طرحت فيما مضى هنا طرح عن انابوليس وفي تتابع النقاش وضحت ان هناك شيء ما او صفقة ما او ترتيب ما,
الان قد وضح لنا عيانا بيانا ان هناك ترتيبات كثيرة واشياء كثيرة ,لعل ابرزها هو (يهودية اسرائيل)

اعترف بوش بيهودية اسرائيل وللعلم ليست هذه هي الرمة الاولى, فقد سبقتها مرة اولى في العقبة ولكن الاختلاف الوحيد هو ان المرة الاولى كانت في حضور ممثلي فلسطين واسرائيل فقط والان جاء الاعتراف على مسمع ومرأى من وفود 16 دولة عربية وبلغ عدد الوفود كلها اكثر من 45 وفد لدول اوربية وعربيه واميركيو جنوبيخ ومنظمات دولية .
هذا الامر خطير جدا

هل من حق اسرائيل ان تبني دولتها على الارض المسلوبة وفقا لمفاهيم دينية !!!

لماذا اذن يعيبون على حماس بان حكومتها اسلامية !!!!!

هل هذه هي ؟!!! اسرائيل دولة يهودية !!!
هل هذا هو الفخ الجديد !!!؟؟!!!؟؟!
الاهم من ذلك دعونا نتناقش حول المفهوم
هل من حق اي شعب في العالم اقامة دولة على اساس ديني !!!!؟؟؟

ثم الماذا من حق اسرائيل وليس من حق حكومة فلسطين التي وصلت الى السلطة عن طريق مراكز الاقتراع ؟؟؟
*لماذا على الفلسطينين بناء دولة علمانية في حين أن اليهود يبنون دولة دينية !!!!!
اسرائيل دولة دينية باعتراف بوش ولاعزاء للعلمانيين .

هل من حق اي شعب في العالم اقامة دولة على اساس ديني !!!!؟؟؟
ليش السعودية مو على اساس ديني اقيمت ؟؟
ومذهبي كمان ( السنة )
الكويت شو ؟
البحرين شو ؟؟
كتير من الدول بنيت على اساس ديني
الفاتيكان على اساس ديني ....


وهي متابعة :larg:

ليش السعودية مو على اساس ديني اقيمت ؟؟
ومذهبي كمان ( السنة )
الكويت شو ؟
البحرين شو ؟؟
كتير من الدول بنيت على اساس ديني
الفاتيكان على اساس ديني ....


وهي متابعة :larg:
يعني يا كوستا من حقون ؟؟
مو مهم الواقع , المهم هاد من حقون ؟؟؟

لانو اذا من حقون يبقى مو من حقون يعيبو على حماس !!!!!

وبعدين لسا في تبعات كتير من ورا هالجملة البسيطة (يهودية اسرائيل)

لسا في بلوتين كمان من وراها .

...هل من حق اسرائيل ان تبني دولتها على الارض المسلوبة وفقا لمفاهيم دينية !!!
...
هل من حق اي شعب في العالم اقامة دولة على اساس ديني !!!!؟؟؟
...

اسرائيل دولة دينية باعتراف بوش ولاعزاء للعلمانيين .
طبعا ليس من حق أي كيان اقامة دولة على أرض مغتصبة ،
ولهذا كانت الصهيونية العالمية وحلفاؤها وما زالت تزيف التاريخ والجغرافيا وكل ما يلزم لإثبات حق إقامة الدولة الاسرائيلية ، ولعل تلك المحاولات المزيفة ؛ التي كانت تجابه بكل الوسائل الممكنة من الشرفاء في فلسطين أوالعالم العربي أوالعالم أجمع جعلت المغتصبين يجددون ويغيرون أدواتهم على مدى الصراع القائم .
قال أحد المنظرين اليهود (على إحدى الفضائيات العربية خلال حوار مباشر ..) ـــ إن هناك أكثر من دولة عربية في العالم .! وهناك أكثر من دولة اسلامية أيضا وهناك أكثر من دولة مسيحية .. فلماذا تستكثرون دولة يهودية واحدة فقط في العالم ـــ نعم يا أصدقائي فالموضوع ليس حديث بل مخطط له وهو أحد الاساليب والآليات التي يتلونون بها مرة تلو الاخرى .
إذ لعل الوسيلة الدينية هي أسهل وسيلة ممكنة لهم لإثبات حقهم في إقامة الدولة على أرض فلسطين الحبيبة.
أليست هذه الارض تاريخيا أرض الديانات السماوية ؟؟

أخي محمد ابراهيم :
أنا لا أرى أن هناك مشكلة في إقامة دولة على أساس ديني أو عرقي أو غيرة ما دامت حقوق الشعب المكون لها محفوظة ومصانة فالتراكم التاريخي وأو الجغرافي وأو المعرفي قد يكون هو الاطار العام لتجمع ما وتكوين كيان ما ( فالدولة الصينية واليابانية دولة عرقية ، وأمريكا دولة أعراقية، ودولة الفاتيكان دولة طائفية ...الخ
المشكلة تكمن في أحتلال الارض واغتصابها وطرد أهلها والتغيير القسري لديموغرافيتها ومن ثم زرع بذور كيان جديد متجدد تبعا للظروف ..والممكن أو غير الممكن على أرض الواقع بانتظار الفرصة المناسبة لإطفاء الشرعية اللازمة .!!
وهذا برأيي ما حققه أنابوليس أو على الاقل ما يحاوله ..
فهذه دعوة للشرفاء أن يتنبهوا وأن يعوا ..
هل من مجيب
مع تحياتي واحترامي الشديد لك لطرحك هذا الموضوع .

يعني يا كوستا من حقون ؟؟
مو مهم الواقع , المهم هاد من حقون ؟؟؟

لانو اذا من حقون يبقى مو من حقون يعيبو على حماس !!!!!

وبعدين لسا في تبعات كتير من ورا هالجملة البسيطة (يهودية اسرائيل)

لسا في بلوتين كمان من وراها .
محمد انت منتبه على شو علقت انا
رح ارجع اخد اقتباس
هل من حق اي شعب في العالم اقامة دولة على اساس ديني !!!!؟؟؟
وبرجع بقلك اي من حقو اقامة دولة على اساس ديني ......
ليش ؟
لانو كل الدول العربية اقيمت على اساس ديني
وغالبية دول العالم اقيمت على اساس ديني ...
طيب وين المشكلة يا محمد ؟؟
انتبه على الاساس ...... يلي هو الديني وهو الديانة اليهودية ....
يللي بقية الديانات الاسلامية والمسيحية بتعترف فيها .....
فوين المسكلة بالدين اذا كان اساس الدولة .....
اما لو قلت اقامة دولة على اساس صهيوني .... فوقتها بقلك لاء مو من حقون .....
خلينا نشيل العاطفة على جنب ونحكي الواقع
اسرائيل .... دولة علمانية و ديموقراطية و من الدول المتقدمة بالديموقراطية ....
وكلنا منعرف الداخل الاسرائيلي .....
وشلون السياسة الداخلية تبعها مع ابناء شعبها ....
في برنامج عالجزيرة الوثائقية اسمو ( اسرائيل رؤية من الداخل )
يمكن يللي متابع الجزيرة عم يحضرو .....
وفيك تلحق كم حلقة منو اذا بدك ...
وبعدها تعا قلي الفرق بينها وبين الدول العربية

طبعا ليس من حق أي كيان اقامة دولة على أرض مغتصبة ،
ولهذا كانت الصهيونية العالمية وحلفاؤها وما زالت تزيف التاريخ والجغرافيا وكل ما يلزم لإثبات حق إقامة الدولة الاسرائيلية ، ولعل تلك المحاولات المزيفة ؛ التي كانت تجابه بكل الوسائل الممكنة من الشرفاء في فلسطين أوالعالم العربي أوالعالم أجمع جعلت المغتصبين يجددون ويغيرون أدواتهم على مدى الصراع القائم .
قال أحد المنظرين اليهود (على إحدى الفضائيات العربية خلال حوار مباشر ..) ـــ إن هناك أكثر من دولة عربية في العالم .! وهناك أكثر من دولة اسلامية أيضا وهناك أكثر من دولة مسيحية .. فلماذا تستكثرون دولة يهودية واحدة فقط في العالم ـــ نعم يا أصدقائي فالموضوع ليس حديث بل مخطط له وهو أحد الاساليب والآليات التي يتلونون بها مرة تلو الاخرى .
إذ لعل الوسيلة الدينية هي أسهل وسيلة ممكنة لهم لإثبات حقهم في إقامة الدولة على أرض فلسطين الحبيبة.
أليست هذه الارض تاريخيا أرض الديانات السماوية ؟؟

أخي محمد ابراهيم :
أنا لا أرى أن هناك مشكلة في إقامة دولة على أساس ديني أو عرقي أو غيرة ما دامت حقوق الشعب المكون لها محفوظة ومصانة فالتراكم التاريخي وأو الجغرافي وأو المعرفي قد يكون هو الاطار العام لتجمع ما وتكوين كيان ما ( فالدولة الصينية واليابانية دولة عرقية ، وأمريكا دولة أعراقية، ودولة الفاتيكان دولة طائفية ...الخ
المشكلة تكمن في أحتلال الارض واغتصابها وطرد أهلها والتغيير القسري لديموغرافيتها ومن ثم زرع بذور كيان جديد متجدد تبعا للظروف ..والممكن أو غير الممكن على أرض الواقع بانتظار الفرصة المناسبة لإطفاء الشرعية اللازمة .!!
وهذا برأيي ما حققه أنابوليس أو على الاقل ما يحاوله ..
فهذه دعوة للشرفاء أن يتنبهوا وأن يعوا ..
هل من مجيب
مع تحياتي واحترامي الشديد لك لطرحك هذا الموضوع .
شكرا جزيلا اخي ,
يهودية اسرائيل هذه سيكون لها تبعات كثيرة علينا وبالاخص على اخواننا في فلسطين ,
اخي انا لست ضد فكرة الدولة الدينية بحد ذاتها ولست متفاجئا بيهودية اسرائيل في انابوليس وقد ذكرت ان بوش ذكرها في العقبة من قبل وسوف اضع صورة لمستند تاريخي يثبت ان هاري ترومان رئيس الولايات المتحدة السابق (اول من اعترف بالدولة الحديثة) وقد شطب على مصطلح الدولة اليهودية لتحل محلها دولة اسرائيل فقط بخط اليد , كما هو واضح بالوثيقة .
*لازال هناك الكثير والكثير للحديث عن يهودية اسرائيل
محمد انت منتبه على شو علقت انا
رح ارجع اخد اقتباس

وبرجع بقلك اي من حقو اقامة دولة على اساس ديني ......
ليش ؟
لانو كل الدول العربية اقيمت على اساس ديني
وغالبية دول العالم اقيمت على اساس ديني ...
طيب وين المشكلة يا محمد ؟؟
انتبه على الاساس ...... يلي هو الديني وهو الديانة اليهودية ....
يللي بقية الديانات الاسلامية والمسيحية بتعترف فيها .....
فوين المسكلة بالدين اذا كان اساس الدولة .....
اما لو قلت اقامة دولة على اساس صهيوني .... فوقتها بقلك لاء مو من حقون .....
خلينا نشيل العاطفة على جنب ونحكي الواقع
اسرائيل .... دولة علمانية و ديموقراطية و من الدول المتقدمة بالديموقراطية ....
وكلنا منعرف الداخل الاسرائيلي .....
وشلون السياسة الداخلية تبعها مع ابناء شعبها ....
في برنامج عالجزيرة الوثائقية اسمو ( اسرائيل رؤية من الداخل )
يمكن يللي متابع الجزيرة عم يحضرو .....
وفيك تلحق كم حلقة منو اذا بدك ...
وبعدها تعا قلي الفرق بينها وبين الدول العربية
المشكلة بانو هلاء
1. حق العودة في حالة يهودية اسرائيل بيصير ملغي (مابيحق لللاجئين العودة ) وهاد حق مقدس ،اقرتو الشرعية الدولية وقرراتها + انو حق انساني (تخيل انو شخص ما او جهة ما منعتك عن الرجوع لبلدك عفرض انك خارجها !!!)
2) 1.2 مليون عربي (عرب 48 ) معرضين للطرد من داخل حدود اسرائيل (لانو اسرائيل صارت دولة يهودية رسميا) يعني غير اليهود مكانون خارجها (ان شاءت الدولة اليهودية باي لحظة طردهم .
* طبعا في ملاحظات تانية على يهودية اسرائيل غير هالنقطتين بس اقل اهمية من وجهة نظري.
*للاسف مابتابع محطات فضائية ولا تليفزيونية (مارح اقدر اتابع البرنامج للاسف دون ارادتي تقريبا).
*مبادئ الصهيونية مستمدة من التوراة يعني فيك تقول اسرائيل= صهيونية =يهودية
*اسرائبل اكتر ديموقراطية من كل الدول العربية مجتمعة هاد صحيح , مابس هون سبقونا !!!
كمان بالتعليم وبالبحث العلمي وبالقوة الاقتصادية ,,, للاسف في مجالات تانية !!!!!
*فكرة علمانية اسرائيل هاي ما موجودة على ارض الواقع ,, يعني فيك تقول انو في شخصيات بارزة علمانية بس الغالب هو الشخصيات الدينية (اان جاز استبدالها بالمتدينة) بس انا مابشوفا متدينة بشوفا متعصبة دينيا (مع وجود فارق ضخم بين التدين والتعصب) ..على كل حال موضوع يهودية اسرائيل ضربة قاصمة على ظهر العلمانيين الاسرائليين .

* عفكرة انا ما كنت عاطفي باستنكار ورفض "يهودية اسرائيل" بس عنجد هالعبارة خطيرة جدا ورح نتأثر بشدة من وراها بشدة .

شلفت الرد ونسيت المرفق :oops: الواحد ما مركز سامحونا :D

بالمناسبة طالما ردينا رد تاني ,, رح تلاحظو هون انو اسرائيل دولة دينية من البداية ..

واذا رجعنا شوي لوعد بلفور 1917 او مؤتمر 1897

رح تلاحظو انو كل شيء داير حول "وطن لليهود" والعبارات كتير بتؤكد الفكرة .

شلفت الرد ونسيت المرفق :oops: الواحد ما مركز سامحونا :D

بالمناسبة طالما ردينا رد تاني ,, رح تلاحظو هون انو اسرائيل دولة دينية من البداية ..

واذا رجعنا شوي لوعد بلفور 1917 او مؤتمر 1897

رح تلاحظو انو كل شيء داير حول "وطن لليهود" والعبارات كتير بتؤكد الفكرة .
أخي محمد :
يا صاحبي كأني ما عندي صلاحية شوف الوثيقة ..إذا تكرمت ترسلي إياها على إميلي ****** ولك شكري .

++ تعديل إداري كهربجي: يرجى عدم كتابة عنوان إيميل على العام..

أخي محمد :
يا صاحبي كأني ما عندي صلاحية شوف الوثيقة ..إذا تكرمت ترسلي إياها على إميلي ****** ولك شكري .

يا اخي استخدم الرسايل الخاصة فيما بعد :D
هون المرفق
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

وهاد ملف تاني مباشر للصورة
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
++ تعديل إداري كهربجي: يرجى عدم كتابة عنوان إيميل على العام..معلم اذا صبية اللي حطيت ايميلها مافي داعي لهالاجراء .ماعأساس شيء لاسمح الله (ماحد يفهمني غلط)
بس خوفا من انو تخرج شائعة بانو اخوية عنصرية تجاه قضايا المراة (من رأيي نمرقها للجنس اللطيف (حرصا على سمعة الاخوية).

أخي هلاء بعد لما شفت الوثيقة (هاي من عام 1948) بعد اعلان التقسيم , اول رئيس دولة يعترف باسرائيل هو هاري ترومان .
هلاء لفت نظري شيء ، انت من ام الفحم ؟؟؟
عندي الك خبرية مابعرف اذا رح تضايقك او تبسطك , هي ضايقتني ،بخصوص أم الفحم وكم قرية على نفس هالخط .

أخي هلاء بعد لما شفت الوثيقة (هاي من عام 1948) بعد اعلان التقسيم , اول رئيس دولة يعترف باسرائيل هو هاري ترومان .
هلاء لفت نظري شيء ، انت من ام الفحم ؟؟؟
عندي الك خبرية مابعرف اذا رح تضايقك او تبسطك , هي ضايقتني ،بخصوص أم الفحم وكم قرية على نفس هالخط .
يسلملي نظرك ..
أنا تأخرت لأنو الكهربجي شرت ( عمل تماس) علي وخلاني أعود أعمل جولة في الاخوية من أول ما فتحت حتى ألاحظ القوانين والاساليب المتبعة ، يا سيدي ان شاء الله مع الايام منتعلم ( وبالمناسبة أعتذر عما حصل ، وخلي قلبك كبير عمي كهربجي ).
بالنسبة لأم الفحم وكم قرية على خطها ( منطقة المثلث ) فهي تشكل عبء على الصهاينة لكثافة عدد السكان فيها ( فهي منطقة احتلت بعد التقسيم ) والخبر اللي تقصده فعلا بيزعج لأنو التوقيت والطريقة فيه الكثير من الخبث وستخلق الكثير من المشاكل والانقسامات في ردود الفعل عند العرب والفلسطينيين وهو توقيت مناسب للمقايضة بإبقاء المستعمرات العشوائية التوزيع وبالتالي محاولة عدم ترسيم حدود فعلية للدولة الفلسطينية في حال تم ذلك ( وأنا أعتقد أنو ولا بالاحلام ) ، أضف لذلك كما تفضلت أنت وقلت بخصوص عملية تفريغ الاراضي وتهيئة تهويد الدولة لهم وجعل حق العودة غير مشروع ( وبرأيي أنه أهم بند يخشوه) .

يسلملي نظرك ..
أنا تأخرت لأنو الكهربجي شرت ( عمل تماس) علي وخلاني أعود أعمل جولة في الاخوية من أول ما فتحت حتى ألاحظ القوانين والاساليب المتبعة ، يا سيدي ان شاء الله مع الايام منتعلم ( وبالمناسبة أعتذر عما حصل ، وخلي قلبك كبير عمي كهربجي ).
بالنسبة لأم الفحم وكم قرية على خطها ( منطقة المثلث ) فهي تشكل عبء على الصهاينة لكثافة عدد السكان فيها ( فهي منطقة احتلت بعد التقسيم ) والخبر اللي تقصده فعلا بيزعج لأنو التوقيت والطريقة فيه الكثير من الخبث وستخلق الكثير من المشاكل والانقسامات في ردود الفعل عند العرب والفلسطينيين وهو توقيت مناسب للمقايضة بإبقاء المستعمرات العشوائية التوزيع وبالتالي محاولة عدم ترسيم حدود فعلية للدولة الفلسطينية في حال تم ذلك ( وأنا أعتقد أنو ولا بالاحلام ) ، أضف لذلك كما تفضلت أنت وقلت بخصوص عملية تفريغ الاراضي وتهيئة تهويد الدولة لهم وجعل حق العودة غير مشروع ( وبرأيي أنه أهم بند يخشوه) .

هلاء صار خبر قديم بس وقتها كان خبر "فريش" طازج ..
على كل حال ما في حد عارف عن شو بنحكي غيري انا وانت :o
ان شاء الله مارح يقدرو يخدعو غير طالبو الانخداع .
ربنا معاكم :D