اسف منوشة رغم اني كتير بحب احاور معك وبحترم وجهة نظرك لكن هالمرة ما راح حاورك وراح اكتفي بالرد فقط عليكي لانو جزء من احترامي لكي وبترك الحوار بهذا الموضوع للاعضاء
حتى ما اعكس بعض من يلي كنت مقتنع فيه زمان


بشكرك منوشة :D


اشكرك على الرد القصير وانا بعرف ليه مش عاوز تتحاور معي


لأنك ببساطة تقوم بدور المحاور وعليك ان تتخذ الحياد في الحوار :lol:

شكرا مرة تانية وانا بس بقول اعتقاد خاص وما قريت ردود الاعضاء :cry:

الموضوع معقد كتير وصعب الحكم فيو
بس الي بعرفو ومن دون خبرة ...انو الحب تضحية وبهيك حالة
الشخص الي بكون علي الضرر اخف هو الي يضحي
و برأيي ازا الاساس سليم ان شاء الله ما في شي بيعيق تحقيقو حتى لو طول الوضع
هاد رأيي ...شكرا وائل على هالموضوع المعقد العميق:shock:

انا مع الزواج المدني

لانو بعييد عن الطائفية عالاقل متل ما فهمت من شرحو بالصفحة الاولى

الدين شي مهم.......والحب شي مهم

بس لازم نعرف كيف نوفق بيناتهن
لانو كل شي الو شي

ولا شو؟

مايسترو

ما في شك انو الدين والحب مهمين وتنيناتهم
بيرتكزوا على بعض
بس الشي الي بيحمع بينهم اكتر هو العقل
انا غلطانة بهالشي؟;-)

ما في شك انو الدين والحب مهمين وتنيناتهم
بيرتكزوا على بعض
بس الشي الي بيحمع بينهم اكتر هو العقل
انا غلطانة بهالشي؟;-)


لا

مو غلطانة بس للاسف

الناس بياخدوا الموضوع بطائفية شديدة جدا وانا لاحظت كذا قصة

وما بيستعملوا العقل

مايسترو

بصراحة ومن دون زعل انا برأيي الي ما بيستخدم عقلو منيح في هيك قصص ما رح تزبط
و خصوصا انو الحب مو كلمة والسلام
الحب شي اكبر من المشاعر والحكي
و موضوع حساس بيحتاج ل العقل
وخصوصا بحالة متل الحالة الي طرحها وائل
ما هيك مايسترو

بصراحة ومن دون زعل انا برأيي الي ما بيستخدم عقلو منيح في هيك قصص ما رح تزبط
و خصوصا انو الحب مو كلمة والسلام
الحب شي اكبر من المشاعر والحكي
و موضوع حساس بيحتاج ل العقل
وخصوصا بحالة متل الحالة الي طرحها وائل
ما هيك مايسترو

اكيد
بس مو هون بس القصة
القصة عند الاهل والاخوات

فهمت قصدي بتخيل مو؟

مايسترو

هلق كوني بنت صعب شوي قيس هالشي على حالي
بس بعتقد انو الله واحد في كل الأديان و أنا شخصيا في بعيلتي أكتر من شخص كانو غير دين قبل ما يتزوجو قرايبيني .... هلق هنن بيمارسو تقاليدون الدينيا بس يعني عالخفيف و بالمناسبات
و أنا بشوف الأمر عادي نوعا ما
مشكور

يا ريت لو كل الاهل متل اهلك او عيلتك

مايسترو

يا ريت لو كل الاهل متل اهلك او عيلتك

مايسترو
شكرا خجلتني حتى شوف:oops:
مشكور

شكرا خجلتني حتى شوف:oops:
مشكور


لا عن جد عم احكي مو مجاملة ولو

شايفك حاطة صورة تشي .................

بكفي انك حاططيها

مايسترو

لا عن جد عم احكي مو مجاملة ولو

شايفك حاطة صورة تشي .................

بكفي انك حاططيها

مايسترو
أعظم رجال الأرض ..
رجعت للموضوع مع اعتذار شديد للأخ وائل و الأخوان هون

الموضوع جميل ولكن لا يفيد الكلام فيه:pos:

:shock:
كيف يعني بدون الدين مافي حب؟؟؟ مصدر الحب هوي الانسانية والدين اجى ليكمل الانسانية بس بدونو بيضل في انسانية وبالتالي بيضل في حب
وبالعكس ببعض الحالات الدين لما بيوصل لتعصب ممكن هوي بحد ذاتو يخنق الحب




برغم انسحابي من الموضوع لكن ما قدرت فوت وشوف هالجملةى وما علق عليها

اجا يكمل الانسانية .......... اذن الانسانية كيان ناقص بحاجة لمن يضفي عليه صبغة ما ليكمل كل النواقص
بدونو بيضل في انسانية ...................لكنها ناقصة
بيضل في حب .........................لكنه قائم على كيان ناقص
والحب كمال وسمو فكيف تكون ارضيته معطيات ناقصة متل الانسانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اسف انا ما عم ناقش بالموضوع بل لاتحولت لنقاش حول مدى حاجة الحب للدين

اعذريني لتك الوجهة الجديدة التي اتحدث عنها لكني هنا ليس من باب التنظير والحديث لاجل الحديث فقط بل انها حقائق ثابتة لو تاملتي بالموضوع ستصلي لما وصلن له
اختي العزيزة انه زمن الانكسارات والهزائم وليس للتضحيات والامال
فليبقى الدين حقيقة عشنا عليها ولنموت عليها حتى لا نفقد الدين ونحن على يقين من اننا سنضيع من فقدنا الدين لاجلهم اثناء الرحلة


تحياتي لكي:D

اشكرك على الرد القصير وانا بعرف ليه مش عاوز تتحاور معي


لأنك ببساطة تقوم بدور المحاور وعليك ان تتخذ الحياد في الحوار :lol:

شكرا مرة تانية وانا بس بقول اعتقاد خاص وما قريت ردود الاعضاء :cry:


بعتقد هلاء وضحت الصورة منى
وانتي متاكدة انو وجهة نظرك دايما بحترمها وعلى راسي من فوق :king:


شكرا الك منى ولمرورك ومشاركاتك:D

أعظم رجال الأرض ..
رجعت للموضوع مع اعتذار شديد للأخ وائل و الأخوان هون


لما الامر يكون متعلق بتشي ارنستوا جيفارا بيقى ما في مكان للاعتذارات
هذا العملاق يجوز الحديث عنه بكل موضوع وبكل مكان دون الاعتذار

برغم انسحابي من الموضوع لكن ما قدرت فوت وشوف هالجملةى وما علق عليها

اجا يكمل الانسانية .......... اذن الانسانية كيان ناقص بحاجة لمن يضفي عليه صبغة ما ليكمل كل النواقص
بدونو بيضل في انسانية ...................لكنها ناقصة
بيضل في حب .........................لكنه قائم على كيان ناقص
والحب كمال وسمو فكيف تكون ارضيته معطيات ناقصة متل الانسانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اسف انا ما عم ناقش بالموضوع بل لاتحولت لنقاش حول مدى حاجة الحب للدين

معك حق تستغرب هالجملة وتعلق عليها لاني انا عبرت عنها بشكل خاطئ
انا كنت عم رد على مشترك قال انو لاحب بدون الدين وانا كان قصدي انو الحب منبعو الانسانية مو الدين....... والدين اجى لينظم العلاقات الانسانية(وهون في كلمتين اللي انا غلطت فيون هني ينظم ومو يكمل والعلاقات الانسانية مو الانسانية بحد ذاتها) يعني الدين ببساطة المفروض ينظم العلاقات الانسانية بس هوي لحالو مابيخلق فينا الانسانية وبالتالي مو هوي اللي بيخلق الحب فيها..... يعني الاساس هوي الانسانية الكاملة بحد ذاتها...... بتمنى هون كون وضحت فكرتي :D

اعذريني لتك الوجهة الجديدة التي اتحدث عنها لكني هنا ليس من باب التنظير والحديث لاجل الحديث فقط بل انها حقائق ثابتة لو تاملتي بالموضوع ستصلي لما وصلن له
اختي العزيزة انه زمن الانكسارات والهزائم وليس للتضحيات والامال

صدقني انا سبق وفكرت كتير بالموضوع وماعم احكي فيه من باب التنظير...... وانا برأيي انو مافي شي اسمو زمن الانكسارات والهزائم بس في شي اسمو شخص قابل للهزيمة والانكسار....... اما لما بتكون قوي وبترفض الهزيمة والانكسار فيك دايما تلاقي طريقة للمواجهة باقل امكانية خسائر ولما بيجتمع الشخصين اللي مفكرين بالارتباط على هي القوة بتكون التضحية بسيطة وممكنة واي امال بتكون ممكنة التحقيق


فليبقى الدين حقيقة عشنا عليها ولنموت عليها حتى لا نفقد الدين ونحن على يقين من اننا سنضيع من فقدنا الدين لاجلهم اثناء الرحلة


تحياتي لكي:سوريا:

متل ماقلت من قبل فينا بهيك حالة نلجأ للزواج المدني ونحافظ على ديننا ومع قوة من الطرفين فينا كمان نحافظ عاللي بنحبو ونواجه اللي رفضو هالزواج...... وصدقني قسم كبير من الاهل (باستثناء المتعصبين بشدة وبظن هني اقلية) حتى لو عارضو الزواج المختلط باولو رح يكونو عارضوه خوفا على ضياع ولادون بس لما بيشوفو انو الزواج ناجح واولادهم سعيدين وقادرين يحافظو عالعقيدة رح يرضو لانو غاية الاهل دوما سعادة وعقيدة ولادهم

وشكرا على تعليقك :D

لما الامر يكون متعلق بتشي ارنستوا جيفارا بيقى ما في مكان للاعتذارات
هذا العملاق يجوز الحديث عنه بكل موضوع وبكل مكان دون الاعتذار
وحده الك:D
و و حده الو :D

لما الامر يكون متعلق بتشي ارنستوا جيفارا بيقى ما في مكان للاعتذارات
هذا العملاق يجوز الحديث عنه بكل موضوع وبكل مكان دون الاعتذار


فهيم.......:D


مايسترو

مايسترو
المشكلة صحيح مع الاهل والاخوان
بس لما الطرفين يصروا عالموضوع ما بظن انو الموضوع رح يضلوا معقد على طول
يعني لما الشخصين الي بحبوا نعض بيتعاهدوا عالحب وبضلوا متمسكين فيو
مهما طال الزمن وعاضوا الاهل الا ما يجي يوم ويتلاقوا
:D :D

مايسترو
المشكلة صحيح مع الاهل والاخوان
بس لما الطرفين يصروا عالموضوع ما بظن انو الموضوع رح يضلوا معقد على طول
يعني لما الشخصين الي بحبوا نعض بيتعاهدوا عالحب وبضلوا متمسكين فيو
مهما طال الزمن وعاضوا الاهل الا ما يجي يوم ويتلاقوا
:D :D
عيش يا كديش

الله يسامحك
هلأ هاد الي طلع معك
عيش يا كديش
يلا مقبولة

رح قول كم كلمة للجميع

يا اخواتي نحنا كلنا اخوا و حبايب بس وقت الانسان بشوف كم صورة سيئة عن دين معين بصير ياخد فكرة سيءة عن هاد الدين انا ما عم احكي عن حالي عم احكي عن العموم لهيك مثلا بس تقول لأبوك انا بحب وحدة مسلمة بقلك اذا بدك تتزوجا انت مو ابني ( مثال ) طيب ليش يا ترا ؟ انا بقلك لأنو بس يشوف واحد ماشي بالطريق بشوف بنت مانا لابسي حجاب بصير بسب عليا هاد مثال غصير

انا ما بدي فوت بحوار ديني بس بدي قول انو مجتمعنا غير قابل للحضارة و للاسف مافينا نقول نحنا منغير و نحنا عنا قدرة لأنو المشكلة كبيرة و يلي بأيدو المفتاح كب المفتاح بالمحيط الاطلنطي

لهيك انا بقول الدين خط احمر يا معلم :pos: وخصوصي بالحب

اسف لأنو دخلت بحوار ديني بس هاي هيا المشكلة :D

كلامك صحيح
بس ليه ما نحاول احنا نغير الشعب ونحولوا للاحسن
مو هيك افضل

كلامك صحيح
بس ليه ما نحاول احنا نغير الشعب ونحولوا للاحسن
مو هيك افضل


منحاول عقدنا على قد الوحدة الصغيرة بس على مستوا المجتمع

صعب صعب كتير :D

ما في شي صعب
وبعدين ما في شي بيجي مرة وحدة
يعني خطوة خطوة
احنا منغير الي بعدنا بغيروا
لحتى يتغير المجتمع
ما هيك:D

ما في شي صعب
وبعدين ما في شي بيجي مرة وحدة
يعني خطوة خطوة
احنا منغير الي بعدنا بغيروا
لحتى يتغير المجتمع
ما هيك:D

والله هيك جدي كان يقول و انا هلق بس يصير عندي ولاد بحافظ عالدين تبعي

يعني نحنا منحكي حكي و بس يوصل الموس لدقننا منقول لاء عيب

على كلن وجهات نظر قابلا للأختلاف

تحياتي :D

وجهات نظر
اخر شي ممكن قولو
انو الشخص العاقل
ما بيستغني لا عن دينو ولا عن حبيبه
ما تسألوني كيف
بس هاد الي طلع معي
لانو القصة عم بتعدوها كتير وانا تعبت

وجهات نظر
اخر شي ممكن قولو
انو الشخص العاقل
ما بيستغني لا عن دينو ولا عن حبيبه
ما تسألوني كيف
بس هاد الي طلع معي
لانو القصة عم بتعدوها كتير وانا تعبت



انتي بتحكي صح دانا و جيمس كمان بيحكي صح
بعتقد المشكلة مو في الدين بقدر ما هيا بعادات وتقاليد عفنة اكل عليها الدهر وشرب
لانو ما في دين بالكون بيرفض الحب ولا السمو بين البشر
الله واحد بكل الاديان
بتختلف المناهج بين الاديان لكن امام ايمانا بوجود خالق واحد واتفاقنا كلنا على هيك
بعتقد انو لو حب انسان يغير دينه لاجل شي مقدس متل الدين لازم المجتمع والاهل يساعدو الانسان انو يسموا بنفسه وبمشاعره
بهيك ممكن يختلف وضعنا ونقضي على كل تعصب بينا وبنقدر كمان نقبل الاخر ونلغي مفهوم رفضنا للاخر
يمكن هالشي يخلينا نصير انضف وانبل من هيك


تحياتي جيمس الغالي ودانا وما تفهم كلامي جيمس اني قصدت اسلام ومسيحية انا بحكي بشكل عام :D

معك حق وائل....انا مو عارفة ليه العرب بشكل عام صايرين هيك
يعني التعصب زايد والغل والكراهية زايدة
و ما حدا رح يحل هالمشاكل غير الاجيال هي و الاجيال الجاية ولا المشكلة رح تزيد اكتر واكتر
وبرأيي المشاعر والاحاسيس ازا حدا منعها وقمعها ...بيدمر الانسان
ممكن مو بالشكل الخارجي وكمان من جواتو
حسب علمي انو الانسان ما فيو يكون انسان ويعيش من دون الاحاسيس:D
ومشكورين

معك حق وائل....انا مو عارفة ليه العرب بشكل عام صايرين هيك
يعني التعصب زايد والغل والكراهية زايدة
و ما حدا رح يحل هالمشاكل غير الاجيال هي و الاجيال الجاية ولا المشكلة رح تزيد اكتر واكتر
وبرأيي المشاعر والاحاسيس ازا حدا منعها وقمعها ...بيدمر الانسان
ممكن مو بالشكل الخارجي وكمان من جواتو
حسب علمي انو الانسان ما فيو يكون انسان ويعيش من دون الاحاسيس:D
ومشكورين



لمعلوماتك دانا انا نفضت الموضوع هذا من مخي لانو عم اصطدم بافكار غريبة
لكن هلاء رجعت شاركت برغم اني كتبت قبل هيك اني ما راح شارك بالموضوع بس لانو حسيت انك عم تحكي صح ومن منطلق محبة وتسامح


بتمنى انو نرتقي بانفسنا ونحاول نصلح شوي من مفاهيمنا الخاطئة لعل نرجع بشر بنفهم متل زمان

مشكورة دانا :D

تسلم وائل
لك عنجد الوضوع بتعب مع هيك ما فيو الواحد يتركو ويروح
ازا الكل اتعاونوا واتفقوا على التغيير صدقني بيتغير الوضع
وطول ما احنا قاعدين وكل مرة منهرب وما منواجه الحدث
رح نرجع لورا اكتر وبظن مو ناقصنا رجعات ورجعات
مشكور اخ وائل:D :D

مبعرف شو بدي قلك
انا نتيجةزواج مدني
والدتي مسلمة ووالدي مسيحي
وكل مادا عم بفكر بالموضوع
كيف قدرت امي تقترن برجل مسيحي
ويف وافقوا اهلها واهله
لما بشوف هالتوافق العائلي بين عيله والدي ووالدتي
بقول والله مكان فيه مشكلة الظاهر
بس يمكن ايامها حصلت مشاكل
مبعتقد لنه باينتون سمنه على عسل
الحب هاد متل القطر مافي شيء بيوقف ضده
جايز ميتزجوا الحبيبن بس مافيك تمنع القلب من الحب

أرى أن الجميع متحمس للتغير ..
وكل منا يطرح افكار وطرق ..

ومع هذا لم اجد جوابا ..

لانها معادلة بسيطة .. ( في وضع كهذا )

كسبت الحب خسرت دينك
كسبت دينك خسرت الحب ..

اما من يقول نوفق بين الاثنين ..
فاسعفوني كيف .. لاني لا اجد استثناء ابدا هنا

ودمتم بود

أرى أن الجميع متحمس للتغير ..
وكل منا يطرح افكار وطرق ..

ومع هذا لم اجد جوابا ..

لانها معادلة بسيطة .. ( في وضع كهذا )

كسبت الحب خسرت دينك
كسبت دينك خسرت الحب ..

اما من يقول نوفق بين الاثنين ..
فاسعفوني كيف .. لاني لا اجد استثناء ابدا هنا

ودمتم بود
أنا ما بدي فوت بحوار فاتو في كتير ناس قبلي و ما طلعو بنتيجه بس وجهه نظري:
أنا ما بعتقد انو الله فرض الدين لحتا يمنع الحب ؟؟ و هاد عكس معادلتك بس مافي مشكله كتير معادلات الها عكوس ... بس
ما رح ادخل بشي أكبر من اني قلك انو الله بيحبنا و هاد اساس الدين
فبالتالي الدين هو حب؟؟ و الدين منطق يعني مافي شي بتعمليه اذا مانك مقتنعه ليش عم تساوي فبتقدري تحبي و تحافظي ع الدين
و بما انك انثى فمتل ما سبق و قلت صعب شوي تشوفي حالك بهالمكان انك تغيري دينك خصا اذا كنت " مع اني ما بحب سمي الأديان " مسلمه
سلام

أنا ما بدي فوت بحوار فاتو في كتير ناس قبلي و ما طلعو بنتيجه بس وجهه نظري:
أنا ما بعتقد انو الله فرض الدين لحتا يمنع الحب ؟؟ و هاد عكس معادلتك بس مافي مشكله كتير معادلات الها عكوس ... بس
ما رح ادخل بشي أكبر من اني قلك انو الله بيحبنا و هاد اساس الدين
فبالتالي الدين هو حب؟؟ و الدين منطق يعني مافي شي بتعمليه اذا مانك مقتنعه ليش عم تساوي فبتقدري تحبي و تحافظي ع الدين
و بما انك انثى فمتل ما سبق و قلت صعب شوي تشوفي حالك بهالمكان انك تغيري دينك خصا اذا كنت " مع اني ما بحب سمي الأديان " مسلمه
سلام

عزيزتي .. ارجو منك ان تعودي صفحة الى الوراء وتقرأي مداخلتي الماضية اولا .. (صفحة رقم 2 تحديدا )
ومن ثم انا لم اقل انني اعارض الحب او الدين .. لانني في وسط الامور كلها ..
بل علقت على كلمة شعبنا لا يحي الحضارة وعلينا الغيير ..
ومنهم من اقترح الزواج المدني .. لحل للمشكلة
مع انه من وجهة نظري انه لا يزيد المشكلة الا تعقيدا ..

فمثلا .. ان كنت مسلمة .. واحببت مسيحي فرضا ..
ان تركته لديني خسرت حبي ,,
وان ارتبطت به خسرت ديني ..
وهذا ما اصبو اليه .. ان للحضارة هنا وللتغير لا صلة ابدا ..

لانه امر واضح ..

عزيزتي .. ارجو منك ان تعودي صفحة الى الوراء وتقرأي مداخلتي الماضية اولا .. (صفحة رقم 2 تحديدا )
ومن ثم انا لم اقل انني اعارض الحب او الدين .. لانني في وسط الامور كلها ..
بل علقت على كلمة شعبنا لا يحي الحضارة وعلينا الغيير ..
ومنهم من اقترح الزواج المدني .. لحل للمشكلة
مع انه من وجهة نظري انه لا يزيد المشكلة الا تعقيدا ..

فمثلا .. ان كنت مسلمة .. واحببت مسيحي فرضا ..
ان تركته لديني خسرت حبي ,,
وان ارتبطت به خسرت ديني ..
وهذا ما اصبو اليه .. ان للحضارة هنا وللتغير لا صلة ابدا ..

لانه امر واضح ..
أنا ما كنت عم عارض شو عم تقولي بس عم فكر بصوت عالي ؟؟
مشكورا على كلن و معك حق انو القصه مشربكه و الله يعينو اللي بيوقع بيهيك موقف
يا لله ما مشكله الله بعين
ما رح اتشعب أكثر بالموضوع لانو شائك أكتر من اني أنا او انت نحكي عنو ؟؟
علماء و دريسين دين ما عم يلاقولو حل مشان هيك أنا رأي انو الموضوع لكل واحد يعطي رأيو بس ما ليلتقا حل لانو حاليا ما في حل في بس تقبل أو لا تقبل
شوفي مشاركتي السابقه انت كمان اذا بتحبي
سلام

الله يسامحك
هلأ هاد الي طلع معك
عيش يا كديش
يلا مقبولة
لا مو انت بس متل ع الحاله مو الك
عفوا:oops:

مشكوررررررررررررر على هل موضوع الحلو

مشكوررررررررررررر على هل موضوع الحلو


مشكورة على مرورك بس وين وجهة نظرك ورئيك بالقصة ;-)

مريت كتير على هالموضوع ....بس ماحبيت رد ...لان هالموضوع تعرض لمد وجزر كتير ...لحتى قالت
مايا...هالكلمتين .............


كسبت الحب خسرت دينك
كسبت دينك خسرت الحب ..



ودمتم بود

هيك حتكون نتيجة المعادلة ((فاي ))مجموعة خالية ...فكل واحد قراره بأيدوه ....


يسلمووووووووووو وائل :D