-
عرض كامل الموضوع : المقاومة باسم الله أم الوطن ...
توت توت توت
28/07/2007, 01:08
أول الشي ...
عطوني وطن لدافع عنو ... شنو وطني سرقوه مني من زمان ...
الوطن مابيرضى يشوف ولاده جوعانين .. مابيرضى يشوف ولاده متغربين .. ما بيرضى يشوفن فقرا محتاجين مرضانين و مقهورين .. وبالصرماية منداسين ...
يللي عم تحكو بالوطن ... وينو هالوطن وين ؟؟؟؟؟؟؟؟
وطني اكلوه .. وما ضل منو غير شوية احلام مبعثرة ... عم حاول جمعها .. وما عم تتجمع ..
ويللي بدو يدافع ويقاوم .. ليكو الجولان ما بعيد .. روحو قاومو لتشبعو .. ليش لساتكن قاعدين ؟؟؟؟؟؟
علي خالد
28/07/2007, 01:31
أول الشي ...
عطوني وطن لدافع عنو ... شنو وطني سرقوه مني من زمان ...
الوطن مابيرضى يشوف ولاده جوعانين .. مابيرضى يشوف ولاده متغربين .. ما بيرضى يشوفن فقرا محتاجين مرضانين و مقهورين .. وبالصرماية منداسين ...
يللي عم تحكو بالوطن ... وينو هالوطن وين ؟؟؟؟؟؟؟؟
وطني اكلوه .. وما ضل منو غير شوية احلام مبعثرة ... عم حاول جمعها .. وما عم تتجمع ..
ويللي بدو يدافع ويقاوم .. ليكو الجولان ما بعيد .. روحو قاومو لتشبعو .. ليش لساتكن قاعدين ؟؟؟؟؟؟
الرد سيكون بعنوان_تصحيح الاعتقاد
اذا كنت مسلم يجب ان لا تكون صاحب دعوه منتنه (دعوه الجاهليه)قال عليه السلام دعوها فانها منتنه المسلم ينتمي لكل ارض الاسلام وليس للبقعه التي ولد بها ولا فرق بين عربي وعجمي الا بالتقوى
النقطه الثانيه كل مسلم اخ لنا وكل كافر عدو
النقطه الثانيه الجهاد والقتال يكون فقط باسم الله وغير ذلك شرك
النقطه الرابعه الجهاد باسم الله هو(جهاد دفع يكون بمحاربه المعتدي والمحتل فنحن نقاتلهم لانهم تطاولوا على ارض الاسلام وباسم الله سوف ننتصر_
جهاد طلب يكون باسم الله العظيم (لاخراج الناس من عباده العباد الى عباده رب العباده والقضاء على الشرك والوثنيه(اهل الكتاب )لهم حقوق فان دفعوا الجزيه امنوا على انفسهم وتكون الجزيه اذلال لهم لشركهم بالله (قال تعالى قاتلوا الذين لا يؤمنون وبالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون بدين الحق من الذين اتوا الكتاب حتى يعطوا الجزيه عن يد وهم صاغرون _اما غير اهل الكتاب فيكون الاسلام او القتل(قال تعالى فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاه واتوا الزكاه فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم
من يقتل جاهليه او حميه او عصبيه او... فهل هو شيهد قال عليه السلام كلهم في النار؟؟؟؟؟؟ الشهيد من قتل كي تكون كلمه الله هي العيا او كما قال عليه السلام _ملاحظه هذا معنى الحديث لان الذاكره خانتني وباذن الله سوف احضر النص
اذا نحن ننتمي للاسلام وكل عمل نقوم به ناجر عليه اذا اردنا به وجه الله ولكن يقاتل كي يقال عنه بطل او شجاع فهذا من اهل النار اول ما تسعر النار في ثلاث احدهم مجاهد جاهد فقتل ويوم القيامه يعرض على الله فيقول يا الله قاتلت في سبيلك فقول الله(علام الغيب)كذبت قاتلت كي يقال عنك بطل وشجاع ومقدما وقد قيل فادخل النار
اللهم انصرنا بالتوحيد وثبتنا على الحق وانصر المجاهدين في سبيلك اللهم امين
maged-syrian
28/07/2007, 01:38
الرد سيكون بعنوان_تصحيح الاعتقاد
اذا كنت مسلم يجب ان لا تكون صاحب دعوه منتنه (دعوه الجاهليه)قال عليه السلام دعوها فانها منتنه المسلم ينتمي لكل ارض الاسلام وليس للبقعه التي ولد بها ولا فرق بين عربي وعجمي الا بالتقوى
النقطه الثانيه كل مسلم اخ لنا وكل كافر عدو
النقطه الثانيه الجهاد والقتال يكون فقط باسم الله وغير ذلك شرك
النقطه الرابعه الجهاد باسم الله هو(جهاد دفع يكون بمحاربه المعتدي والمحتل فنحن نقاتلهم لانهم تطاولوا على ارض الاسلام وباسم الله سوف ننتصر_
جهاد طلب يكون باسم الله العظيم (لاخراج الناس من عباده العباد الى عباده رب العباده والقضاء على الشرك والوثنيه(اهل الكتاب )لهم حقوق فان دفعوا الجزيه امنوا على انفسهم وتكون الجزيه اذلال لهم لشركهم بالله (قال تعالى قاتلوا الذين لا يؤمنون وبالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون بدين الحق من الذين اتوا الكتاب حتى يعطوا الجزيه عن يد وهم صاغرون _اما غير اهل الكتاب فيكون الاسلام او القتل(قال تعالى فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاه واتوا الزكاه فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم
من يقتل جاهليه او حميه او عصبيه او... فهل هو شيهد قال عليه السلام كلهم في النار؟؟؟؟؟؟ الشهيد من قتل كي تكون كلمه الله هي العيا او كما قال عليه السلام _ملاحظه هذا معنى الحديث لان الذاكره خانتني وباذن الله سوف احضر النص
اذا نحن ننتمي للاسلام وكل عمل نقوم به ناجر عليه اذا اردنا به وجه الله ولكن يقاتل كي يقال عنه بطل او شجاع فهذا من اهل النار اول ما تسعر النار في ثلاث احدهم مجاهد جاهد فقتل ويوم القيامه يعرض على الله فيقول يا الله قاتلت في سبيلك فقول الله(علام الغيب)كذبت قاتلت كي يقال عنك بطل وشجاع ومقدما وقد قيل فادخل النار
اللهم انصرنا بالتوحيد وثبتنا على الحق وانصر المجاهدين في سبيلك اللهم امين
وبفرض توت توت توت مو مسلم شو يساوي بحالو سيدنا الشيخ!!! :o:o
خيو توت خليك بالمهجر احسنلك الله يكون بعونك طول مافي هيك ناس امثال سيدنا الشيخ اعلاه :lol:
فعلا شر البلية مايضحك :o:lol:
هل نقاتل لأجل الوطن أم لأجل الدين والشَهادة؟
رغم قلة الاحرف التي نظمتها في سؤالك نيرفانا لاأخفي عليكي ا نني وقفت طويلا عنده علي اجد اجابه شافيه مكونه من كلمة واحده لااكثر ولكن سؤالك اتخمني بااجابات لامتناهيه (سطلتني) وكل ماارجوه الا تتخمك نيرفانا:lol:....وهذا مايعطي السؤال صفة المطاطيه وذلك لعاملين تعمل على تشكيل الاجابه........
الاول طبيعة الموروث سواء على الصعيد الفردي او على صعيد الجماعه ويندرج تحته
سياسي او ديني او الاثنان معاً
والتاني ...عامل الزمن والعاملين بترتيط ببعضها ارتباط وثيق
فالعلاقه طرديه كلما تقدم الزمن كلما اختلف نوع الموروث..كلما تغيرت الغايات
بقى هالموروث هو الموجه لكل فرد . وتختلف نوعية الموروثات من جيل الى جيل
يعني الموروث قبل100 سنه يختلف عن الموروث عام 2007 وهنا نلاحظ تأثير عامل الزمن مثال/ في العصور اللاسلامية الاولى كان الموروث الديني البحت هو المحرك للمقاومه .........
فطلب الشهاده والجنه هي الغايه والمنى لكل فرد في ذاك العصر والتركيز على تلك الغايه كان سبب من اسباب النصر ..ولكن كلما وتقدم الزمن كلما تغيرت تلك الغايات ...
.. افالعصر الحالي من وجهة نظري هو عصر الثورات السياسيه المحرك الرئيسي لللعديد من حركات المقاومه و السبب الرئيسي ايضا لفشلها ....
فلو سلطنا الضوء على المقاومه حاليا ؟؟ وتأملنا جميع الحركات التي ظهرت مؤخرا رح نلاقيا تختلف في الشكل وتتفق في المضمون تبعا لمكان انبثاقها اولا وتبعا للموروث في ذلك المكان ثانياً..وبما انالشعب العربي بصفه عامه يميل الى الدين كثيرا نجد ان تلك الحركات مغلفه بغلاف ديني ولاأشكك في مدى المصداقيه الدينيه لديهم ..ولكن هذا لاينفي ان تلك الحركات التي تنطق باسم المقاومه من انها (دينية المظهر سياسية الجوهر ) دونما استثناء لاي حركه ماعدا حماس في بداياتها كانت حركة مقاومه نبيله جداً تدعو
باسم الدين فقط وهذا سبب دعمها من قبل الشعب الذي لن يستمر طويلا في هذا الدعم .....طالما اصبح تركيزها سياسيا الان..
كل ذلك يوحي لنا بعدم وجود اي مقاومه من اجل الدين الحر كما في العهود السابقه وان وجد فهو اما نادرا اشد الندرة او استخدام الدين كغطاء لاغراض اخرى ..كالحركات الارهابيه غيرها
اما عن المقاومة الوطنيه فااعتقد بانها تجري في دماء كل شخص بغض النظر عن دينه يعني لو تعرض هذا البلد(سوريا) لاستعمار صهيو اميريكي
باختصار شديد رح تكون المقاومه رد فعل طبيعي لهذا الخطر ورح تختلف اشكالها مابين مقاومه وطنيه الى مقاومه دينيه وطنيه فلكل متفق في غايه وحداه وهي الحرية للارض ..........
:D
طبعا هاد الكلام ماراح تفهميه باعتباره كبير عليكي وباعتبارك مالك علاقة بشي اسمه دين... وانا كمان مو جاية على بالي افتح درس ديني ... بس لخصتلك اعتقادي بشكل عام ... وعطيتك بعض الافكار عن حب الوطن والدفاع عنه بالطريقة الاسلامية بوقت الحرب ....
وعلى فكرة هالمعتقدات هاي بتخلي العدو المحتل يكره حياتو لأن حيعاني بشكل كبير جدا وفوق طاقتو من كل شخص لديه تلك المعتقدات ...
رغم االامثلة الرائعه التي سقتها في ردودك الا انك سفهتها بالرد اعلاه وانتماءك لفكر معين اخي الكريم لايعطيك الحق بالتقليل من شأن الأخر فالجميع على حق حسب مفهوم كلاُ منهم ...:D
محمد ابراهيم
28/07/2007, 06:48
في القرن الماضي عندما كان الاستعمار الاجنبي في بلادنا كانت الروح الوطنية و"القومية لمن يؤمن بها" هي المحرك الرئيسي لمقاومة الاستعمار ..
أما الآن فأصبح المحرك لمقاومة الاحتلال الاسرائيلي أو الأمريكي هو الدين ..
هل نقاتل لأجل الوطن أم لأجل الدين والشَهادة؟
اذا كان السؤال هل تقاتل لأجل وطنك ام لأجل دينك والشهاده ؟؟
فأقول
عند دخول أم على جمله فنها تعني التخيير بين امرين على الاقل بمعنى اخر ما قبلها خيار وما بعدها خيار اخر .
اما عن و فهي تفيد الربط بين ما قبلها وما بعدها .
أود الاشاره الى التالي :
ان هناك معنيان لكلمة لأجل في هذا السؤال؟
المعنى الاول هو "السبب الذي يجعلك تقاتل"
المعنى الثاني هو"دفاعا عن"
المعنى الاول يرتبط بفكرة ك"توجهك ناحية المقاومه هل سببه الوطن ام الدين؟؟"
المعنى الثاني يرتبط بفكره ك"هل تقاوم دفاعا عن وطنك ام دينك؟؟"
بخصوص المعنى الاول اقول :
ان الدين قد نادى بضرورة الدفاع عن الوطن وذلك يعني ان عملية التخيير بين البديلين كانت غير مناسبه لغويا .بمعنى اخر اذا اخترت الدين كأجابه على السؤال فانت ضمنيا قد اختر الوطن (لان الدين يحثك على الدفاع عن وطنك)
وأنا اختار الدين كإجابه حيث انه باختياري للدين اكون قد اخترت ضمنيا الوطن (مع مراعاة ان التخيير لم يتحقق وظيفته).
اما بخصوص المعنى الثاني :
انا أرى ان التخيير ظالم (ولكنه مقبول لغويا هذه المره)
ظالم لانني اريد ان اختار الاثنين
ولا استطيع الا اختيار خيار واحد وترك الخيار الثاني
فانا على استعداد ان اقاتل دفاعا عن وطني وعلى استعداد ان اقاتل دفاعا عن ديني (لاحظو كلمة دفاعا , حيث انها تاتي دفاعيه وليست هجوميه,معلوم عقلا انك تدافع عندما تتعرض لهجوم فان لم تكن تتعرض لهجوم وقاتلت فتكون انت المهاجم ولا يعد ذلك دفاعا )
*بخصوص الشهاده (اذا قاتل كل شخص من اجل الشهاده كما تفهومها انتم ,فمن سيبقى ليحمي فيما بعد ؟؟؟)
أعتقد انا (اعتقاد خاص) ان الشهاده ليست ان تقاتل سعيا للموت ولكنها تعني ان تحب ان تموت وانت تقاتل )
أول الشي ...
عطوني وطن لدافع عنو ... شنو وطني سرقوه مني من زمان ...
الوطن مابيرضى يشوف ولاده جوعانين .. مابيرضى يشوف ولاده متغربين .. ما بيرضى يشوفن فقرا محتاجين مرضانين و مقهورين .. وبالصرماية منداسين ...
يللي عم تحكو بالوطن ... وينو هالوطن وين ؟؟؟؟؟؟؟؟
وطني اكلوه .. وما ضل منو غير شوية احلام مبعثرة ... عم حاول جمعها .. وما عم تتجمع ..
ويللي بدو يدافع ويقاوم .. ليكو الجولان ما بعيد .. روحو قاومو لتشبعو .. ليش لساتكن قاعدين ؟؟؟؟؟؟
ما في وطن مثالي .. وممكن نحس انو البلد اللي ولدنا فيو وتربينا ما عاد وطن وانا هالشي حاسيتو عند كتير ناس وبلمسو كل يوم .. يمكن خيبلنا املنا بمراحل .. بس الوطن ارض أولا ثم أشياء أخرى واذا في ناس استغلتو ببشاعة وحرمتنا من حقوقنا واجبنا نوقف بوجو .. مو واجبنا بس حقنا .
كمان اذا بدنا نخلي هالبلد وطن مثالي بدنا نشتغل متل ما اشتغلو غير دول على حالهم لصرنا نسافر ونعيش فيهم.
وبما انك مو شايف وطنك وين انا ما رح اقدر ادلك عليه ..
انا مو ضد السفر ولا ضد الانسان يشوف مستقبلو ولا اني مع العنف والحروب وبس بدي حارب .. بالعكس كل ما كانت وسائل التغيير والتحرير سلمية اكتر كل ما كانت أقرب على قناعاتي.
بس الفكرة يا جماعة اذا انت بحالة حرب هل تدافع عن وطنك لتحرر وطنك أم لانك تبتغي الشهادة فقط وهدفك ديني بحت؟
الرد سيكون بعنوان_تصحيح الاعتقاد
اذا كنت مسلم يجب ان لا تكون صاحب دعوه منتنه (دعوه الجاهليه)قال عليه السلام دعوها فانها منتنه المسلم ينتمي لكل ارض الاسلام وليس للبقعه التي ولد بها ولا فرق بين عربي وعجمي الا بالتقوى
النقطه الثانيه كل مسلم اخ لنا وكل كافر عدو
النقطه الثانيه الجهاد والقتال يكون فقط باسم الله وغير ذلك شرك
النقطه الرابعه الجهاد باسم الله هو(جهاد دفع يكون بمحاربه المعتدي والمحتل فنحن نقاتلهم لانهم تطاولوا على ارض الاسلام وباسم الله سوف ننتصر_
جهاد طلب يكون باسم الله العظيم (لاخراج الناس من عباده العباد الى عباده رب العباده والقضاء على الشرك والوثنيه(اهل الكتاب )لهم حقوق فان دفعوا الجزيه امنوا على انفسهم وتكون الجزيه اذلال لهم لشركهم بالله (قال تعالى قاتلوا الذين لا يؤمنون وبالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون بدين الحق من الذين اتوا الكتاب حتى يعطوا الجزيه عن يد وهم صاغرون _اما غير اهل الكتاب فيكون الاسلام او القتل(قال تعالى فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاه واتوا الزكاه فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم
من يقتل جاهليه او حميه او عصبيه او... فهل هو شيهد قال عليه السلام كلهم في النار؟؟؟؟؟؟ الشهيد من قتل كي تكون كلمه الله هي العيا او كما قال عليه السلام _ملاحظه هذا معنى الحديث لان الذاكره خانتني وباذن الله سوف احضر النص
اذا نحن ننتمي للاسلام وكل عمل نقوم به ناجر عليه اذا اردنا به وجه الله ولكن يقاتل كي يقال عنه بطل او شجاع فهذا من اهل النار اول ما تسعر النار في ثلاث احدهم مجاهد جاهد فقتل ويوم القيامه يعرض على الله فيقول يا الله قاتلت في سبيلك فقول الله(علام الغيب)كذبت قاتلت كي يقال عنك بطل وشجاع ومقدما وقد قيل فادخل النار
اللهم انصرنا بالتوحيد وثبتنا على الحق وانصر المجاهدين في سبيلك اللهم امين
يعطيك العافية .. :cry:
رغم قلة الاحرف التي نظمتها في سؤالك نيرفانا لاأخفي عليكي ا نني وقفت طويلا عنده علي اجد اجابه شافيه مكونه من كلمة واحده لااكثر ولكن سؤالك اتخمني بااجابات لامتناهيه (سطلتني) وكل ماارجوه الا تتخمك نيرفانا:lol:....وهذا مايعطي السؤال صفة المطاطيه وذلك لعاملين تعمل على تشكيل الاجابه........(مطاطية مطاطية هاتي لنشوف:lol:)
الاول طبيعة الموروث سواء على الصعيد الفردي او على صعيد الجماعه ويندرج تحته
سياسي او ديني او الاثنان معاً
والتاني ...عامل الزمن والعاملين بترتيط ببعضها ارتباط وثيق
فالعلاقه طرديه كلما تقدم الزمن كلما اختلف نوع الموروث..كلما تغيرت الغايات
بقى هالموروث هو الموجه لكل فرد . وتختلف نوعية الموروثات من جيل الى جيل
يعني الموروث قبل100 سنه يختلف عن الموروث عام 2007 وهنا نلاحظ تأثير عامل الزمن مثال/ في العصور اللاسلامية الاولى كان الموروث الديني البحت هو المحرك للمقاومه .........
فطلب الشهاده والجنه هي الغايه والمنى لكل فرد في ذاك العصر والتركيز على تلك الغايه كان سبب من اسباب النصر ..ولكن كلما وتقدم الزمن كلما تغيرت تلك الغايات ...
.. افالعصر الحالي من وجهة نظري هو عصر الثورات السياسيه المحرك الرئيسي لللعديد من حركات المقاومه و السبب الرئيسي ايضا لفشلها ....
فلو سلطنا الضوء على المقاومه حاليا ؟؟ وتأملنا جميع الحركات التي ظهرت مؤخرا رح نلاقيا تختلف في الشكل وتتفق في المضمون تبعا لمكان انبثاقها اولا وتبعا للموروث في ذلك المكان ثانياً..وبما انالشعب العربي بصفه عامه يميل الى الدين كثيرا نجد ان تلك الحركات مغلفه بغلاف ديني ولاأشكك في مدى المصداقيه الدينيه لديهم ..ولكن هذا لاينفي ان تلك الحركات التي تنطق باسم المقاومه من انها (دينية المظهر سياسية الجوهر ) دونما استثناء لاي حركه ماعدا حماس في بداياتها كانت حركة مقاومه نبيله جداً تدعو
باسم الدين فقط وهذا سبب دعمها من قبل الشعب الذي لن يستمر طويلا في هذا الدعم .....طالما اصبح تركيزها سياسيا الان..
كل ذلك يوحي لنا بعدم وجود اي مقاومه من اجل الدين الحر كما في العهود السابقه وان وجد فهو اما نادرا اشد الندرة او استخدام الدين كغطاء لاغراض اخرى ..كالحركات الارهابيه غيرها
اما عن المقاومة الوطنيه فااعتقد بانها تجري في دماء كل شخص بغض النظر عن دينه يعني لو تعرض هذا البلد(سوريا) لاستعمار صهيو اميريكي (انا بعد هالموضوع صرت شك وما بظن الكل رح يقاتل دفاعا عن وطنو)
باختصار شديد رح تكون المقاومه رد فعل طبيعي لهذا الخطر ورح تختلف اشكالها مابين مقاومه وطنيه الى مقاومه دينيه وطنيه فلكل متفق في غايه وحداه وهي الحرية للارض .......... (بتمنى هالشي)
:D
بالنسبة انو انسان قبل 100 سنة والانسان بـ2007 مختلفين .. انا بوافقك .. بس للاسف كنت مفترضة انه لا جدال ولا اختلاف في هذا الموضوع وانو كلنا للوطن .. واذا اختلفنا ما رح نختلف على الوطن والدفاع عن الوطن .. كنت مفكرة الدفاع عن الوطن بديهية .. وكنت عم اسأل هالدفاع عن الوطن ناتج عن الانتماء الو أو لانو الدين بقلك هيك؟ طلع انو لازم اسال هل عندك استعداد تدافع عن وطنك أو لا؟ أو هل انت شايف انو الوطن بستاهل تضحي بحياتك دفاعا عنو أو لا ؟ :shock:
:D
اذا كان السؤال هل تقاتل لأجل وطنك ام لأجل دينك والشهاده ؟؟
فأقول
عند دخول أم على جمله فنها تعني التخيير بين امرين على الاقل بمعنى اخر ما قبلها خيار وما بعدها خيار اخر .
اما عن و فهي تفيد الربط بين ما قبلها وما بعدها .
أود الاشاره الى التالي :
ان هناك معنيان لكلمة لأجل في هذا السؤال؟
المعنى الاول هو "السبب الذي يجعلك تقاتل"
المعنى الثاني هو"دفاعا عن"
المعنى الاول يرتبط بفكرة ك"توجهك ناحية المقاومه هل سببه الوطن ام الدين؟؟"
المعنى الثاني يرتبط بفكره ك"هل تقاوم دفاعا عن وطنك ام دينك؟؟"
بخصوص المعنى الاول اقول :
ان الدين قد نادى بضرورة الدفاع عن الوطن وذلك يعني ان عملية التخيير بين البديلين كانت غير مناسبه لغويا .بمعنى اخر اذا اخترت الدين كأجابه على السؤال فانت ضمنيا قد اختر الوطن (لان الدين يحثك على الدفاع عن وطنك)
وأنا اختار الدين كإجابه حيث انه باختياري للدين اكون قد اخترت ضمنيا الوطن (مع مراعاة ان التخيير لم يتحقق وظيفته).
اما بخصوص المعنى الثاني :
انا أرى ان التخيير ظالم (ولكنه مقبول لغويا هذه المره)
ظالم لانني اريد ان اختار الاثنين
ولا استطيع الا اختيار خيار واحد وترك الخيار الثاني
فانا على استعداد ان اقاتل دفاعا عن وطني وعلى استعداد ان اقاتل دفاعا عن ديني (لاحظو كلمة دفاعا , حيث انها تاتي دفاعيه وليست هجوميه,معلوم عقلا انك تدافع عندما تتعرض لهجوم فان لم تكن تتعرض لهجوم وقاتلت فتكون انت المهاجم ولا يعد ذلك دفاعا )
*بخصوص الشهاده (اذا قاتل كل شخص من اجل الشهاده كما تفهومها انتم ,فمن سيبقى ليحمي فيما بعد ؟؟؟)
أعتقد انا (اعتقاد خاص) ان الشهاده ليست ان تقاتل سعيا للموت ولكنها تعني ان تحب ان تموت وانت تقاتل )
اعذر ضعفي باللغة العربية .. بس اكيد ذكاءك لحالو كفيل يفهمك قصدي من السؤال؟
اذا انت تختار الدفاع عن الوطن لان الدين قال لك ان تفعل وحثك على هذا .. لكن ان تجردت من الدين هل تفعل؟
maged-syrian
28/07/2007, 13:02
رغم االامثلة الرائعه التي سقتها في ردودك الا انك سفهتها بالرد اعلاه وانتماءك لفكر معين اخي الكريم لايعطيك الحق بالتقليل من شأن الأخر فالجميع على حق حسب مفهوم كلاُ منهم ...:D
يبدوا انك مابتعرفيها للست نيرفانا منيح انا ماكتبت هالكلام الا وانا على يقين تام مع مين عم احكي ...
على كل حال شكرا الك :D
يبدوا انك مابتعرفيها للست نيرفانا منيح انا ماكتبت هالكلام الا وانا على يقين تام مع مين عم احكي ...
على كل حال شكرا الك :D
بما انو الموضوع شخصي وبيعتمد على شو بتعرف عني ..
تفضل عرفني على حالي .. !!؟! شو حضرتك بتعرف عني !؟
أول الشي ...
عطوني وطن لدافع عنو ... شنو وطني سرقوه مني من زمان ...
الوطن مابيرضى يشوف ولاده جوعانين .. مابيرضى يشوف ولاده متغربين .. ما بيرضى يشوفن فقرا محتاجين مرضانين و مقهورين .. وبالصرماية منداسين ...
يللي عم تحكو بالوطن ... وينو هالوطن وين ؟؟؟؟؟؟؟؟
وطني اكلوه .. وما ضل منو غير شوية احلام مبعثرة ... عم حاول جمعها .. وما عم تتجمع ..
ويللي بدو يدافع ويقاوم .. ليكو الجولان ما بعيد .. روحو قاومو لتشبعو .. ليش لساتكن قاعدين ؟؟؟؟؟؟
هالكلام ...... بقولو الواحد لما بكون معصب و أكيد ما بكون طالع من قلبو
لأن الوطن أكبر من ناس معينين .....و لا من حكام و لا من سياسيين
بالنهاية هالاشخاص بروحوا و الوطن بضل وطن
و ما حدا بيقدر يسرق وطن حدا
و الوطن أكبر من حالة اقتصادية معينة و لا من ظروف ( يمكن مؤقتة )
أنا بالنسبة الي ... اي حجر من حجار الضيعة أغلى و أهم من كل بلدان العالم ( الغنية و الفقيرة )
و أهم من كل حكام العالم
أما شغلة الجولان ...فهاد موضوع لحالو ... لأنو الشغلة مو بهالبساطة يللي عم تحكي عنها
:D
الرد سيكون بعنوان_تصحيح الاعتقاد
اذا كنت مسلم يجب ان لا تكون صاحب دعوه منتنه (دعوه الجاهليه)قال عليه السلام دعوها فانها منتنه المسلم ينتمي لكل ارض الاسلام وليس للبقعه التي ولد بها ولا فرق بين عربي وعجمي الا بالتقوى
النقطه الثانيه كل مسلم اخ لنا وكل كافر عدو
النقطه الثانيه الجهاد والقتال يكون فقط باسم الله وغير ذلك شرك
النقطه الرابعه الجهاد باسم الله هو(جهاد دفع يكون بمحاربه المعتدي والمحتل فنحن نقاتلهم لانهم تطاولوا على ارض الاسلام وباسم الله سوف ننتصر_
جهاد طلب يكون باسم الله العظيم (لاخراج الناس من عباده العباد الى عباده رب العباده والقضاء على الشرك والوثنيه(اهل الكتاب )لهم حقوق فان دفعوا الجزيه امنوا على انفسهم وتكون الجزيه اذلال لهم لشركهم بالله (قال تعالى قاتلوا الذين لا يؤمنون وبالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون بدين الحق من الذين اتوا الكتاب حتى يعطوا الجزيه عن يد وهم صاغرون _اما غير اهل الكتاب فيكون الاسلام او القتل(قال تعالى فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاه واتوا الزكاه فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم
من يقتل جاهليه او حميه او عصبيه او... فهل هو شيهد قال عليه السلام كلهم في النار؟؟؟؟؟؟ الشهيد من قتل كي تكون كلمه الله هي العيا او كما قال عليه السلام _ملاحظه هذا معنى الحديث لان الذاكره خانتني وباذن الله سوف احضر النص
اذا نحن ننتمي للاسلام وكل عمل نقوم به ناجر عليه اذا اردنا به وجه الله ولكن يقاتل كي يقال عنه بطل او شجاع فهذا من اهل النار اول ما تسعر النار في ثلاث احدهم مجاهد جاهد فقتل ويوم القيامه يعرض على الله فيقول يا الله قاتلت في سبيلك فقول الله(علام الغيب)كذبت قاتلت كي يقال عنك بطل وشجاع ومقدما وقد قيل فادخل النار
اللهم انصرنا بالتوحيد وثبتنا على الحق وانصر المجاهدين في سبيلك اللهم امين
كلام فارغ و به من الثقوب ما يدخل جملا باكمله , هذه هي العقليات التي قصدتها بردي السابق , بئس هكذا عقلية .
ان اراده الحياة والبقاء غريزه قويه لا تضاهيها غريزه اخرى.
ويتخذ النضال من اجلها اشكال كثيرة ومختلفه ومتباينه الشده والمنطلق انما المحصله في كل الاوجه واحده
الصراع للبقاء.
وهذا مستمر منذ وجد الانسان على الارض
وقد صبغ هذا الصراع في مراحله التي نعيشها صبغات مختلفه باختلاف مناطق الصراع والايديولوجيه المستخدمه في تلك المناطق من الذردشتيه الى الاسلام مارا بمختلف الافكار والمعتقدات.
ويندرج الصراع بين العرب والغرب في هذا الاطار ,
ان اراده الحياة والبقاء غريزه قويه لا تضاهيها غريزه اخرى.
ويتخذ النضال من اجلها اشكال كثيرة ومختلفه ومتباينه الشده والمنطلق انما المحصله في كل الاوجه واحده
الصراع للبقاء.
وهذا مستمر منذ وجد الانسان على الارض
وقد صبغ هذا الصراع في مراحله التي نعيشها صبغات مختلفه باختلاف مناطق الصراع والايديولوجيه المستخدمه في تلك المناطق من الذردشتيه الى الاسلام مارا بمختلف الافكار والمعتقدات.
ويندرج الصراع بين العرب والغرب في هذا الاطار ,
فعلا ان الصراعات القائمة في دولنا هو نوع من صراع البقاء لكنه مبني على الطائفية والعنصرية والمصلحة الشخصية .
abosleman
28/07/2007, 19:26
الرد سيكون بعنوان_تصحيح الاعتقاد
اذا كنت مسلم يجب ان لا تكون صاحب دعوه منتنه (دعوه الجاهليه)قال عليه السلام دعوها فانها منتنه المسلم ينتمي لكل ارض الاسلام وليس للبقعه التي ولد بها ولا فرق بين عربي وعجمي الا بالتقوى
النقطه الثانيه كل مسلم اخ لنا وكل كافر عدو يعني إذا الواحد مو مسلم ما بحقلو يدافع عن ارضو ولا كيف شو تفسيرها هي
النقطه الثانيه الجهاد والقتال يكون فقط باسم الله وغير ذلك شرك ]حتى لو كان عمليات ارهابية ضد فئة طائفة تانية من نفس الوطن ؟؟؟؟؟؟ فهمني ياها هي كمان [/COLOR]
النقطه الرابعه الجهاد باسم الله هو(جهاد دفع يكون بمحاربه المعتدي والمحتل فنحن نقاتلهم لانهم تطاولوا على ارض الاسلام وباسم الله سوف ننتصر_كانو ارض الاسلام هي نفسها ارض كل الديانات مهيك ولا يمكن انا مابفهم بالتاريخ منيح لهيك دخيل عينك وضحلي ياها
جهاد طلب يكون باسم الله العظيم (لاخراج الناس من عباده العباد الى عباده رب العباده والقضاء على الشرك والوثنيه(اهل الكتاب )لهم حقوق فان دفعوا الجزيه امنوا على انفسهم وتكون الجزيه اذلال لهم لشركهم بالله (قال تعالى قاتلوا الذين لا يؤمنون وبالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون بدين الحق من الذين اتوا الكتاب حتى يعطوا الجزيه عن يد وهم صاغرون _اما غير اهل الكتاب فيكون الاسلام او القتل(قال تعالى فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاه واتوا الزكاه فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم مين هنن المشركين ... ؟؟؟
من يقتل جاهليه او حميه او عصبيه او... فهل هو شيهد قال عليه السلام كلهم في النار؟؟؟؟؟؟ الشهيد من قتل كي تكون كلمه الله هي العيا او كما قال عليه السلام _ملاحظه هذا معنى الحديث لان الذاكره خانتني وباذن الله سوف احضر النص
اذا نحن ننتمي للاسلام وكل عمل نقوم به ناجر عليه اذا اردنا به وجه الله ولكن يقاتل كي يقال عنه بطل او شجاع فهذا من اهل النار اول ما تسعر النار في ثلاث احدهم مجاهد جاهد فقتل ويوم القيامه يعرض على الله فيقول يا الله قاتلت في سبيلك فقول الله(علام الغيب)كذبت قاتلت كي يقال عنك بطل وشجاع ومقدما وقد قيل فادخل النار
اللهم انصرنا بالتوحيد وثبتنا على الحق وانصر المجاهدين في سبيلك اللهم امين
هدا النص انا كنت بدي اذكرلك ياها بس انت ذكرتو وفسرتو
كانو معنى الحديث انو مابيصير تقاتل بس لتكون شهيد بغض النظر عن شو كان دفاعك
وقت بروح الجندي ع الحرب ما بيكون عم يفكر انو هو لازم يموت بهي الحرب ولازم يستشهد
بيكون عم يفكر انو لا يصيبنا إلا ما كتب الله لنا .... ولا انا غلطان هون
وهون ممحور السؤال انو انت يا انسان _ عم احكي بشكل عام _ انت وقت بتصير حرب بتروح وروحك على كفك لتموت ولا لتحرر ارضك وتسترجع حريتك ولا لأنو الله وعد الشهيد بشغلات كتير _ بعتقد مو بس الاسلام بحفزك ع الدفاع لاجل الحق _ والحق هون بمفهومو المطلق _
مية وردة حبيبنا :D
الحب الازرق
28/07/2007, 19:34
أول الشي ...
عطوني وطن لدافع عنو ... شنو وطني سرقوه مني من زمان ...
الوطن مابيرضى يشوف ولاده جوعانين .. مابيرضى يشوف ولاده متغربين .. ما بيرضى يشوفن فقرا محتاجين مرضانين و مقهورين .. وبالصرماية منداسين ...
يللي عم تحكو بالوطن ... وينو هالوطن وين ؟؟؟؟؟؟؟؟
وطني اكلوه .. وما ضل منو غير شوية احلام مبعثرة ... عم حاول جمعها .. وما عم تتجمع ..
ويللي بدو يدافع ويقاوم .. ليكو الجولان ما بعيد .. روحو قاومو لتشبعو .. ليش لساتكن قاعدين ؟؟؟؟؟؟
اه والف اه ....بربي عم تحكي جواهر ... والله قريت ردك وبكيت ....
كاسك يا وطن :hart::hart:
اية الرحمان
28/07/2007, 21:54
وأنا بردي اكدت كلامك ..
بعرف انو تاكيد يمكن مقدمة ردي كانت غريبة شوي الله وكيلك موضوعك بخلي الواحد محشش هاي الوطنية مو حيالله شغلة
بعرف انو تاكيد يمكن مقدمة ردي كانت غريبة شوي الله وكيلك موضوعك بخلي الواحد محشش هاي الوطنية مو حيالله شغلة
شكلو ابو حشيشة عامل عمايلو .. :lol:
رد ديبلوماسي :D
من اختصاصي ;)
:D:D
لاجل حرية ماذا؟
هل أنت تُجرد أبناء هذه المنطقة من وطنيتهم؟
هل الشعب مسؤول عن أجندة الحاكم تبعو وأحزابو؟
انا ما جردتهم من وطنيتهم ..... بس حكيت الواقع
والشعب اكبر مسؤول عن اجندة الحاكم والرئيس والاحزاب كلها ..... لانو وقت بيسكت على الخطأ بكون رضيان فيه .... ولا تقليلي شعب مقموع وشعب ملتعن نفسو ..... لانو اذا كان هيك خرجو بيستاهل .....
رح اعمل اقتباسات على ردك لانو فتت بالحيط بالرد
عبر التاريخ ما كان في شي اسمو مقاومة يعني لما بلد تهجم على بلد كانو يدافعو عنها اهلها (اليست هذه مقاومة)
الدفاع غير المقاومة .... لانو يللي بدافع بكون عن بيتو وعن ارضو ....
اما المقاومة هي يللي بتبنا نظرية او ايديولوجيا معينة ( دينية او فكرية ) وبتناضل في سبيل العقيدة يللي تبنتها
يعني كانت الدول العربية ( غالبيتها ) تحكمها السلطنة العثمانية ولما يدافعو عنها كانو يدافعو باسم السلطنة العثمانية لانو اذا خسرو بالدفاع بدو يحكمون غير ال عثمان متل ما صار بمصر دولة المماليك وبعدها دولة محمد علي
وحتى باوروبا كان الدفاع في سبيل المملكة او الامبراطورية يللي بحكمون ملك او امبراطور .......(هاي على ايام روما)
قبل بقرن من الزمان كانت اوروبا كلها ممالك وامبراطوريات وما زال بعضها موجدو وحتى اذا بدون يخوضو حرب بخوضوها باسم الملك ( شكليا طبعا )
يعني قبل بداية القرن الماضي ما كان في شي بالعالم اسمو قوميات او روح وطنية كان في شي اسمو دفاع عن الرجل يللي حاكم البلد .......(كتير هيك .. حتى على ايام الامبراطورية الرومانية .. كان الشعب يقول روما)
لانو كانت روما هي النور بالنسبة الو ( مو هون موضوعنا )
يللي بقصدو انو القوميات ما كانت موجودة كان الانسان مرتبط باسم الارض والدولة يللي كان عايش فيها
يعني كان محسوب عليها ..... وكان في شي اسمو عرق هو يللي بيربطو بالارض كمان
اما القومية فهي بترجع للقبيلة يللي عاش فيها الانسان ويللي تفرع منها
منرجع للدول العربية
الدول العربية ومتل ما منعرف انو كانت غالبية شعوبها تعتنق الدين الاسلامي ... وكانت السلطنة العثمانية تدين به
ومشان هيك ما كان فارقة مع الشعب قصة المقاومة لانو ما كان في شي اسمو قومية عربية ...(بس كان في مقاومة)
ابدا ما كان في شي اسمو مقاومة .... وما ذكر التاريخ هاد الشي بالاساس
بس كان في بايام المحل والجوع والحروب مع غير دول كان يصير مشاكل لما بدو ياخدو الشباب على التجنيد
ولما صارت اتفاقية سايكس بيكو وقسمو السلطنة العثمانية بي فرنسا وبريطانيا... هون صار الشعب بدو يعمل دولة لحالو لانو كانت فكرة القوميات نشأت باوروبا ..... واستوردوها المفكرين العرب وعلى اساسها بنو القومية العربية في سبيل الدفاع عن البلد ونشات عند الغيورين منهم الروح الوطنية بحجة الوطن (قلتلي حجة:shock:
طبعا حجة لانو كان المستعمر الفرنسي والبريطاني منتدب فقط وليس محتل ..... هي انتبهوا عليها منيح لانها مهمشة دائما
الجواب على الشق الثاني
نشات دولة اسرائيل في زمن كانت الدول العربية اما مستعمرة او اخذت استقلالها من جديد .....
ومشان تستمر فكرة القومية العربية لم يكن من المقبول وجود دولة في عمق الوسط العربي تدعى اسرائيل لها قوميتها الخاصة ولها دينها الخاص وعاداتها وتقاليدها المختلفة عن القومية العربية (أما اسرائيل مسموحلها تعتدي على دولة أخرى بس نحنا ما بحقلنا نرفض دولة دخيلة معروف شو مصالحها بالمنطقة)
هاد قرار من الدول الكبرى كان بعد الحرب العالمية التانية ......
نشات فكرة جديدة اسمها مقاومة لانو من بعد تجربة حزيران 1967 لم يستطع احد من الدول العربية اعلان الحرب عليها ..... فغذتها الحكومات (بس الحكومات .. ما في دعم خارجي) باسم المقاومة واسم الدين الذي يختلف عن دين بقية دول المنطقة العربية (انت عم تحكي عن الدين الاسلامي؟؟؟!!! .. لانو هون ضيعتني .. ليكون عم تحكي عن حزب الله ولبنان.. بس انا عم احكي عن المقاومة بشكل عام)
يعني بشكل عام او بشكل خاص مين يللي تبنى المقاومة ؟؟؟
طبعا الاغلبية العظمى كانت من الدين الاسلامي لانو عن طريق الدين قدرت الحكومات تستغل هاد الشي ...
وبصراحة اكتر ضحكو على الناس .........
ومن بعدها دخلت امريكا على الخط ودحشت مناخيرها في سبيل حماية مصالحها في منطقة الخليج العربي وخوفها من المد الشيوعي يللي بلش يتقوى في بعض الدول العربية وحركات التحرر يللي دعمها الاتحاد السوفييتي ..... وغذت فكرة المقاومة في سبيل الدين والله كونو الشيوعية تتنافا مبادئها مع هالفكرة
لكن بعد ما تفكك الاتحاد السوفييتي كانت هي المقاومة نمت وكبرت وبدها حجة حتى تضل مستمرة ومسيطرة ..
ولم تجد امامها سوى اسرائيل وامريكا هدفا لتظل مستمرة .... (وأميركا ما الها دور بشي بالنسبة للجماعات الدينية .. يعني ما كانت امريكا تغذيهم لمصالح خاصة بها في المنطقة ولا ضد المد الشيوعي في فترة سابقة ولا لكي تشعل نزاعات داخلية لتطبيق سياسة فرق تسد المعروفة جدا جدا في تاريخ دولنا؟؟؟؟؟)
الشغلة مو فرق تسد او انو تشعل نزاعات داخلية
الشغلة كانت على مستوى الامن القومي لاميركا
يعني كيف بدها تضمن مصالحها ؟؟؟
طيب لنحكي شوي ونشرح اكتر
وقت دخلت الشيوعية كقوة عظمى على اوروبا الشرقية ... ما قدرت اوروبا الغربية توقف بوجها ولا حتى اميركا وحتى انو عملت بالاتفاق مع الغرب الاوروبي حلف الناتو يللي كان مضاد لحلف وارسو مشان يوةقف التدخل الشيوعي
هلأ لما غير وجهتو المد الشيوعي والتفت على وسط اسيا وعلى المنطقة العربية والشرق الاوسط والخليج .... كان لازمو الوضع تدخل سريع من ميلشيات تحد منو .... ونشات هون خلايا منظمة اميركيا ومدعومة اميركيا واوروبيا
بس الوضع تغير من بعد مشاكل الشيشان وافغانستان وتفكك الاتحاد السوفييتي
انو هي الخلايا يللي نشات وكبرت ونمت وتنظمت بشكل رهيب .... شو بدها تعمل ؟؟؟
هون بلشت الطامة الكبرى
الاميركان وجهو هي الخلايا بطريقة غير مباشرة حتى تتعدى على الغرب وهون هي بتلعب لعبتها انو بتتهمون بالارهاب وبتتدخل عسكريا وبتفرض سلطتها على كل المنطقة .... وهون على قولة المتل ضربت اكتر من عصفور بحجر واحد
تدخلت بسياسات المنطقة لحماية مصالحها
وحاربت هي الخلايا تحت اسم الارهاب
وامنت مصالحها من ناحية الامن القومي
وبالنسبة للمقاومة هون في شغلة شبه مغفلة
انو يللي عم يقاوم باسم الدين او الدفاع عن الدين او او او
هاد كلو ترتيب مصالح من قبل الزعماء ورجال الدبن حتى يضلو مسيطرين على الشعب وما ينقاد لغير اتجاهات تهدد مراكزون وتهدد مصالحون الشخصية
ويللي عم يقاوم باسم الوطن
هاد مصيبتو اكبر لانو عايش على التغني باوهام وامجاد اصبحت من طي الماضي ( على قولة كان جدي مختار ) وهب للدفاع عن الشرف والوطن ومو عرفان انو عم يبيعو فيه ويشترو الحكام الانذال
______________________________
بتمنى تكون وصلت الفكرة:D
اية الرحمان
28/07/2007, 23:50
[QUOTE]
وبالنسبة للمقاومة هون في شغلة شبه مغفلة
انو يللي عم يقاوم باسم الدين او الدفاع عن الدين او او او
هاد كلو ترتيب مصالح من قبل الزعماء ورجال الدبن حتى يضلو مسيطرين على الشعب وما ينقاد لغير اتجاهات تهدد مراكزون وتهدد مصالحون الشخصية
للاسف هاد جهاد توسعي هدفو نشر الدين ايا كان وفرضه على الناس اما بالعنف او اللين لكن ما ياتي بالقوة يدهب بالقوة (لم احدد دينا معينا:pos: )وبهيك قصص غسل الدماغ هو الخطة الانسب للم (المجاهدين في سبيل الله يالي بيتحولو لارهابيين)
ويللي عم يقاوم باسم الوطن
هاد مصيبتو اكبر لانو عايش على التغني باوهام وامجاد اصبحت من طي الماضي ( على قولة كان جدي مختار ) وهب للدفاع عن الشرف والوطن ومو عرفان انو عم يبيعو فيه ويشترو الحكام الانذال
وهاد هدفو تحرري لكسر قيود استعمار ببقعة معينة تحتوي على مجموعة قد تختلف دياناتها ومعتقداتها
وبالنوعين يبقى المسيطر اكيد مجموعة قادة يستغلون اما ايمان او وطنية الشعوب لنيل مطامعها والوصول الى مناصب عليا لملء الجيوب لكن لو فكرنا بهدا الشكل لن نقاوم وسنركع لان الحكام بشكل او باخر سيصلون الى تحقيق اهدافهم ان لم يكن بالتحايل وغسل الادمغة فسيكون بالعنف والترعيب وسيجدون دائما اغبياء ليطبقو مخططاتهم الهبيلة والمدمرة
لكن راح قول انما الامم الوطنية مابقيت فان دهبت وطنيتهم هم دهبوا
والوطنية لا تلغي الدين نهائي
واظن ان الجهاد في سبيل الوطن جهاد في سبيل الله
محمد ابراهيم
29/07/2007, 05:15
اعذر ضعفي باللغة العربية .. بس اكيد ذكاءك لحالو كفيل يفهمك قصدي من السؤال؟
اذا انت تختار الدفاع عن الوطن لان الدين قال لك ان تفعل وحثك على هذا .. لكن ان تجردت من الدين هل تفعل؟
وانا كمان ضعيف باللغة مشان هيك رح اعذرك
بالنسبه لذكائي هو عادي جدا مانو بالدرجه اللي معتقداها (للاسف :pos:)
عالعموم رح اوضح الك اكتر مافي خيار بين التنين (التنين معا )
طيب خلينا نقرا حكي الرجل اللي صورتو تحت كل رد الي بهالمنتدى (عمر المختار)
"إننا نقاتل لأن علينا أن نقاتل في سبيل ديننا وحريتنا حتى نطرد الغزاة أو نموت نحن،
وليس لنا أن نختار غير ذلك، إنا لله وإنا إليه راجعون"عمر المختار
علي خالد
29/07/2007, 05:36
كلام فارغ و به من الثقوب ما يدخل جملا باكمله , هذه هي العقليات التي قصدتها بردي السابق , بئس هكذا عقلية .
اولا انت شخص مش محترم وعيب عليك ان تتهجم يهذه الطريقه فانت للاسف لم تقل شيئ فقط تهجم على شخصي_ يدل على عجزك عن الرد لو كنت تملك الحجه لبينت اين هذه الثقوب الكثيره التي يدخل بها جمل ولكن حقيقه علقك هو الذي بحاجه ان تخرج منه الجمل او بمعنى اخر(تخرج ما بقي من فضلات الجمل)اذا كنت منطقي او علمي بكلامك فلا تلجأ للسب وتحقير الاخرين والتظاهر بالعلم بل اثبت كلامك ورد على الحقائق التي ذكرتها انا الامر الاخر انا اتحدث من منطلق اسلامي ديني فاذا كنت غير مسلم فعليك ان تخرس ولا تتحدث بشيئ لا يعنيك واذكرك اني لم اتحدث عن صليبك او معتقداتك واذا كنت مسلم فرد على كلامي بالحجه والدليل
علي خالد
29/07/2007, 05:41
كلام فارغ و به من الثقوب ما يدخل جملا باكمله , هذه هي العقليات التي قصدتها بردي السابق , بئس هكذا عقلية .
المنهزم والسفيه من يلجأ الى سب الاخرين والتطاول بالكلام ولكن من يملك الحجه والبينه لا يهجم الاشخاص ولكن يثبت خطأ الفكر الذي يحملون _انت شخص مسكين (امعه)تردد بعض ما تسمع من الاخرين ولار تعي شيئ مما تقول تحاول ان تتطاول على كلام الله العظيم لتثبت لنفسك ان موجود بعدما احتقر المجتمع لجهلك وقله درايتك بالامور وربما اذا تناقشنا سوف اخرج الكثير من الخنازير من كلامك فاعتقد ان بين كل سطر والاخر ربما نستخرج خنزير عفن
محمد ابراهيم
29/07/2007, 08:44
رغم قلة الاحرف التي نظمتها في سؤالك نيرفانا لاأخفي عليكي ا نني وقفت طويلا عنده علي اجد اجابه شافيه مكونه من كلمة واحده لااكثر ولكن سؤالك اتخمني بااجابات لامتناهيه (سطلتني) وكل ماارجوه الا تتخمك نيرفانا:lol:....وهذا مايعطي السؤال صفة المطاطيه وذلك لعاملين تعمل على تشكيل الاجابه........
الاول طبيعة الموروث سواء على الصعيد الفردي او على صعيد الجماعه ويندرج تحته
سياسي او ديني او الاثنان معاً
والتاني ...عامل الزمن والعاملين بترتيط ببعضها ارتباط وثيق
فالعلاقه طرديه كلما تقدم الزمن كلما اختلف نوع الموروث..كلما تغيرت الغايات
بقى هالموروث هو الموجه لكل فرد . وتختلف نوعية الموروثات من جيل الى جيل
يعني الموروث قبل100 سنه يختلف عن الموروث عام 2007 وهنا نلاحظ تأثير عامل الزمن مثال/ في العصور اللاسلامية الاولى كان الموروث الديني البحت هو المحرك للمقاومه .........
فطلب الشهاده والجنه هي الغايه والمنى لكل فرد في ذاك العصر والتركيز على تلك الغايه كان سبب من اسباب النصر ..ولكن كلما وتقدم الزمن كلما تغيرت تلك الغايات ...
.. افالعصر الحالي من وجهة نظري هو عصر الثورات السياسيه المحرك الرئيسي لللعديد من حركات المقاومه و السبب الرئيسي ايضا لفشلها ....
فلو سلطنا الضوء على المقاومه حاليا ؟؟ وتأملنا جميع الحركات التي ظهرت مؤخرا رح نلاقيا تختلف في الشكل وتتفق في المضمون تبعا لمكان انبثاقها اولا وتبعا للموروث في ذلك المكان ثانياً..وبما انالشعب العربي بصفه عامه يميل الى الدين كثيرا نجد ان تلك الحركات مغلفه بغلاف ديني ولاأشكك في مدى المصداقيه الدينيه لديهم ..ولكن هذا لاينفي ان تلك الحركات التي تنطق باسم المقاومه من انها (دينية المظهر سياسية الجوهر ) دونما استثناء لاي حركه ماعدا حماس في بداياتها كانت حركة مقاومه نبيله جداً تدعو
باسم الدين فقط وهذا سبب دعمها من قبل الشعب الذي لن يستمر طويلا في هذا الدعم .....طالما اصبح تركيزها سياسيا الان..
كل ذلك يوحي لنا بعدم وجود اي مقاومه من اجل الدين الحر كما في العهود السابقه وان وجد فهو اما نادرا اشد الندرة او استخدام الدين كغطاء لاغراض اخرى ..كالحركات الارهابيه غيرها
اما عن المقاومة الوطنيه فااعتقد بانها تجري في دماء كل شخص بغض النظر عن دينه يعني لو تعرض هذا البلد(سوريا) لاستعمار صهيو اميريكي
باختصار شديد رح تكون المقاومه رد فعل طبيعي لهذا الخطر ورح تختلف اشكالها مابين مقاومه وطنيه الى مقاومه دينيه وطنيه فلكل متفق في غايه وحداه وهي الحرية للارض ..........
:D
فكر راقي جدا :D
انا ما جردتهم من وطنيتهم ..... بس حكيت الواقع
والشعب اكبر مسؤول عن اجندة الحاكم والرئيس والاحزاب كلها ..... لانو وقت بيسكت على الخطأ بكون رضيان فيه .... ولا تقليلي شعب مقموع وشعب ملتعن نفسو ..... لانو اذا كان هيك خرجو بيستاهل .....
رح اعمل اقتباسات على ردك لانو فتت بالحيط بالرد
الدفاع غير المقاومة .... لانو يللي بدافع بكون عن بيتو وعن ارضو ....
اما المقاومة هي يللي بتبنا نظرية او ايديولوجيا معينة ( دينية او فكرية ) وبتناضل في سبيل العقيدة يللي تبنتها
أنا ما عم بحكي عن المقاومة كحركة .. انا عم احكي عن المقاومة كفعل الدفاع عن الوطن .
قبل بقرن من الزمان كانت اوروبا كلها ممالك وامبراطوريات وما زال بعضها موجدو وحتى اذا بدون يخوضو حرب بخوضوها باسم الملك ( شكليا طبعا )
لانو كانت روما هي النور بالنسبة الو ( مو هون موضوعنا )
يللي بقصدو انو القوميات ما كانت موجودة كان الانسان مرتبط باسم الارض والدولة يللي كان عايش فيها
يعني كان محسوب عليها ..... وكان في شي اسمو عرق هو يللي بيربطو بالارض كمان
اما القومية فهي بترجع للقبيلة يللي عاش فيها الانسان ويللي تفرع منها
والقبيلة مو عايشة بمكان ومرتبطة فيو .. انت عم تحكي من وجهة نظر فوقية وطبقية .. في كتير ناس في العالم ما بتعرف أصلها بس فتحت عيونها على وطن .. هل يا ترى ما بحقلها يكون الها وطن وارض يدافع عنها ويحميها ..
ابدا ما كان في شي اسمو مقاومة .... وما ذكر التاريخ هاد الشي بالاساس
بس كان في بايام المحل والجوع والحروب مع غير دول كان يصير مشاكل لما بدو ياخدو الشباب على التجنيد
طبعا حجة لانو كان المستعمر الفرنسي والبريطاني منتدب فقط وليس محتل ..... هي انتبهوا عليها منيح لانها مهمشة دائما
هاد قرار من الدول الكبرى كان بعد الحرب العالمية التانية ......
يعني بشكل عام او بشكل خاص مين يللي تبنى المقاومة ؟؟؟
طبعا الاغلبية العظمى كانت من الدين الاسلامي لانو عن طريق الدين قدرت الحكومات تستغل هاد الشي ...
وبصراحة اكتر ضحكو على الناس .........
لانو غالبية شعوب المنطقة تعتنق الاسلام
الشغلة مو فرق تسد او انو تشعل نزاعات داخلية
الشغلة كانت على مستوى الامن القومي لاميركا
يعني كيف بدها تضمن مصالحها ؟؟؟
طيب لنحكي شوي ونشرح اكتر
وقت دخلت الشيوعية كقوة عظمى على اوروبا الشرقية ... ما قدرت اوروبا الغربية توقف بوجها ولا حتى اميركا وحتى انو عملت بالاتفاق مع الغرب الاوروبي حلف الناتو يللي كان مضاد لحلف وارسو مشان يوةقف التدخل الشيوعي
هلأ لما غير وجهتو المد الشيوعي والتفت على وسط اسيا وعلى المنطقة العربية والشرق الاوسط والخليج .... كان لازمو الوضع تدخل سريع من ميلشيات تحد منو .... ونشات هون خلايا منظمة اميركيا ومدعومة اميركيا واوروبيا
بس الوضع تغير من بعد مشاكل الشيشان وافغانستان وتفكك الاتحاد السوفييتي
انو هي الخلايا يللي نشات وكبرت ونمت وتنظمت بشكل رهيب .... شو بدها تعمل ؟؟؟
هون بلشت الطامة الكبرى
الاميركان وجهو هي الخلايا بطريقة غير مباشرة حتى تتعدى على الغرب وهون هي بتلعب لعبتها انو بتتهمون بالارهاب وبتتدخل عسكريا وبتفرض سلطتها على كل المنطقة .... وهون على قولة المتل ضربت اكتر من عصفور بحجر واحد
تدخلت بسياسات المنطقة لحماية مصالحها
وحاربت هي الخلايا تحت اسم الارهاب
وامنت مصالحها من ناحية الامن القومي
وبالنسبة للمقاومة هون في شغلة شبه مغفلة
انو يللي عم يقاوم باسم الدين او الدفاع عن الدين او او او
هاد كلو ترتيب مصالح من قبل الزعماء ورجال الدبن حتى يضلو مسيطرين على الشعب وما ينقاد لغير اتجاهات تهدد مراكزون وتهدد مصالحون الشخصية
ويللي عم يقاوم باسم الوطن
هاد مصيبتو اكبر لانو عايش على التغني باوهام وامجاد اصبحت من طي الماضي ( على قولة كان جدي مختار ) وهب للدفاع عن الشرف والوطن ومو عرفان انو عم يبيعو فيه ويشترو الحكام الانذال
لكان خلينا ننسى شي اسمو وطن ..
______________________________
بتمنى تكون وصلت الفكرة:D وصلت
بتفق معك بكتير من كلامك ... بس في فرق كبير بكام شغلة ..
أنو موضوع الوطن مو قصة أصل أو عرق وبس .. وبالعادة اللي بيحكو هيك بكونو كتير متعصبين لأعراقهم .
المقاومة انتا اعتبرتها حركة جديدة ظهرت باسم الدين .. أنا قصدت فيها ببساتة ما تعنيه باللغة .. وهون قصدت فيها الدفاع عن الوطن .
صار في ما بدي قول مقاومة رح أقول نضال ودفاع عن الوطن .. الشعب في القرن الماضي دافع عن نفسو ضد الاستعمار ("المنتدب" منيح هيك) بس برضو استعمار وضد اسرائيل .. وكان في نضال وطني وسياسي والجيش .. سوريا كمثال حاربت ضد فرنسا.
وأخيرا عم حس بلهجتك انك تبرر وتحلل لأمريكا والدول المستعمرة ما فعلت وما تفعل ,, واذا كان الموضوع هيك فالاختلاف بيننا بالرأي كبير جدا جدا ..
كوستا، أنا مو مع اللي عم بيصير في دول المنطقة ولا مع الجماعات الارهابية ولا مع جهل هالشعوب ولا مع الوسخنة والفساد .. والخ .. بس لو كانو كل هدول مجتمعين بوطني وأكتر .. ما رح اكره وطني او اتخلى عنو ..
وكنت مفكرة انو هالشي هو الطبيعي والبديهي للكل لحتى حطيت هالموضوع .
وانا كمان ضعيف باللغة مشان هيك رح اعذرك
بالنسبه لذكائي هو عادي جدا مانو بالدرجه اللي معتقداها (للاسف :pos:)
عالعموم رح اوضح الك اكتر مافي خيار بين التنين (التنين معا )
طيب خلينا نقرا حكي الرجل اللي صورتو تحت كل رد الي بهالمنتدى (عمر المختار)
"إننا نقاتل لأن علينا أن نقاتل في سبيل ديننا وحريتنا حتى نطرد الغزاة أو نموت نحن،
وليس لنا أن نختار غير ذلك، إنا لله وإنا إليه راجعون"عمر المختار
طبعا هذا رأيك .. ولهذا السبب قد تقاتل انت .. أما انا فأقول ان القتال لاجل الحرية أو الوطن لا يرتبط لدي بدين ما أو بالله لانه يوجد أشخاص ممن يشاركوني الهدف أو الوطن هم مسيحيون وملحدون .. وفي العالم أجمع العديد من المعتقدات هل نحرم اصحابها من حق الدفاع عن الوطن؟
محمد ابراهيم
29/07/2007, 10:17
لو كان عندك ذرة ايمان ماكنتي قلتي هالحكي لأن الارواح بيد الله ....
وبالنسبة للموت في ساحة الحرب ... فأنا بعطيكي مثال على شخص حارب باكثر من 100 معركة ... وقبل مايموت عالفرشة قال (والله لا يوجد شبر من جسدي إلا وفيه ضربة سيف أو طعنة رمح، وها أنا أموت كما يموت البعير فلا نامت أعين الجبناء)
هاد الشخص هو خالد بن الوليد ... يلي تمنى ان يموت بساحة المعركة متل الشهداء وتحسر على انه مات بالفراش متل اي شخص عادي
بس هاد دليل على ان الارواح بيد الله مو بايد البشر ( لو اجتمعت البشر على أن يضروك بشيء لن يضروك الا بشيء كتبه الله عليك ولو اجتمعت البشر على ان ينفعوك بشيء لن ينفعوك الا بشيء قد كتبه الله لك ) ....
خلاصة الكلام : الارواح بيد الله مو بيد المعارك حتى ولو كانت طاحنة
انتا بتحكي على أعظم قائد عسكري في التاريخ
من اعظم الفرسان والمقاتلين (موضوع ان حد يقتلو هاد شبه مستحيل) مع الاخذ بالاعتبار ان ارادة الله فوق كل شيء,
ياريت توضحولي هي الفكرة :Dفي سبيل الله ثم في سبيل الوطن انو لما كانت الفتوحات الاسلامية كان يستشهد في سبيل الله يعني على الجنة طيب ويلي كان يدافع عن وطنو ضد الفتح الاسلامي شو وضعو؟؟؟؟عالجنة لازم عم يدافع عن وطنو واذا التقوا هدول بالجنة شو بيصير معون بيرجعوا يتقاتلوا ويستشهدوا؟؟؟اي لوين بيروحوا بعدين؟؟؟؟كمان اذا بدكون تعملوا اسقاط معاصر للموضوع منرجع منصير بدوامة كمان :D وشكرا للتوضيح
ولكن الفتوحات الاسلاميه لم تكن لاحتلال الاوطان .
لذلك تأكد ان من قاتلوهم لم يكونوا مدافعين عن الوطن
ولن تجدهم بالجنه بأذن الله .
في غزوة أحد حقق المسلمين نصرا ساحقا بعد فرار جيش الكفار بكامله الا فرقة خالد (على يد خالد بن الوليد عندما كان كافرا تم قلب ذلك النصر الى قهقرة وتراجع ) .
نادى ابو سفيان بأعلى صوته فرحا مزهوا بالنصر
وقال ، إن الأيام دول، وإن الحرب سجال، يوم بيوم بدر,
فقال الرسول للمسلمين الا تجيبونه ؟
فقال المسلمين يا رسول الله ما نقول؟؟
قال: قولوا: لا سواء، قتلانا في الجنة وقتلاكم في النار.
ثم قال أبو سفيان: لنا العزى ولا عزى لكم.
فقال رسول الله(صلى الله عليه وسلم): ألا تجيبونه؟ قالوا: يا رسول الله ما نقول؟ قال (صلى الله عليه وسلم): قولوا: الله مولانا ولا مولى لكم.
فقال أبو سفيان: اعل هبل.
فقال رسول الله (صلى الله عليه وسلم): ألا تجيبونه؟ قولوا: الله أعلى وأجل.
مرحبا بأي إستفسار:D
محمد ابراهيم
29/07/2007, 10:39
طبعا هذا رأيك .. ولهذا السبب قد تقاتل انت .. أما انا فأقول ان القتال لاجل الحرية أو الوطن لا يرتبط لدي بدين ما أو بالله لانه يوجد أشخاص ممن يشاركوني الهدف أو الوطن هم مسيحيون وملحدون .. وفي العالم أجمع العديد من المعتقدات هل نحرم اصحابها من حق الدفاع عن الوطن؟
لانني اؤمن بفكرة حق الدفاع عن الوطن لذلك انا لا لأحرم اصحاب المعتقدات الاخرى من حق الدفاع عن الوطن .
في الواقع هذا حق تحث عليه معتقداتي فكيف اكون مؤمنا بهذا الحق واحرم غيري منه؟؟!!!!!!
دعيني اقربها لكي بمثال
اذا كان زوجك (مستقبلا ربنا يتمم بخير) يحثك على الطبخ في المنزل لانه يحب الطعام المنزلي , وانتي اقتنعتي برأيه ولاحظي انه من حقك ان تطبخي أيا كان وضعك . فمن غير المعقول ان تحرمي صديقة لك من هذا الحق (الطبخ) لأنها ليست متزوجه .
الاصل هو ان الحق للجميع .وتطابق الحالات امر مستبعد وغير سليم.
من حق اي شخص ان يطبخ كما من حق اي شخص ان يدافع عن وطنه , لا علاقة للامر بإختلاف العقائد .
لانني اؤمن بفكرة حق الدفاع عن الوطن لذلك انا لا لأحرم اصحاب المعتقدات الاخرى من حق الدفاع عن الوطن .
في الواقع هذا حق تحث عليه معتقداتي فكيف اكون مؤمنا بهذا الحق واحرم غيري منه؟؟!!!!!!
دعيني اقربها لكي بمثال
اذا كان زوجك (مستقبلا ربنا يتمم بخير) يحثك على الطبخ في المنزل لانه يحب الطعام المنزلي , وانتي اقتنعتي برأيه ولاحظي انه من حقك ان تطبخي أيا كان وضعك . فمن غير المعقول ان تحرمي صديقة لك من هذا الحق (الطبخ) لأنها ليست متزوجه .
الاصل هو ان الحق للجميع .وتطابق الحالات امر مستبعد وغير سليم.
من حق اي شخص ان يطبخ كما من حق اي شخص ان يدافع عن وطنه , لا علاقة للامر بإختلاف العقائد .
لحد هون متفقين ..
ولكن الفتوحات الاسلاميه لم تكن لاحتلال الاوطان .
لذلك تأكد ان من قاتلوهم لم يكونوا مدافعين عن الوطن
ولن تجدهم بالجنه بأذن الله .
في غزوة أحد حقق المسلمين نصرا ساحقا بعد فرار جيش الكفار بكامله الا فرقة خالد (على يد خالد بن الوليد عندما كان كافرا تم قلب ذلك النصر الى قهقرة وتراجع ) .
نادى ابو سفيان بأعلى صوته فرحا مزهوا بالنصر
وقال ، إن الأيام دول، وإن الحرب سجال، يوم بيوم بدر,
فقال الرسول للمسلمين الا تجيبونه ؟
فقال المسلمين يا رسول الله ما نقول؟؟
قال: قولوا: لا سواء، قتلانا في الجنة وقتلاكم في النار.
ثم قال أبو سفيان: لنا العزى ولا عزى لكم.
فقال رسول الله(صلى الله عليه وسلم): ألا تجيبونه؟ قالوا: يا رسول الله ما نقول؟ قال (صلى الله عليه وسلم): قولوا: الله مولانا ولا مولى لكم.
فقال أبو سفيان: اعل هبل.
فقال رسول الله (صلى الله عليه وسلم): ألا تجيبونه؟ قولوا: الله أعلى وأجل.
مرحبا بأي إستفسار:سوريا:
كيف بتقول ما بتحرم اصحاب العقائد الأخرى من هالحق، ايام توسع الدولة الاسلامية والفتوحات الاسلامية كانو المسلمين يقاتلو دول أخرى بغرض نشر الدين، انت هنا ناقضت نفسك .. انت تقول يحق لاصحاب العقائد الأخرى الدفاع عن وطنها .. الا يحق لتلك الدول الدفاع عن نفسها أمام جيش الفتح الاسلامي... ؟!؟
قليل مروة
29/07/2007, 14:00
لحد هون متفقين ..
كيف بتقول ما بتحرم اصحاب العقائد الأخرى من هالحق، ايام توسع الدولة الاسلامية والفتوحات الاسلامية كانو المسلمين يقاتلو دول أخرى بغرض نشر الدين، انت هنا ناقضت نفسك .. انت تقول يحق لاصحاب العقائد الأخرى الدفاع عن وطنها .. الا يحق لتلك الدول الدفاع عن نفسها أمام جيش الفتح الاسلامي... ؟!؟
شكرا هاد كان سؤالي:D وانتظر التوضيح من الاخ محمد مع جزيل الاحترام:D
محمد ابراهيم
29/07/2007, 14:48
شكرا هاد كان سؤالي:D وانتظر التوضيح من الاخ محمد مع جزيل الاحترام:D
لم يكن هذا سؤالك على الاطلاق:lol:
هذا كل ما كتب انت
ياريت توضحولي هي الفكرة :سوريا:في سبيل الله ثم في سبيل الوطن انو لما كانت الفتوحات الاسلامية كان يستشهد في سبيل الله يعني على الجنة طيب ويلي كان يدافع عن وطنو ضد الفتح الاسلامي شو وضعو؟؟؟؟عالجنة لازم عم يدافع عن وطنو واذا التقوا هدول بالجنة شو بيصير معون بيرجعوا يتقاتلوا ويستشهدوا؟؟؟اي لوين بيروحوا بعدين؟؟؟؟كمان اذا بدكون تعملوا اسقاط معاصر للموضوع منرجع منصير بدوامة كمان :سوريا: وشكرا للتوضيح
وردي عليك فيه الكفايه
ان لم ترى ما كتبته اتا فأنصحك الا تنتظر مني توضيح
حيث كتبت ان الاخر لن يكون بالجنه (اليس هذا جواب ؟؟؟) اتعجب :lol:
كيف بتقول ما بتحرم اصحاب العقائد الأخرى من هالحق، ايام توسع الدولة الاسلامية والفتوحات الاسلامية كانو المسلمين يقاتلو دول أخرى بغرض نشر الدين، انت هنا ناقضت نفسك .. انت تقول يحق لاصحاب العقائد الأخرى الدفاع عن وطنها .. الا يحق لتلك الدول الدفاع عن نفسها أمام جيش الفتح الاسلامي... ؟!؟
اطلبي مني توضيحات واسأليني وما تتسرعي وتحطي استنتاجات غير سليمه :D
المسلمين "أيام توسع الدوله الاسلاميه والفتوحات الاسلاميه" على حد قولك, ماحاربوا لاحتلال ارض او نهب ارض بخيراتها
وبالتالي اللي بيحاربهم ما بيحارب دفاعا عن الارض .
لم يكن هذا سؤالك على الاطلاق:lol:
هذا كل ما كتب انت [/size][/i]
وردي عليك فيه الكفايه
ان لم ترى ما كتبته اتا فأنصحك الا تنتظر مني توضيح
حيث كتبت ان الاخر لن يكون بالجنه (اليس هذا جواب ؟؟؟) اتعجب :lol:
اطلبي مني توضيحات واسأليني وما تتسرعي وتحطي استنتاجات غير سليمه :D
المسلمين "أيام توسع الدوله الاسلاميه والفتوحات الاسلاميه" على حد قولك, ماحاربوا لاحتلال ارض او نهب ارض بخيراتها
وبالتالي اللي بيحاربهم ما بيحارب دفاعا عن الارض .
أول شي انا ما حطيت استنتاجات حطيت سؤال .. :D
وتاني شي .. حاربو لنشر الدين الاسلامي وهالشي انا قلتو .. بس لا تنسى على هذه الدول كان في ناس من غير ديانات بعضهم اعتنق الاسلام وبعضهم ضل على دينو ..
هلا ما دخل الجيش الاسلامي على هالدول ما صار في مقاومة من قبل الدول هاي اذن هالشي كان دفاعا عن هالأرض لانو ما بدهم يكونو تحت سلطة تانية غير سلطتهم .. ومو صارت هالدول جزء من الدولة الاسلامية .. بقا كيف مو احتلال .. اسبانيا مو صارت الاندلس وبعدين رجعت اسبانيا ... يبقى كان في دولة اجت دولة تانية احتلتها ورجعت هالدولة اخدت حريتها ..
هلا شو عملو كدولة اسلامية في هالدول مو هاد موضوعي .. وانا لا قلت انو الجيش الاسلامي فات لينهب او يسرق أو الخ ... انا قلت دخل على اراضي مو ملكو مو تحت سلطو بغرض يضمه لهالدولة الاسلامية ..
بقا انا عم هاجم ولا عم استنتج أنا بطرح اسئلة وبناقش .. :D
بتفق معك بكتير من كلامك ... بس في فرق كبير بكام شغلة ..
أنو موضوع الوطن مو قصة أصل أو عرق وبس .. وبالعادة اللي بيحكو هيك بكونو كتير متعصبين لأعراقهم .
المقاومة انتا اعتبرتها حركة جديدة ظهرت باسم الدين .. أنا قصدت فيها ببساتة ما تعنيه باللغة .. وهون قصدت فيها الدفاع عن الوطن .
صار في ما بدي قول مقاومة رح أقول نضال ودفاع عن الوطن .. الشعب في القرن الماضي دافع عن نفسو ضد الاستعمار ("المنتدب" منيح هيك) بس برضو استعمار وضد اسرائيل .. وكان في نضال وطني وسياسي والجيش .. سوريا كمثال حاربت ضد فرنسا.
وأخيرا عم حس بلهجتك انك تبرر وتحلل لأمريكا والدول المستعمرة ما فعلت وما تفعل ,, واذا كان الموضوع هيك فالاختلاف بيننا بالرأي كبير جدا جدا ..
كوستا، أنا مو مع اللي عم بيصير في دول المنطقة ولا مع الجماعات الارهابية ولا مع جهل هالشعوب ولا مع الوسخنة والفساد .. والخ .. بس لو كانو كل هدول مجتمعين بوطني وأكتر .. ما رح اكره وطني او اتخلى عنو ..
وكنت مفكرة انو هالشي هو الطبيعي والبديهي للكل لحتى حطيت هالموضوع .
انا ما بررت ولا حللت بس حكيت الواقع يللي صار ويللي مع الاسف عم نعيشو
بس انا استبقت وحكيت الاحداث مشان تكون الصورة واضحة
وانت اكتر شي بتعرفي مين انا وكيف بفكر بهيك موضوع
وبعدين انا بامن بالاممية ومشان هيك كنت ضد الفكرة
القصة مو قصة دين او حب وطن او ... او....
الشغلة انو الانتماء للمكان هو الدافع يللي بحرك الانسان ليدافع
يعني مثال رح بعطيه
حزب الله وحربو مع اسرائيل
انا بحيي وبحترمو للحزب كونو كان قادر انو يسدد ضربات موجعة في العمق الاسرائيلي
وبحيي ايضا حسن نصرالله كونو قدم ابنو شهيد وهي ما في زعيم عربي عملها
بس بختلف كل الاختلاف معو لانو اتى من خلفية دينية وبدعم غير عربي
طيب هي شو فينا نسميها ؟؟؟ مقاومة ؟؟؟
اكيد لاء .... لانو الحزب بكاملو ومع عقيدته عندو ولاء فقط لايران وليس للبنان ولا للمنطقة العربية تحت اسم المقاومة الاسلامية
هاد شو منسميه ؟؟؟
انا ما بررت ولا حللت بس حكيت الواقع يللي صار ويللي مع الاسف عم نعيشو
بس انا استبقت وحكيت الاحداث مشان تكون الصورة واضحة
وانت اكتر شي بتعرفي مين انا وكيف بفكر بهيك موضوع
وبعدين انا بامن بالاممية ومشان هيك كنت ضد الفكرة
القصة مو قصة دين او حب وطن او ... او....
الشغلة انو الانتماء للمكان هو الدافع يللي بحرك الانسان ليدافع
يعني مثال رح بعطيه
حزب الله وحربو مع اسرائيل
انا بحيي وبحترمو للحزب كونو كان قادر انو يسدد ضربات موجعة في العمق الاسرائيلي
وبحيي ايضا حسن نصرالله كونو قدم ابنو شهيد وهي ما في زعيم عربي عملها
بس بختلف كل الاختلاف معو لانو اتى من خلفية دينية وبدعم غير عربي
طيب هي شو فينا نسميها ؟؟؟ مقاومة ؟؟؟
اكيد لاء .... لانو الحزب بكاملو ومع عقيدته عندو ولاء فقط لايران وليس للبنان ولا للمنطقة العربية تحت اسم المقاومة الاسلامية
هاد شو منسميه ؟؟؟
يا عيني عليك أنا هاد اللي بدي اوصلو وهاد اللي عم اطرحو واسأل عنو ..
هلا أول شي لتوضح الفكرة .. انا ما قصدت بالمقاومة .. حزب الله .. بل قصدت الدفاع عن الوطن.
تاني شي .. انا ما بعرف اذا ولاء حسن نصرالله فعلا للبنان أو لا ..
بس انا برأيي انو اي مقاومة أو دفاع ضد اي اعتداء خارجي أو داخلي حتى على الوطن .. لازم يكون الوطن هو الهدف والحافز الأول لانو الوطن بيجمعنا كلنا ..
وهاي الفكرة اللي كنت بدي اوصلها من طرحي للموضوع .. واللي حاولت اعرف من خلالو أراء الاعضاء هون بأخوية.
يا عيني عليك أنا هاد اللي بدي اوصلو وهاد اللي عم اطرحو واسأل عنو ..
هلا أول شي لتوضح الفكرة .. انا ما قصدت بالمقاومة .. حزب الله .. بل قصدت الدفاع عن الوطن.
تاني شي .. انا ما بعرف اذا ولاء حسن نصرالله فعلا للبنان أو لا ..
بس انا برأيي انو اي مقاومة أو دفاع ضد اي اعتداء خارجي أو داخلي حتى على الوطن .. لازم يكون الوطن هو الهدف والحافز الأول لانو الوطن بيجمعنا كلنا ..
وهاي الفكرة اللي كنت بدي اوصلها من طرحي للموضوع .. واللي حاولت اعرف من خلالو أراء الاعضاء هون بأخوية.
بعرف انك ما قصدتي بحزب اله
وانا كمان حطيتو كمثال
بس عندي تساؤل هون صار من بعد كل هالحكي ... وهاد موجه للكل
انو يللي بيغترب برات بلدو ... وهون عم اتوجه للمواطن العربي بشكل عام بغض النظر عن البلد يللي ولد فيها
هلأ يللي بيتغرب برات البلد وبعيش حوالي 10 او 20 سنة وبياخد الجنسية من البلد يللي تغرب فيها ... اذا صار اعتداء على البلد يللي هو متغرب فيها .... رح يدافع عنها ؟؟؟؟
وشو ما كانت البلد ... ان كان اميركا او كان فرنسا او الصين او موزامبيق
بعرف انك ما قصدتي بحزب اله
وانا كمان حطيتو كمثال
بس عندي تساؤل هون صار من بعد كل هالحكي ... وهاد موجه للكل
انو يللي بيغترب برات بلدو ... وهون عم اتوجه للمواطن العربي بشكل عام بغض النظر عن البلد يللي ولد فيها
هلأ يللي بيتغرب برات البلد وبعيش حوالي 10 او 20 سنة وبياخد الجنسية من البلد يللي تغرب فيها ... اذا صار اعتداء على البلد يللي هو متغرب فيها .... رح يدافع عنها ؟؟؟؟
وشو ما كانت البلد ... ان كان اميركا او كان فرنسا او الصين او موزامبيق
سؤال أكتر من رائع .. شكرا :D
بس للاسف ما بعرف رد عليه لاني مو مجربة .. بس المشكلة اني رح جرب وببقا بخبرك وقتها ..
بس رح حط رأي أو تصور حول الموضوع ومن اللي شفتو .. اظن انو مع طول المدة اللي بتقعدها ببلد غير بلدك ومع اذا بتكون مبسوط كمان في هالبلد .. وبما انك ماخد الجنسية وبالتالي ماخد حقوقك .. أكيد بتنشأ رابط مع هالبلد .. ولو يعني بتقضي عمر وبتعيش حياة كاملة وذكريات .. والخ .. فالا ما ترتبط بهالبلد ..
بس هل اهالشي بيلغي بلدك الأصلي .. أبداً ..
أما اذا الواحد بيوصل لمرحلة فيها انو يدافع عن هالبلد .. ما بعرف .. واذا كان هالبلد هو ذاتو اللي كان يعتدي عبلدك الأصلي مثلا .. فهاي صعبة كتييييييييييييير وأقرب لتكون مستحيلة ..
فعلا سؤال بفوت بالحيط .. :shock:
قليل مروة
29/07/2007, 23:27
لم يكن هذا سؤالك على الاطلاق:lol:
هذا كل ما كتب انت [/size][/i]
وردي عليك فيه الكفايه
ان لم ترى ما كتبته اتا فأنصحك الا تنتظر مني توضيح
حيث كتبت ان الاخر لن يكون بالجنه (اليس هذا جواب ؟؟؟) اتعجب :lol:
اطلبي مني توضيحات واسأليني وما تتسرعي وتحطي استنتاجات غير سليمه :D
المسلمين "أيام توسع الدوله الاسلاميه والفتوحات الاسلاميه" على حد قولك, ماحاربوا لاحتلال ارض او نهب ارض بخيراتها
وبالتالي اللي بيحاربهم ما بيحارب دفاعا عن الارض .
مذهل:lol::lol:على فكرة هاد مو جواب هاد قرار:larg::larg::larg:
Abu Guzef
29/07/2007, 23:30
سؤال أكتر من رائع .. شكرا :D
بس للاسف ما بعرف رد عليه لاني مو مجربة .. بس المشكلة اني رح جرب وببقا بخبرك وقتها ..
بس رح حط رأي أو تصور حول الموضوع ومن اللي شفتو .. اظن انو مع طول المدة اللي بتقعدها ببلد غير بلدك ومع اذا بتكون مبسوط كمان في هالبلد .. وبما انك ماخد الجنسية وبالتالي ماخد حقوقك .. أكيد بتنشأ رابط مع هالبلد .. ولو يعني بتقضي عمر وبتعيش حياة كاملة وذكريات .. والخ .. فالا ما ترتبط بهالبلد ..
بس هل اهالشي بيلغي بلدك الأصلي .. أبداً ..
أما اذا الواحد بيوصل لمرحلة فيها انو يدافع عن هالبلد .. ما بعرف .. واذا كان هالبلد هو ذاتو اللي كان يعتدي عبلدك الأصلي مثلا .. فهاي صعبة كتييييييييييييير وأقرب لتكون مستحيلة ..
فعلا سؤال بفوت بالحيط .. :shock:
نيرفانا بدك من الآخر
خروج عن الموضوع ::
المقاومة بإسم شرفي وعرضي
يعني كل شي بيتعرضلي الي او لشرفي او عرضي بيصير في مقاومة
هامش*
العرض هو بيتي ارضي حياتي الشخصية اهلي اخواتي ........
:D
سؤال أكتر من رائع .. شكرا :D
بس للاسف ما بعرف رد عليه لاني مو مجربة .. بس المشكلة اني رح جرب وببقا بخبرك وقتها ..
بس رح حط رأي أو تصور حول الموضوع ومن اللي شفتو .. اظن انو مع طول المدة اللي بتقعدها ببلد غير بلدك ومع اذا بتكون مبسوط كمان في هالبلد .. وبما انك ماخد الجنسية وبالتالي ماخد حقوقك .. أكيد بتنشأ رابط مع هالبلد .. ولو يعني بتقضي عمر وبتعيش حياة كاملة وذكريات .. والخ .. فالا ما ترتبط بهالبلد ..
بس هل اهالشي بيلغي بلدك الأصلي .. أبداً ..
أما اذا الواحد بيوصل لمرحلة فيها انو يدافع عن هالبلد .. ما بعرف .. واذا كان هالبلد هو ذاتو اللي كان يعتدي عبلدك الأصلي مثلا .. فهاي صعبة كتييييييييييييير وأقرب لتكون مستحيلة ..
فعلا سؤال بفوت بالحيط .. :shock:
لا فوتة بالحيط ولا شي
الدفاع هو قناعة مو اكتر من هيك
والمقاومة هي حجة بغية الوصول الى السلطة
يعني عسكري شحطو اجباري على الحرب ... يا ترى رح يكون بارض المعركة مخلص لوطنو ؟؟؟
انا واثق انو كتير من الناس وهون بسوريا عننا اذا صار حرب بيننا وبين اسرائيل وكان هالعسكري على ارض المعركة واجا شارون او اولمرت او اي واحد اسرائيلي عطا 500 دولار رح يلتفت ويقتل قائدو العسكري لانو في كتير ناس ملوعة منون ..... ولا تقلولي ما بتصير ... لانها بتصير ونص
نيرفانا بدك من الآخر
خروج عن الموضوع ::
المقاومة بإسم شرفي وعرضي
يعني كل شي بيتعرضلي الي او لشرفي او عرضي بيصير في مقاومة
هامش*
العرض هو بيتي ارضي حياتي الشخصية اهلي اخواتي ........
:D
بدها صفنة وسيكارة حشيش :larg::larg:
عن جد بدي جاوب بس لاصفن عليها منيح
اية الرحمان
29/07/2007, 23:42
شفت من الردود انو الموضوع كبر كتير ووصل للفتوحات الاسلامية وحركات المقاومة الاسلامية
بس ملاحظة صغيرة المقاومة باسم الوطن ويالي بارجع وبقول انو مرتبطة ارتباط وثيق بالجهاد في سبيل الله لانو الوطن شي غالي وهبنا اهرب العالمين هاي المقاومة ادا كانت باسم الوطن راح تجيب نتائج وراح يشوفو اهلها الاستقلال اما الجهاد في سبيل الله راح يؤدي حتما الى صدام عنيف بين ابناء الوطن الواحد وهاد مو داخل بالجهاد في سبيل الخالق عزوجل
طيب لشو الجهاد لنشر دين يعني هالدين دين يسر ولا دين عسر دين ياتي بالترغيب ولا بالترهيب
والفتوحات الاسلامية كالحروب الصليبية النقط السوداء موجودة فيها للاسف لان الانسان بطبعه طماع وحين يكبر فيه الطمع يستخدم قوة السلاح ولا علاقة لنشر دين بدلك
اما عن المقاومة وعلى راسهم حزب الله فبرجع وبقول انو بسبب حلتها الدينية (حتى ولو فرضا كانت نيتهم تحرير وطن معين فهاد راح يخلي الشكوك بالنوايا تعشش بمتبعي اديان اخرى
والمقاومة اساسا معناها يدل على ايجابية الجهاد لانو يقصد به مواجهة عدو استعمر ارضا ليست من حقه ولا من ملكه
اية الرحمان
29/07/2007, 23:57
بعرف انك ما قصدتي بحزب اله
وانا كمان حطيتو كمثال
بس عندي تساؤل هون صار من بعد كل هالحكي ... وهاد موجه للكل
انو يللي بيغترب برات بلدو ... وهون عم اتوجه للمواطن العربي بشكل عام بغض النظر عن البلد يللي ولد فيها
هلأ يللي بيتغرب برات البلد وبعيش حوالي 10 او 20 سنة وبياخد الجنسية من البلد يللي تغرب فيها ... اذا صار اعتداء على البلد يللي هو متغرب فيها .... رح يدافع عنها ؟؟؟؟
وشو ما كانت البلد ... ان كان اميركا او كان فرنسا او الصين او موزامبيق
اولا ادا كان هالشخص متل ماحكيت من 10او20سنة بهالبلد يعني بكون عاشر هالقوم فادا كان فهمان معنى المواطنة وعاملوه اهل هالبلد بشكل انساني وما احتقروه فاكيد راح يساعد السكان الاصليين الا ادا كان من النوع يالي وقت بيعطوه مساعدات بيحمدها ويوم توقع بحرب بيصد عنها هاد عموما
بس في فرق بين يالي عاش واخد الجنسية لانو هاد ما بحس بالوطن يالي عايش فيه لانو اجا لمصلحة معينة يعني نسبة 3بال100يالي راح يكونو الى جانب هالدولة بعدين بدك تعرف كمان ضد مين يعني هلا الواحد ادا كان عربي وساكن بلد غربي وهالبلد الغربي صارت حرب بينو وبين بلد عربي تاني اكيد هالمواطن راح يكون ضد هالدولة وراح يهاجر عالفور او ما يتدخل من اساسو حتى ما يضرب اخوانو
وفي حتمال اخر انو هالشخص يكون ولدان بهالبلد يعني مسقط راسو وهاد يعتبر بلدو لانو الانسان بيرتبط بالارض يالي بينولد فيها وهون كمان احتمالين فلو كانت حرب ضد دولة غربية اخرى فراح يحارب الى جانب الدولة يالي عايش فيها وراح يجاهد في سبيل بلدو اما ادا كانت حرب ضد عرب متلو ففي احتمالين يا يكون قومي ويصف الى جانب اخوانو العرب يا بغمض عيونو
نسيت وفي حالة ما اغمض عيونو في امكانية انو يشيلوه شيل ليحارب غصب علي خلفوه
gh , كتبت رد طويل عريض و طار بالأخير .. :larg:
بإختصار شديد ..
1_ الصراع بالأساس صرع ديني .. يمكن البعض بيحاول حشر الصراع في زوايا ضيقة و تأطيره على أنه
صراع لأجل تحقيق مصالح معينة أو أنو النفط هو المحدد الرئيس إلخ هذه التأطيرات الغير منطقية .. و يكفي
للتدليل على ذلك أنو الكيان الصهيوني بالأساس قائم على قكرة تلمودية ممثلة بفكرة " أرض الميعاد " و شعب الله
المختار ... بوش أعلنها و بكل وضوح حرباً صليبية .. دور المحافظين الجدد من الأصوليين البروتستانت في
رسم السياسة الأمريكية الخارجية و دورهم الرئيسي في كل الحروب التي تخوضها الولايات المتحدة الأمريكية ..
هاي مثالين و ما عندي خلق أكفي باقي الكلام يلي كنت كاتبه .
2_ الشعوب العربية فقدت الثقة بكل التيارات الموجودة يساراً و يميناً .. يعني عم نشوف عتاة اليسار العربي
الآن ينظرون للرأسمالية على أنها هي السبيل الوحيد لرقي المجتمع العربي و تحقيق الديمقراطية الحرية و
التعددية .. عم نشوف شخصيات يسارية بارزة في العالم العربي اليوم عم تأسس تجمعات و مؤسسات لدعم
الديمقراطية و حقوق الإنسان إلخ من هذه الواجهات الإعلامية و تتلقى الدعم و الموازنة من مؤسسات أمريكية
مستقلة في الواجهة و منطوية تحت لواء وزارة الخارجية الامريكية و مشاريع دعم الديمقراطية ... يعني
الإمبريالية العالمية أمس أصبحت الحضن الدافئ و النبع الفياض ليساري العرب و هنا على سبيل المثال بطرح
إسم يساري مخضرم و مهم في العالم العربي هو .. ( كريم زنجبة ) من الحزب الشيوعي العراقي !!!
بالمقابل أصبح الليبرالي العربي لا يرى من سبيل لرقي و تقدم المجتمع العربي إلا من خلال إكسير الديمقراطية
الأمريكي .. الليبرالي العربي لا يحمل من خيارات سوى خيار الحل السلمي لكل القضايا .. و يحدد قائمة الحلفاء
وفق الرؤية الأمريكية و قائمة الأنداد أيضاً وفق الرؤية الأمريكية .. هذا بحد ذاته كفيل أن ينهي وجود الليبرالي
العربي من كل المعادلات و من كل الأفئدة التي لم يقدم لها الليبرالي العربي سوى الوعود الجوفاء ..
طبعاً وسط كل هدا الحراك بدء يظهر تياراً يحمل الإسلام أيديولوجيا له و في نفس الوقت يتفهم طبيعة المجتمع
العربي و الأعراف السائدة فيه .. هذا التيار عم بيقدم نموذج صالح للقيادة سواء قيادة المقاومة أو قيادة الدولة و
التمسك بالحقوق العربية و ثوابت الأمة .. طبعاً وفق موائمة موضوعية ما بين الأيديولوجيا يلي عم يحملها و ما
بين الأعراف السائدة بالمجتمع دون تفريط بأيديولجيته و دون الإخلال بحقوق و حريات الأفراد ... و للعلم هذه
الموائمة تنستند إلى تأصيل شرعي وفق ما يطلق عليه في الفقة الإسلامي ( فقه الواقع ) يعني مانو عم يتنازل
حتى يوصل متل ما البعض عم بيصور الأمر ..
أمام تفريط و إرتداد التيارات المتواجدة على الساحة يساراً و يميناً و أمام بزوغ نجم تيارات يلي بتحمل الإسلام
أيديولوجيا بتقديمها نموذج يلقى ترحيب في الشارع العربي بما يمثله من ثقافة مواجهة صالحة و ممكنة لا بد أن
تتشكل الثقافة الموجوة بالمجتمع وفق المتطلبات أو الأفكار يلي بتحملها أيديولوجيا هذا التيار الذي ملك الشارع
بكل قوة ..
ملاحظة أخيرة ماني عم أتجنى على اليسار و على اليمين عم بحكي واقع موجود بلبنان فلسطين العراق و بكل
قطر عربي و الدليل أننا لم نسمع عن حزب شيوعي عراقي عم يقاوم الأمريكان .. ما سمعنا أنو و الله الحزب
الفلاني الليبرالي إنضم إلى جانب حزب الله في حرب تموز .. في فلسطين فتح العلمانية بالأمس صرح رأسها
التنظيمي أن _ ما من قوة على وجه الأرض تملك فرض عودة الاجئين الفلسطينين لديارهم التي هُجروا منها ..
و السبيل أممانا هو الحلول (((( الخلاقة )))) _ !!
هذه التيارات الورقية إنحسر دورها في بعض المؤسسات التي تتلقى ملايين الدولارات من _ مشروع دعم
الديمقراطية في العلم العربي _ الذي تتبناه وزارة الخارجية الأمريكية فقط لا غير ... و بالتالي إنتهت و إنتهى
معها ما طبعته في الوجدان العربي من ثقافة فاشلــــــــــة !!
طلع مو بإختصار .. :oops:
يسملوا نيرفانا على الموضوع الأكثر من رائع :D
اما عن المقاومة وعلى راسهم حزب الله فبرجع وبقول انو بسبب حلتها الدينية (حتى ولو فرضا كانت نيتهم تحرير وطن معين فهاد راح يخلي الشكوك بالنوايا تعشش بمتبعي اديان اخرى
:deal: بالتأكيد
gh , كتبت رد طويل عريض و طار بالأخير .. :larg:
بإختصار شديد ..
1_ الصراع بالأساس صرع ديني .. يمكن البعض بيحاول حشر الصراع في زوايا ضيقة و تأطيره على أنه
صراع لأجل تحقيق مصالح معينة أو أنو النفط هو المحدد الرئيس إلخ هذه التأطيرات الغير منطقية .. و يكفي
للتدليل على ذلك أنو الكيان الصهيوني بالأساس قائم على قكرة تلمودية ممثلة بفكرة " أرض الميعاد " و شعب الله
المختار ... بوش أعلنها و بكل وضوح حرباً صليبية .. دور المحافظين الجدد من الأصوليين البروتستانت في
رسم السياسة الأمريكية الخارجية و دورهم الرئيسي في كل الحروب التي تخوضها الولايات المتحدة الأمريكية ..
هاي مثالين و ما عندي خلق أكفي باقي الكلام يلي كنت كاتبه .
2_ الشعوب العربية فقدت الثقة بكل التيارات الموجودة يساراً و يميناً .. يعني عم نشوف عتاة اليسار العربي
الآن ينظرون للرأسمالية على أنها هي السبيل الوحيد لرقي المجتمع العربي و تحقيق الديمقراطية الحرية و
التعددية .. عم نشوف شخصيات يسارية بارزة في العالم العربي اليوم عم تأسس تجمعات و مؤسسات لدعم
الديمقراطية و حقوق الإنسان إلخ من هذه الواجهات الإعلامية و تتلقى الدعم و الموازنة من مؤسسات أمريكية
مستقلة في الواجهة و منطوية تحت لواء وزارة الخارجية الامريكية و مشاريع دعم الديمقراطية ... يعني
الإمبريالية العالمية أمس أصبحت الحضن الدافئ و النبع الفياض ليساري العرب و هنا على سبيل المثال بطرح
إسم يساري مخضرم و مهم في العالم العربي هو .. ( كريم زنجبة ) من الحزب الشيوعي العراقي !!!
بالمقابل أصبح الليبرالي العربي لا يرى من سبيل لرقي و تقدم المجتمع العربي إلا من خلال إكسير الديمقراطية
الأمريكي .. الليبرالي العربي لا يحمل من خيارات سوى خيار الحل السلمي لكل القضايا .. و يحدد قائمة الحلفاء
وفق الرؤية الأمريكية و قائمة الأنداد أيضاً وفق الرؤية الأمريكية .. هذا بحد ذاته كفيل أن ينهي وجود الليبرالي
العربي من كل المعادلات و من كل الأفئدة التي لم يقدم لها الليبرالي العربي سوى الوعود الجوفاء ..
طبعاً وسط كل هدا الحراك بدء يظهر تياراً يحمل الإسلام أيديولوجيا له و في نفس الوقت يتفهم طبيعة المجتمع
العربي و الأعراف السائدة فيه .. هذا التيار عم بيقدم نموذج صالح للقيادة سواء قيادة المقاومة أو قيادة الدولة و
التمسك بالحقوق العربية و ثوابت الأمة .. طبعاً وفق موائمة موضوعية ما بين الأيديولوجيا يلي عم يحملها و ما
بين الأعراف السائدة بالمجتمع دون تفريط بأيديولجيته و دون الإخلال بحقوق و حريات الأفراد ... و للعلم هذه
الموائمة تنستند إلى تأصيل شرعي وفق ما يطلق عليه في الفقة الإسلامي ( فقه الواقع ) يعني مانو عم يتنازل
حتى يوصل متل ما البعض عم بيصور الأمر ..
أمام تفريط و إرتداد التيارات المتواجدة على الساحة يساراً و يميناً و أمام بزوغ نجم تيارات يلي بتحمل الإسلام
أيديولوجيا بتقديمها نموذج يلقى ترحيب في الشارع العربي بما يمثله من ثقافة مواجهة صالحة و ممكنة لا بد أن
تتشكل الثقافة الموجوة بالمجتمع وفق المتطلبات أو الأفكار يلي بتحملها أيديولوجيا هذا التيار الذي ملك الشارع
بكل قوة ..
ملاحظة أخيرة ماني عم أتجنى على اليسار و على اليمين عم بحكي واقع موجود بلبنان فلسطين العراق و بكل
قطر عربي و الدليل أننا لم نسمع عن حزب شيوعي عراقي عم يقاوم الأمريكان .. ما سمعنا أنو و الله الحزب
الفلاني الليبرالي إنضم إلى جانب حزب الله في حرب تموز .. في فلسطين فتح العلمانية بالأمس صرح رأسها
التنظيمي أن _ ما من قوة على وجه الأرض تملك فرض عودة الاجئين الفلسطينين لديارهم التي هُجروا منها ..
و السبيل أممانا هو الحلول (((( الخلاقة )))) _ !!
هذه التيارات الورقية إنحسر دورها في بعض المؤسسات التي تتلقى ملايين الدولارات من _ مشروع دعم
الديمقراطية في العلم العربي _ الذي تتبناه وزارة الخارجية الأمريكية فقط لا غير ... و بالتالي إنتهت و إنتهى
معها ما طبعته في الوجدان العربي من ثقافة فاشلــــــــــة !!
طلع مو بإختصار .. :oops:
يسملوا نيرفانا على الموضوع الأكثر من رائع :D
وانا بشكرك على مرورك ومشاركتك الأروع .. :D
اذا هاد الرد مو طويل لكان الرد اللي كنت كاتبو جريدة .. بس ولا يهمك بعدين انت مشاركاتك دائما بتضيف للموضوع سواء طويلة أو قصيرة ردودك.
بالنسبة للصراع الديني ,, بالنسبة لاسرائيل انا بأكد انو للجانب الديني حصة كبيرة ويمكن الأكبر من الموضوع .. إضافة الى رغبة اليهود باقامة دولة لأسباب كلنا منعرفها عن اضطهاد اليهود والخ.
بس بالنسبة لأمريكا فمصالحها بالاضافة الى دعم اسرائيل .. وهالشي بالتأكيد مقابل ثمن ومصالح وسيطرة اليهود في امريكا.. وبالاضافة الى ما اشرت إليه عن البروتستانت أو الانجيليين بظن.. ما بعرف شو اسمهم .. مليون طايفة .. المهم ,, كمان في مصالح اقتصادية أولا كتير مهمة لأميركا وخصوصي بالنسبة للنفط . مصالح سياسية بانها ما تخلي اي دولة بالعالم تكرر ما فعلته روسيا . يعني بدها تكون بالساحة لحالها وما بدها منافسة اي دولة وتحمي حالها من اي تهديد قد ينشأ من احدى هذه الدول .
فلسطين لبنان والعراق ..
المقاومة في فلسطين اصبحت سياسية بحتة وشفنا شو صار بين فتح وحماس .
المقاومة في لبنان لهلا اثبتت نجاحها .. بس اكيد لاحظت انو بعد اللي صار انقسمت لبنان .
المقاومة في العراق .. شوووو بدي احكي .. اي مقاومة .. مقاومة ضد اميركا ولا ضد بعضهم البعض .. العراق اصبح ساحة مجازر ..
اذن المقاومة الدينية وحتى الطائفية في معظم الدول ادت الى انشقاقات ..
يعني لو كانت مقاومة شعبية باسم الوطن مو احسن .
بس المشكلة انو الكل بدو قطعة من هالوطن .. للاسف اصبحت المصالح هي بتتحكم بكل شيء حتى المقاومة والدفاع عن ارض الوطن.
وفي مشكلة تانية .. انت عم تقول انو الشارع العربي تقبل التيارات التي تحمل الايدولوجيا الاسلامية .. بس مو ملاحظ معي انو هالتيارات متطرفة جدا ومنقسمة جدا لانو كل واحد بفكر بالاسلام من وجهة نظر طائفتو ..
ما المشكلة انو عم يتقبلها .. وعم ينقسم اكتر .. ويطرف اكتر .. وبعدين الثقافة الي بيحملها هالتيار ثقافة السلاح فقط والقوقعة على الذات .. بينما عندما تريد ان تتغلب على خصمك لازم تعرف مين عم تقاتل وكيف بدك اتقاتل وقد لا تضطر الى القتل بل الى الحوار والاتفاق والدبلوماسية .. امكانية الضغط عليه.. ولازم تعرف مين عدوك .. لغته .. طريقة تفكيرو .. قوته .. نقاط ضعفه .. الخ.
برجع بقلك .. نحنا بنفتقد المقاومة الشعبية الوطنية التي تقوم على اساس هو الوطن ... للأسف .. لانو برأيي هون بيبدا التغيير داخلياً وخارجياً وعلى مختلف الاصعدة.
هل هناك ما هو أقدس من الحياة؟
اي معلم .. انا وطني أقدس من حياتي و أغلى بكتييييير
اي معلم .. انا وطني أقدس من حياتي و أغلى بكتييييير
أنا معلم كان سؤالي أنو في أقدس من الحياة بمعنى أنو في أسوأ من انك تقتل؟
يعني مو بس بالنسبة لإلك بالنسبة للطرف التاني... في فكرة أنتجتها البشرية بتستاهل أنك تقتل مشانها؟ إن كان الدول أو الأحزاب أو الأديان.. هي كلها صناعات بشرية.. مو معقول أني أيد صناعة بشرية عم تاكل البشرية وتسبب موتها...
اولا انت شخص مش محترم وعيب عليك ان تتهجم يهذه الطريقه فانت للاسف لم تقل شيئ فقط تهجم على شخصي_ يدل على عجزك عن الرد لو كنت تملك الحجه لبينت اين هذه الثقوب الكثيره التي يدخل بها جمل ولكن حقيقه علقك هو الذي بحاجه ان تخرج منه الجمل او بمعنى اخر(تخرج ما بقي من فضلات الجمل)اذا كنت منطقي او علمي بكلامك فلا تلجأ للسب وتحقير الاخرين والتظاهر بالعلم بل اثبت كلامك ورد على الحقائق التي ذكرتها انا الامر الاخر انا اتحدث من منطلق اسلامي ديني فاذا كنت غير مسلم فعليك ان تخرس ولا تتحدث بشيئ لا يعنيك واذكرك اني لم اتحدث عن صليبك او معتقداتك واذا كنت مسلم فرد على كلامي بالحجه والدليل
هل تعتبر كلامي سبابا??!!!
انا لم اسبك يا هذا !!!
بردي السابق انا تكلمت عن العقلية ولم اتطرق اليك شخصيا على عكس ما وصمتني انت به , اني اعجب لكم يا دعاة الزيف , فأنت تدعون لاشياء انتم لا تؤمنون بها ولا تفعلونها , تسامح , تعايش , حوار .
كلمات منمقة وملمعة من الخارج تستعملونها كواجهة دعائية وانتم من الداخل تضمرون الشر والكره .
وولكوني مسلما سابقا ولان اهل مكة ادرى بشعابها , سآتي لنقاشك بردك السابق ( وان كان ردا لا يستحق نقاشه ) .
المنهزم والسفيه من يلجأ الى سب الاخرين والتطاول بالكلام ولكن من يملك الحجه والبينه لا يهجم الاشخاص ولكن يثبت خطأ الفكر الذي يحملون _انت شخص مسكين (امعه)تردد بعض ما تسمع من الاخرين ولار تعي شيئ مما تقول تحاول ان تتطاول على كلام الله العظيم لتثبت لنفسك ان موجود بعدما احتقر المجتمع لجهلك وقله درايتك بالامور وربما اذا تناقشنا سوف اخرج الكثير من الخنازير من كلامك فاعتقد ان بين كل سطر والاخر ربما نستخرج خنزير عفن
يبدو ان ردي قد اوجعك جدا لترد عليه مرتين ?!!
نيرفانا بدك من الآخر
خروج عن الموضوع ::
المقاومة بإسم شرفي وعرضي
يعني كل شي بيتعرضلي الي او لشرفي او عرضي بيصير في مقاومة
هامش*
العرض هو بيتي ارضي حياتي الشخصية اهلي اخواتي ........
:D
وهالشي بحسو احساس فطري لازم يكون عند كل انسان .. وهالشي هوي اللي بدفع الواحد للدفاع عن وطنو .. بالعكس انت ما طلعت عن الموضوع .. هالشي بصميم الموضوع ,,
عالهامش: ليش ما شفت ردك قبل .. وحتى الرد اللي بعدك .. تحشيش :o:oops:
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة