو الشباب مفسرينها بحسب متطلبات العصر الحالي :o إذا عالعصر الحالي وهيك فشو إذا على غير عصر؟!
روح اشكر ربّك وصوم وصلّي وتوب وحجّ على هالنعمة ولا تكون ناكر جميل :pos:
aladdinjad
24/11/2009, 23:01
،قال تعالى : ((ولن يجعل الله للكافرين على المؤمنين سبيلا ))
باختصار شديد .. أنا ماني متدين أو عم طالب انو تكون سوريا دولة اسلامية لأنه هاد الشي بالوقت الحالي مستحيل بس بتمناه من قلبي .. و انا من الناس الي بتطالب بفصل الدين عن الدولة و بشدة و بخاصة لما بجتمع مع ناس من الاسلاميين الي بيحكو انو لازم يكون النظام بسوريا اسلامي ..
بس بنفس الوقت ما بقبل انو يفسر الدين على انه البعبع الي رح يحبسنا و يقيد حرياتنا لأن الله أعدل العادلين , و كل واحد بآمن بالله أكيد مقتنع بهاد الشي و بيعرف انو الاسلام هو الدين الحق و طبعا بأمن هيك بشكل منطقي حتى لو ماكان مو مسلم لأنه أخر دين سماوي نزل فالشي المنطقي و العقلاني انو يكون جاب حل لكل مشكلة اعترضت الناس بالديانات الي قبلو ..
* سوريا مابتقدر تقدم نفسها على انو دولة علمانية لأنه بالدستور بيقول انو دين رئيس الدولة هو الاسلام .
80% من سكان الدولة من المسلمين . سوريا عضو في مؤتمر العالم الاسلامي .. و غيرو وغيرو ,
بالنسبة لجانو \بترضى بقانون يسمح لأبو مرتك أنو يلغي زواجكن لمجرد أنو الأب قرر أنو يعتبرك عديم الكفائة؟ \
بقلك انو اكيد لما ابوها رح يروح عند القاضي و يقلو انا عديم كفاءة القاضي ما رح يستنا هالكلمة منو و يطلقنا لأنه الشغلة مو سلطة .. القاضي رح يطلب منو اثباتات على كلامو و رح يبحث و يتحرى مزبوط قبل ما يتخذ اي قرار سواء التفريق او الاستمرار بالزوج .
انسة ناي : انا لما قلت انو ما بعرف بالقانون او بلدين هذا ما بيعني انو انا جاهل او ما من حقي اني قول رأيي لأنه بالنهاية الموضوع بخص بلدي سوريا وبخصني انا شخصيا فمن حقي قول رايي فيه حتى لو كنت رح اظهر بمظهر الجاهل ...و معنا معنا منتعلم ومنكم نستفيد :)
* اغلب الانتقادات الموجهة للقانون كانت بسبب انو اللجنة سرية و انو بينتقص كتير من حقوق المرأة و الطفل و بيكرس الطائفية ,,,
بس اكتر شي استفزني و هو الي خلاني اكتب انو الناس معترضة لأنه اول شي الاحكام كانت مأخوذة من الشريعة
الاسلامية و وقتها اكتشفت انو النظام السوري الحالي قدر يأثر على الناس و يقنعهم انو الدين هو خصمهم و انو اي شي مستمد من الدين هو ضدهم وضد مصالح الدولة و الشعب .. و الصراحة معهم حق لأنه لما بيرجع الدين للبلد رح تقوم القيامة عليهم و مارح يضلو دقيقة بالحكم ..
و الي استفزني أكتر انو كل مواد الدستور السوري مافيها اي شي بيقيد حرية المواطن إلا قانون الاحوال الشخصية ؟؟!!
يعني ازا قلنا :
1- قانون الطوارئ ... اتعودنا عليه و ما بيمشي حالنا من دونه
2- حزب البعث هو القائد للدولة و المجتمع ... اكيد نحنا منتنفس حزب البعث
3- تعديل عمر رئيس الدوة من 40 سنة ل 34 سنة ... عادي كيف بدنا نعيش بدون أسد ؟!! ما منقدر لأنه الاسد ملك الغابة و نحنا تحولنا لغابة و الحمدلله ..
و قانون و قانون وقانون و ما بعرف شوبدي عد لعد ,, هاد الشي الوحيد الي قامت قيامتكن عليه ؟؟!!!
و اخيرا بدي قول .. أنا لما بكون عم دافع عن ديني ما بكون عم افرض رأيي على حدا او عم حاول انو الناس كلها على اختلاف طوائفا و معتقداتا, بالعكس أنا بكون عم دافع عن قضية أنا مؤمن فيها و شايفها بنظري انو صح لحتى يثبت العكس و حدا يقنعني انو الشي الي كنت عم دافع عنو غلط .. وقتها انا بعتذر قدام الناس كلها و بسحب كل كلامي و كل شي قلتو لأني كنت غلطان .. بس لحد الآن ماني مقتنع بكلام اي حدا ..
بتمنى انو يتاخد كلامي بصدر رحب و ما تاخدو عني فكرة سيئة انو انا متعصب و متخلف و عامل دقن 3 متر ..
انا مجرد شب عادي .. متلي متلكم تربيت بسوريا عندي اصدقاء من كل الطوائف و متربيين سوا ... يعني ما عندي شي ضد حدا أبدا حتى كلمة طائفية ما كنا نسمع فيها الا من جديد .. طبعا من بعد ما بدأت ايران تتدخل و تضم سوريا لولاية الفقيه :)
على فكرة كل عام و انتو بخير :) :ss:
أم الجود
25/11/2009, 00:08
،قال تعالى : ((ولن يجعل الله للكافرين على المؤمنين سبيلا ))
الله يعزك ...
باختصار شديد .. أنا ماني متدين أو عم طالب انو تكون سوريا دولة اسلامية لأنه هاد الشي بالوقت الحالي مستحيل بس بتمناه من قلبي .. و انا من الناس الي بتطالب بفصل الدين عن الدولة و بشدة و بخاصة لما بجتمع مع ناس من الاسلاميين الي بيحكو انو لازم يكون النظام بسوريا اسلامي ..
دقيقة دقيقة .. فتت بالحيط .. كيف مانك متدين و عم تطالب بفصل الدين عن الدولة و بنفس الوقت متمني من كل قلبك تكون سوريا دولة إسلامية !!؟
بس بنفس الوقت ما بقبل انو يفسر الدين على انه البعبع الي رح يحبسنا و يقيد حرياتنا لأن الله أعدل العادلين , و كل واحد بآمن بالله أكيد مقتنع بهاد الشي و بيعرف انو الاسلام هو الدين الحق و طبعا بأمن هيك بشكل منطقي حتى لو ماكان مو مسلم لأنه أخر دين سماوي نزل فالشي المنطقي و العقلاني انو يكون جاب حل لكل مشكلة اعترضت الناس بالديانات الي قبلو ..
على هالحسبة لازم كل الدول غير العلمانية -حتى لو كانت غير مسلمة- تستمد قوانينها من الشريعة الإسلامية ...
و الي استفزني أكتر انو كل مواد الدستور السوري مافيها اي شي بيقيد حرية المواطن إلا قانون الاحوال الشخصية ؟؟!!
يعني ازا قلنا :
1- قانون الطوارئ ... اتعودنا عليه و ما بيمشي حالنا من دونه
2- حزب البعث هو القائد للدولة و المجتمع ... اكيد نحنا منتنفس حزب البعث
3- تعديل عمر رئيس الدوة من 40 سنة ل 34 سنة ... عادي كيف بدنا نعيش بدون أسد ؟!! ما منقدر لأنه الاسد ملك الغابة و نحنا تحولنا لغابة و الحمدلله ..
و قانون و قانون وقانون و ما بعرف شوبدي عد لعد ,, هاد الشي الوحيد الي قامت قيامتكن عليه ؟؟!!!
شو لازم نعمل يعني ؟!!
يا أما منجمع بعضنا و مننزل نعتصم قدام القصر الجمهوري مشان نلغي هالقوانين اللي ذكرتا و نسقط الحكم ، يا أما منخرس و ما منفتح تمنا و نعترض على هالخازوق اللي عم يتنكـّل تحت تسمية "قانون أحوال شخصية جديد" !!؟
و اخيرا بدي قول .. أنا لما بكون عم دافع عن ديني ما بكون عم افرض رأيي على حدا او عم حاول انو الناس كلها على اختلاف طوائفا و معتقداتا, بالعكس أنا بكون عم دافع عن قضية أنا مؤمن فيها و شايفها بنظري انو صح لحتى يثبت العكس و حدا يقنعني انو الشي الي كنت عم دافع عنو غلط .. وقتها انا بعتذر قدام الناس كلها و بسحب كل كلامي و كل شي قلتو لأني كنت غلطان .. بس لحد الآن ماني مقتنع بكلام اي حدا ..
يا عمّي مين قرّب ناح دينك ؟؟ مارس دينك متل ما بتحب و عيش أفكارو و تعاليمو على كيفك .. بس كرمال الله اتروك الناس اللي اختارت لحالا أديان تانية -أو حتى اختارت تبقى بدون دين بنوب- هي كمان تمارس دينا و تعيش أفكارو و تعاليمو على كيفا ... مو ضروري لحتى تكون عم تدافع عن دينك و قضيتك تعمم شرع دينك على كل السوريين من دون ما يكون الن الحق يعترضوا لأنو إذا اعترضوا بيطلعوا معك ببغاوات مدسوسين ..!!
بتمنى انو يتاخد كلامي بصدر رحب و ما تاخدو عني فكرة سيئة انو انا متعصب و متخلف و عامل دقن 3 متر ..
انا مجرد شب عادي .. متلي متلكم تربيت بسوريا عندي اصدقاء من كل الطوائف و متربيين سوا ... يعني ما عندي شي ضد حدا أبدا حتى كلمة طائفية ما كنا نسمع فيها الا من جديد .. طبعا من بعد ما بدأت ايران تتدخل و تضم سوريا لولاية الفقيه :)
نحنا منعرفك شي من قبل يعني و النا عندك تار و بدنا ناخدو ؟؟
نحنا عم نعلق عالكلام و الأفكار اللي عم تطرحا .. واضح انو مخلوطة عندك الكروت كلا ببعضا ، يعني كرهك للسلطة الحاكمة و اختلاف انتمائها الطائفي عن انتمائك اللي واضح جداً شدة حماسك -إذا ما بدنا نقول تعصبك- الو ، ما بيبرر تشجيع هيك مشروع قانون إذا أقر ، ببشرك انو رح يتحقق حلمك بإعلان سوريا دولة إسلامية تنافس أفغانستان على لقب أكثر الدول الإسلامية تشدداً ...
و كل عام و انته بخير ...
عالهامش : أنا لا بعض ولا بخرمش .. فما في داعي تخاف مني ...
،
* سوريا مابتقدر تقدم نفسها على انو دولة علمانية لأنه بالدستور بيقول انو دين رئيس الدولة هو الاسلام .
المادة 1
1ـ الجمهورية العربية السورية دولة ديمقراطية شعبية واشتراكية
المادة 3
1ـ دين رئيس الجمهورية الإسلام.
2ـ الفقه الإسلامي مصدر رئيسي للتشريع.
مصدر رئيسي وليس مصدر وحيد ولا مصدر أول كما هو في الدول الاسلامية.. يعني التشريع الاسلامي مصدر تماما كما القوانين الوضعية المستقى منها التشريع السوري وكما باقي المصادر القانونية للتشريع لسوري..
80% من سكان الدولة من المسلمين .
بالنسبة لل 80 بالمئة فرغم أن الاحصاء صحيح حسب معلوماتي الا انه تماما كما قالت ام الجود هناك ضمن هذه ال80 دروز وعلويون وشيعة ويزيديون كما ان الأكراد رغم كونهم مسلمون سنة الا ان متطلباتهم كأقلية لا تتقاطع مع متطلبات السنة في سوريا على الاطلاق..لذا يتم احتساب الاكراد خارج نطاق المسلمين السنة عادة في مثل هذه الاحصاءات في العراق وسوريا وتركيا وايران
سوريا عضو في مؤتمر العالم الاسلامي .. و غيرو وغيرو ,
سوريا عضو في المؤتمر الاسلامي انما تركيا العلمانية ايضا عضو في المؤتمر الاسلامي..
انا طبعا لا أقول أن سوريا دولة علمانية دستورياً انما هي دولة أحكامها القضائية والدستورية وشكل نظام الحكم فيها له طابع علماني..
،
* سوريا مابتقدر تقدم نفسها على انو دولة علمانية لأنه بالدستور بيقول انو دين رئيس الدولة هو الاسلام .
المادة 1
1ـ الجمهورية العربية السورية دولة ديمقراطية شعبية واشتراكية
المادة 3
1ـ دين رئيس الجمهورية الإسلام.
2ـ الفقه الإسلامي مصدر رئيسي للتشريع.
مصدر رئيسي وليس مصدر وحيد ولا مصدر أول كما هو في الدول الاسلامية.. يعني التشريع الاسلامي مصدر تماما كما القوانين الوضعية المستقى منها التشريع السوري وكما باقي المصادر القانونية للتشريع لسوري..
80% من سكان الدولة من المسلمين .
بالنسبة لل 80 بالمئة فرغم أن الاحصاء صحيح حسب معلوماتي الا انه تماما كما قالت ام الجود هناك ضمن هذه ال80 دروز وعلويون وشيعة ويزيديون كما ان الأكراد رغم كونهم مسلمون سنة الا ان متطلباتهم كأقلية لا تتقاطع مع متطلبات السنة في سوريا على الاطلاق..لذا يتم احتساب الاكراد خارج نطاق المسلمين السنة عادة في مثل هذه الاحصاءات في العراق وسوريا وتركيا وايران
سوريا عضو في مؤتمر العالم الاسلامي .. و غيرو وغيرو ,
سوريا عضو في المؤتمر الاسلامي انما تركيا العلمانية ايضا عضو في المؤتمر الاسلامي..
انا طبعا لا أقول أن سوريا دولة علمانية دستورياً انما هي دولة أحكامها القضائية والدستورية وشكل نظام الحكم فيها له طابع علماني..
achelious
26/11/2009, 21:27
مافي داعي نعرف مين الي حط هالمشروع, طالما مبين من نصوصه انو المشتغلينه بيمثلو طائفة واحدة بالبلد- ما خلاف قديه بتشكل!- طالما في آخرين, القانون بيخصن وما حدا عزمن يشاركو حتى بإبداء الرأي -بتصوري- بالمواد الي بتمسن!
هاد ما إلو غير اسم واحد هو"جهل سياسي"
-المفروض اللجنة الي بدا تشغتل هيك مشروع قانون بيمس الأحوال الشخصية لبلد متنوع متل سورية,
يكون هالتنوع ممثل باللجنة, ليطلع شي بيشبهنا!
أو بيعملوا قانون أسرة عصري, ما لو علاقة بالأديان. وبوقفو بعبصة!
أما وقت العزايم انطون نايم ووقت الجلي قوم ياانطون!
تسئ:pos:
لازم حدا ينصحن هالنصيحة قبل ماتقلب جد! ترى انطون مارح يسكتلن وقتا, وأنا معو .. ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
،قال تعالى : ((ولن يجعل الله للكافرين على المؤمنين سبيلا ))
أي نعم
والدليل.. قالولوا
.
(...) و الأقليات وتحريك الأقليات لزعزعه الوضع الإجتماعى لأنو هدول اللى بيهموهم الأقليات و ليس الأكثريات لأنو الأقليات (...) (أبوحاتم)
قديشك بتحب الأقليات لك أب حاتم؟
بحسّك طابس بحبهن للعضم يعني!
Charles de Gaulle 78
05/12/2009, 23:50
هلق الإسلام و المسيحية و غيرها من الديانات هي جزء من تاريخ المنطقة و مخزونها الثقافي فمن الممكن الاستعانة فيها بصياغة بعض فقرات الدستور. بس لما نقول إنه الدستور الإسلامي "من عند الله" و "الله سبحانه و تعالى ما بريد إلا كل خير للعباد" و غيره من هلأحكام القاطعة اللي بتفرض على الجميع تشريع ممنوع بينك و بين نفسك تشك فيه. هون لازم نطرح أسئلة على شكل سلسلة منطقية "
هل أجميع الجميع على وجود الخالق حتى أصبح وجوده حقيقة لا ريب فيها كحقيقة "الخشب يطفو فوق الماء"؟
إذا كان الجواب بالإيجاب فمالذي يضمن أن جميع الأنبياء استوحوا "رسالتهم" من الله و لم يؤلفوها؟
إذا أجمع الناس بالثقة على وجود الأنبياء فمالدليل على أن النبي محمد هو آخر الرسل و ليس المسيح أو حتى علي؟
إذا أجمع الناس على أن محمد هو خاتم الرسل فمالدليل على أن القرآن "المعجز" هو من عند الله و ليس من تأليفه؟
و هنا نصل إلى السؤال الأهم بعد الاتفاق بالإيجاب على جميع الأسئلة السابقة-و هذا مستحيل طبعاً- فما هو التفسير الصادق الفعلي له الذي يضمن له أن يكون "صالح لكل زمان و مكان"؟
و هون اسمحولي قلكم - مع اعتذاري الشديد من جميع المتدينين- الله نفسه ما فيه يجاوب على هلسؤال.
تحياتي
هلق الإسلام و المسيحية و غيرها من الديانات هي جزء من تاريخ المنطقة و مخزونها الثقافي فمن الممكن الاستعانة فيها بصياغة بعض فقرات الدستور. بس لما نقول إنه الدستور الإسلامي "من عند الله" و "الله سبحانه و تعالى ما بريد إلا كل خير للعباد" و غيره من هلأحكام القاطعة اللي بتفرض على الجميع تشريع ممنوع بينك و بين نفسك تشك فيه. هون لازم نطرح أسئلة على شكل سلسلة منطقية "
هل أجميع الجميع على وجود الخالق حتى أصبح وجوده حقيقة لا ريب فيها كحقيقة "الخشب يطفو فوق الماء"؟
إذا كان الجواب بالإيجاب فمالذي يضمن أن جميع الأنبياء استوحوا "رسالتهم" من الله و لم يؤلفوها؟
إذا أجمع الناس بالثقة على وجود الأنبياء فمالدليل على أن النبي محمد هو آخر الرسل و ليس المسيح أو حتى علي؟
إذا أجمع الناس على أن محمد هو خاتم الرسل فمالدليل على أن القرآن "المعجز" هو من عند الله و ليس من تأليفه؟
و هنا نصل إلى السؤال الأهم بعد الاتفاق بالإيجاب على جميع الأسئلة السابقة-و هذا مستحيل طبعاً- فما هو التفسير الصادق الفعلي له الذي يضمن له أن يكون "صالح لكل زمان و مكان"؟
و هون اسمحولي قلكم - مع اعتذاري الشديد من جميع المتدينين- الله نفسه ما فيه يجاوب على هلسؤال.
تحياتي
نحنا عادة صديقي منحاول بأخوية ما نحكي بالأديان.. يعني منحكي منطق ... منحكي عقل .. بس ما منقرب على الاديان ولا على الاعتقاد مشان ما حدا يزعل من حدا..
وبما أنك جديد هون حسيت انو لازم نبهك.. لحتى ما ينقلب الموضوع ويتغير اتجاهو.. ويصير خناق وهيك..
:D
عيوني جانوتي أحلى قصوراني أبو عقال وبإيدو سيجارة وتبغ ملفوف تقول عم يعمل "جوقات"! :larg:.
هاد كان أوّل باشتان...
التاني يا أبو شوارب طوال وباه قصير هوّ أنّو "قانون الأحوال الشخصيّة" الجديد رح يكون متل ناسخ، وبكلّ الأحوال حتّى "قانون الأحوال الشخصيّة للطوائف الكاثوليكيّة" اللي صدر سنة 2006 تعدّل، وانعمل عليه عدّة إضافات وخاصّة بما يختصّ بالمحاكم الكنسيّة والمدنيّة!
يعني لا كتير تشدّ إيدك... آكلين خــ آكلينو بدولة برلمانها شرّع وفسّح لقانون فيه بنشوف أنّو الله كاتب "إذا كنت ببيتك لحالك وكنت بـ "الكلسون" الأبيض ماركة حنين أو بـ "البوكسر" المطّاط، ووقع السي دي من إيدك عالأرض وطخّيت لتتناولوا فأجت دبّانة أنثى وخريت على "كلسونك" فشو لازم تعمل؟! أنا بقلّك: بتروح أوّل شي بتعترف بذنبك كون الدبّانة "الأنثى" كشفت عورتها عليك وبهالحالة أنت صرت في حدود "الفاسق"... يعني لا مؤمن ولا كافر... فاسق يعني: منزلة بين منزلتين! وبعد ما تعترف بذنبك وتدبحلك شي ستّين خروف عالعيد كفّارة، وتسلخلك ستلاف ركعة... نجي عالكلسون تبعك هاد بتمسكوا بملقط الفحم وتروح تحرقوا ببيت خراب ما فيه إلا البوم وهونيك بنفس المكان بتحفر وتطمر رمادو، لأن إذا طار رمادو بيجوز يجي عَ شي حدا وينجسو متل ما نجّسك!!!
بقا تقلّي قانون وأحوال وشخصيّة ومدنيّة... لك آخ آخ... إذا عم يقلّك شرع الله كاتبو بخطّ إيدو، فشو عم تاكل هوا وتقول أنو مساواة وما بعرف شو؟! يعني إذا البخاري "الحيض" رقم 293 و"الزكاة" رقم 1369، وصحيح مسلم "الإيمان" رقم 114، والترمذي "الإيمان" رقم 2538، وأبو داود "السنّة" رقم 4059 وابن ماجة "الفتن" رقم 3993 ومسند أحمد في "المكثرين" رقم 5091 قايلين أنّو "النساء ناقصات عقل ودين"...
جاي أنت تتفهمن علين وتقلن لأ مو صحيح... إي روح عنّا يا شيخ حاجتك كفر وزندقة وإلحاد!
أيه الله يرحم أيام فرنسا أه لو يرجعو و يعدلونا القونين على حسب مايناسب رأي بعض الشباب
و كمان في فرنسا لازم يعدلو القوانين لأنو لحد الأن نسبة الرجال في الحكومات أكثر من النساء و في الجيش و الشرطة و العلماء و الأطباء و المفكرين لازم في الغرب يعدلو القونين حتى في السجون لأن المجرمين عددهم يفوق عدد النساء
aladdinjad
06/12/2009, 01:32
أي نعم
والدليل.. قالولوا
.
يا أستاذ احترم نفسك و احترم كلام رب العالمين ...
ما بصير تتمهزأ بالقرآن .. و حتى لو كنت مسلم أو كنت ملحد تستطفل انت حر .. بس لا تتعدى على غيرك ..
وقاحة ...
Charles de Gaulle 78
06/12/2009, 15:15
نحنا عادة صديقي منحاول بأخوية ما نحكي بالأديان.. يعني منحكي منطق ... منحكي عقل .. بس ما منقرب على الاديان ولا على الاعتقاد مشان ما حدا يزعل من حدا..
وبما أنك جديد هون حسيت انو لازم نبهك.. لحتى ما ينقلب الموضوع ويتغير اتجاهو.. ويصير خناق وهيك..
:D
عفواً زميلة بس ما وصلني أي تنبيه من المدربين إني مخالف أو ما شابه. و على العموم أنا ما حكيت بالأديان أنا حكيت منطق. يعني أنا ما ناقشتك إنه "شو هي القيمة اللي بيوجب عندها حد السرقة"؟ أنا عم بطرح فكرة إنه قبل ما نرغم الناس بتشريع ما خلينا نتأكد مية بالمية من مصداقيته.
و شكرا على التنبيه :D
عفواً زميلة بس ما وصلني أي تنبيه من المدربين إني مخالف أو ما شابه. و على العموم أنا ما حكيت بالأديان أنا حكيت منطق. يعني أنا ما ناقشتك إنه "شو هي القيمة اللي بيوجب عندها حد السرقة"؟ أنا عم بطرح فكرة إنه قبل ما نرغم الناس بتشريع ما خلينا نتأكد مية بالمية من مصداقيته.
و شكرا على التنبيه :D
صديقي.. ما حدا نبه لأنو ما في حدا هالفترة ينبه.. وانا ما بقصد الاساءة.. انما نحنا هيك متعودين رغم انو منطلع احيانا عن العادة.. ومنعلق:p
هلأ الحكي واتشكيك بمصداقية الانبياء وانو ممكن يكونو هنن ألفو الكتب السماوية بيفتح باب ما ألو اهمية بنقاشنا.. انا بشوف انو مفترض نطالب بحقوقنا كبشر.. وعدم فرض تشريعات دينية علينا بوقت نحنا ما مننتمي لهي التشريعات ولا بأي شكل.. وبشوف متل ما كل مرة بقول أنو ببلد كل قوانينو علمانية وتشريعاتو وضعية "من وضع الانسان" مفترض يكون قانون الاحوال الشخصية متلو متل باقي القوانين بسوريا .. وضعي ومن صنع الانسان..
Charles de Gaulle 78
06/12/2009, 17:36
صديقي.. ما حدا نبه لأنو ما في حدا هالفترة ينبه.. وانا ما بقصد الاساءة.. انما نحنا هيك متعودين رغم انو منطلع احيانا عن العادة.. ومنعلق:p
هلأ الحكي واتشكيك بمصداقية الانبياء وانو ممكن يكونو هنن ألفو الكتب السماوية بيفتح باب ما ألو اهمية بنقاشنا.. انا بشوف انو مفترض نطالب بحقوقنا كبشر.. وعدم فرض تشريعات دينية علينا بوقت نحنا ما مننتمي لهي التشريعات ولا بأي شكل.. وبشوف متل ما كل مرة بقول أنو ببلد كل قوانينو علمانية وتشريعاتو وضعية "من وضع الانسان" مفترض يكون قانون الاحوال الشخصية متلو متل باقي القوانين بسوريا .. وضعي ومن صنع الانسان..
أوكي زميلة و أنا متفق معك باللي قلتيه تماماً بس أنا ما عم شكك بمصداقية النبوة و لاني عم بطرح أي رأي شخصي بخصوص الدين أنا كل اللي عم قوله "أذا أردنا تطبيق قانون لا جدال فيه يجب أن يكون إيمان الشعب بأسره لا جدال فيه" الشعب مش أنا و لا إنتي.
بتمنى تكون وصلت الفكرة .. مدري ليش حاسس حالي بعرفك من قبل. إلك شي صولات و جولات بالمنتدىات :oops:
أوكي زميلة و أنا متفق معك باللي قلتيه تماماً بس أنا ما عم شكك بمصداقية النبوة و لاني عم بطرح أي رأي شخصي بخصوص الدين أنا كل اللي عم قوله "أذا أردنا تطبيق قانون لا جدال فيه يجب أن يكون إيمان الشعب بأسره لا جدال فيه" الشعب مش أنا و لا إنتي.
بتمنى تكون وصلت الفكرة .. مدري ليش حاسس حالي بعرفك من قبل. إلك شي صولات و جولات بالمنتدىات :oops:
لا بعمري ما فتت غير على أخوية.. ولا حتى اطّلعت على غيرها.. وما بتوقع انو فوت غير عليها ..
:D
الدين في النفس والروح ومش بالضرورة نطرش الدني فيه
انا مع قانون بعيد كل البعد عن تبني اي وجهة نظر دينية
رح يكون في رفض شديد الو بما انو المجتمع متمسك بافكار دينية بيشوف ببعض القوانين خطر عليها
بس لما بيصير في تعارض بين الدين وحرية من الحريات المفروض القانون يضمن الحرية اولا
ومع الزمن رح يربى جيل دينو الو بس ومش مضطر يفرض تعاليم هالدين على غيرو
Charles de Gaulle 78
09/12/2009, 00:35
الدين في النفس والروح ومش بالضرورة نطرش الدني فيه
انا مع قانون بعيد كل البعد عن تبني اي وجهة نظر دينية
رح يكون في رفض شديد الو بما انو المجتمع متمسك بافكار دينية بيشوف ببعض القوانين خطر عليها
بس لما بيصير في تعارض بين الدين وحرية من الحريات المفروض القانون يضمن الحرية اولا
ومع الزمن رح يربى جيل دينو الو بس ومش مضطر يفرض تعاليم هالدين على غيرو
أكيد راح يكون رفض شديد لأنه نحنا عنا كل شي إلا الدين. يصير لتر المازوت بمية ليرة مش مشكلة -الله الرزاق- بس ما حدا يقرب علكنيسة أو الجامع..
أكيد راح يكون رفض شديد لأنه نحنا عنا كل شي إلا الدين. يصير لتر المازوت بمية ليرة مش مشكلة -الله الرزاق- بس ما حدا يقرب علكنيسة أو الجامع..
اي صحيح لانو نحنا عقليتنا مرتبطة كتير كتير بامور روحانية وخفيه
لاتنسى الاديان كلا طلعت من عنا
هل ياترى لانو ارضنا مقدسة :? وارض الاخرين دنس
ولا لسبب اخر؟
عم حاول افهم بس الدني بتقوم وتقعد كرمال رسم كاريكاتوري
بينما الناس عم تندبح بغير محلات وماحدا عم يفكر
شو مفهوم الدين؟ ارتباط بنبي وعدم الاساءة الو ولا ارتباط بانسان عم يموت كل يوم على ايد معتدي
كيف بنكون مؤمنين بما يتعلق بالاساءة لجامع او كنسية
وما بيبين ايمانا لما بيتعلق الشي بروح ازهقت ظلما وبهتانا
لهيك خلي الدين على جنب احسن شي
ultimat_ab
10/12/2009, 23:57
سيدي مادام هالشلة رح تضل حاكمة سورية :cry:
بقا عيش ياقديش لينبت الحشيش ......:shock:
يعني بدك لحتى تصير معجزة وينقطع نسل شي واحد منن
لأنو هيك رح يضلوا يتوارثوا الحكم بيناتن ....:jakoush:
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة