الموضوع معروف للجميع لكن لكي لا ننسى ..








بعد أكثر من 60عاما على الإعلان العالمي لحقوق الإنسان الشعب السوري لا يحصل على حقوقه وحرياته كباقي الشعوب و لا زالت المادة (2)من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ....لكل إنسان حق التمتع بكافة الحقوق والحريات الواردة في هذا الإعلان دون تمييز، كالتمييز بسبب العنصر، أو اللون، أو الجنس، أو اللغة، أو الدين، او الرأي السياسي، أو الأصل الوطني، أو الاجتماعي..... تنتهك في وطننا سورية.







عن اللجنة السورية لحقوق الإنسان...


إن سياسة التمييز العنصري تطبق في سورية منذ شباط 1966 عندما قام الضباط الذين ينتمون إلى الطائفة العلوية في الجيش السوري بانقلابهم العسكري وإبعاد كافة القيادات غير العلوية من المراكز الحساسة في الجيش والقوات المسلحة، والأجهزة الأمنية، وطبقوا سياسة التمييز الديني والطائفي في المجتمع السوري، وما زالت هذه السياسة مستمرة معتمدة على حالة الطوارئ المعلنة منذ أكثر من ثلاثين عاماً في سورية، وبواسطة قانون الطوارئ انتهكت الحقوق السياسية والمدنية وتم كبت الحريات العامة في البلاد.


وإذا كانت سياسة التمييز العنصري تمارس عادة من قبل أكثرية السكان بحق الأقلية الدينية أو العرقية فإن ما يجري في سورية على العكس من ذلك، إذ أن الأقلية العلوية لا يتجاوز عددها بالنسبة إلى سكان سورية 11% تتحكم بمصير الأكثرية وتسيطر على مقدرات البلاد وتمارس التفرقة العنصرية على باقي سكان سورية، وهذه الحالة لا مثيل لها حالياً في العالم......


لقراءة الموضوع كاملا ...

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

في فرق بين أنو النظام أو بالأحرى مراكز القوى بالنظام ذات لون طائفي واحد و بين اعتبار الطائفة العلوية هي طائفة تتضطهد باقي افراد الشعب السوري... أي ان معاملة الطائفة ككيان مستقل غير صحيح بل و ظالم..


من بين العلويين معارضون بارزون كالآستاذ عارف دليلة
من بين شباب الأخوية المعتقلين زميل علوي و هو حسام ملحم




تحية

طيب انو هالشي يمكن من زمان مامنختلف عليه ..
بس انو بالوقت الحالي ظاهريا يمكن
انو خف شوي
ماعاد كلشي متل اول
يعني التمييز العنصري بافترة اللي زكرتيا كان هيك يمكن او اكتر شوي
بس بهالوقت ماعاد لهالدرجة طاهريا

في فرق بين أنو النظام أو بالأحرى مراكز القوى بالنظام ذات لون طائفي واحد و بين اعتبار الطائفة العلوية هي طائفة تتضطهد باقي افراد الشعب السوري... أي ان معاملة الطائفة ككيان مستقل غير صحيح بل و ظالم..


من بين العلويين معارضون بارزون كالآستاذ عارف دليلة
من بين شباب الأخوية المعتقلين زميل علوي و هو حسام ملحم




تحية

أنت قلتها أفراد .. بس أنا عمبحكي عن شعب و وطن ... متضطهد و محروم من الحرية بكل أبعادها بسبب التمسك بالسلطة بأي ثمن لو كان أي رئيس من أي طائفة أقلية نجح بانتخابات حقيقية و باختيار من الناس ممكن يستمر و ينجح بتأدية رسالته و تنتقل الرئاسة بعده مثل كل شعوب العالم..

وإذا كانت سياسة التمييز العنصري تمارس عادة من قبل أكثرية السكان بحق الأقلية الدينية أو العرقية فإن ما يجري في سورية على العكس من ذلك، إذ أن الأقلية العلوية لا يتجاوز عددها بالنسبة إلى سكان سورية 11% تتحكم بمصير الأكثرية وتسيطر على مقدرات البلاد وتمارس التفرقة العنصرية على باقي سكان سورية، وهذه الحالة لا مثيل لها حالياً في العالم......على افتراض هذا الكلام صحيح ولن أعلّق عليه.
أيكون الحل بستبعاد هذه الطائفة وإثارة النعرات عليها وهي من ضحايا هذا النظام أيضاً و التي هي أصلاً "إن كانت تتمسك بالنظام القائم" فهي تتمسك به خوفاً من عودة الإضطهاد والقتل والتكفير و..... ضدها مرة ثانية هذه من جهة.
ومن جهة أخرى, يجب أن نكون أكثر وعياً وأقدر على الفهم فالنظام لا دين له ولا طائفة أو دينه الوحد هو الحكم والمحافظة عليه وغير ذلك إلى الجحيم حتى الوطن نفسه .

هذا كلام لا يدل إلا على تحريض طائفي ضيق الأفق ومريض ويؤدي إلى تقوية النظام ومزيد من الإلتفاف حوله.

ثم ما نريده لا أقلية ولا أكثرية طائفية, نريد نظاماً علمانياً برلمانياً نريد الشعب أن يكون حراً في خياره بغض النظر عن الدين أو الطائفة مثلاً لماذا لا يكون رأيسنا مسيحياً مثلاً ألا يوجد فيهم نساء أو رجال أكفاء لهذه المؤولية .
ليس بمثل هذا تبنى الأوطان!!!!!!

طيب انو هالشي يمكن من زمان مامنختلف عليه ..
بس انو بالوقت الحالي ظاهريا يمكن
انو خف شوي
ماعاد كلشي متل اول
يعني التمييز العنصري بافترة اللي زكرتيا كان هيك يمكن او اكتر شوي
بس بهالوقت ماعاد لهالدرجة طاهريا

ظاهريا... و السجون المليانة هي الحقيقة و قصة ظلم من قلب كل بيت بتكفيني لقول تمييز عنصري و اجرام كمان..

هذا كلام لا يدل إلا على تحريض طائفي ضيق الأفق ومريض ويؤدي إلى تقوية النظام ومزيد من الإلتفاف حوله.

ثم ما نريده لا أقلية ولا أكثرية طائفية, نريد نظاماً علمانياً برلمانياً نريد الشعب أن يكون حراً في خياره بغض النظر عن الدين أو الطائفة مثلاً لماذا لا يكون رأيسنا مسيحياً مثلاً ألا يوجد فيهم نساء أو رجال أكفاء لهذه المؤولية .
ليس بمثل هذا تبنى الأوطان!!!!!!


و ممكن حتى يكون علوي كمان بس بحرية و باختيار الاكثرية مو هيك...و الكلام ما فيه أي تحريض طائفي بس فيه تذكرة بالخوف و الظلم اليومي بسوريا و يلي مصدره طائفة معينة ..

و ممكن حتى يكون علوي كمان بس بحرية و باختيار الاكثرية مو هيك...و الكلام ما فيه أي تحريض طائفي بس فيه تذكرة بالخوف و الظلم اليومي بسوريا و يلي مصدره طائفة معينة ..

أنت بحاجة لتحديد من هي هذه الأكثرية.
- هل هي أكثرية الشعب بغض النظر عن الدين أو الطائفة.
- هل هي أكثرية دينية طائفية من لون واحد .

أنت بحاجة لتحديد من هي هذه الأكثرية.
الأكثرية بتحددها صناديق انتخابات حقيقية و مرشحين و برامج انتخابية متل كل الشعوب الحرة يعني الناس

الأكثرية بتحددها صناديق انتخابات حقيقية و مرشحين و برامج انتخابية متل كل الشعوب الحرة يعني الناس
أشد على يدك , ولكن عبارة كي لا ننسى مع تسمية طائفة معيّنة بأنها هي مسؤولة عن أعمال الحكم أياً كان يدعو إلى التساؤل .

أشد على يدك , ولكن عبارة كي لا ننسى مع تسمية طائفة معيّنة بأنها هي مسؤولة عن أعمال الحكم أياً كان يدعو إلى التساؤل .


تسمية طائفة هي الحقيقة يلي فرضها الواقع.. و رغم التزامي الكامل باحترام الاخر ما بقدر اني اتجاوزها ... و شكرا للحوار

كونو رأس السلطة في سوريا ..... هو من نفس الطائفة من حوالي 37 سنة
هاد ما بيعني أنو النظام طائفي ......
الوصف الأصح للنظام بسوريا أنو ....... دكتاتوري .....
و آخر همو مصالح أي طائفة .....

إذ أن الأقلية العلوية لا يتجاوز عددها بالنسبة إلى سكان سورية 11% تتحكم بمصير الأكثرية وتسيطر على مقدرات البلاد وتمارس التفرقة العنصرية على باقي سكان سورية، وهذه الحالة لا مثيل لها حالياً في العالم......

انو ابناء الطائفه العلويه بتتحكم بالاكثريه يعني كلام حق يراد به باطل’’ كان من الافضل أن نقول اقليه بعثيه تتحكم بكل البلد ومقدراته وشعبه وسياسته الخ..

أما هي تبع مقدرات البلد الي بيسمع من خارج سوريا بيقول ناهبيين البلد !؟... وانو مافي علويين فقراء ولا عاطلين عن العمل ولا ملتعن سلسفيل اهلون ....... وشوي تانيه لح يطالعون مافيهم وطنيه ولاانتماء للوطن

اي صح طيب في نقطة بدك توقفي عندا ..
هلأ انتي عبتحكي ع العلوية مثلا وانو هنن ميزين عن العالم وهيك ..
طيب انو معناتة من حكيك هالــ11% اللي بالبلد لازم تكون كلا اوضاعن فوق الريح ومكيفين وعين الله عليهن ..

بس متل ماقال مسطول في علوين عاطلين عن الشغل وملعتنة عيشتن من الفقر متلن باقي الطوائف يعني
ولو كان كلامك صح كانو تميزوا عن كل هالطوائف وماشفتي علوي فقير مثلا او ماعندو شغل ..


وهادا بدل ع كلامي بالرد الاول انو يعني هالشي كان اول وانا مابخالفك وزيادة كمان ..
بس انو هلأ شوي شوي هالشي عبينقرض وهالتمييز العنصري عبينقرض ..
هلأ مابقلك انو مافي تمييز عنصري هلأ في بس انو اخف من اول
وماعبصير التمييز لنفس الاسباب السالفة ..

:D

طيب انو معناتة من حكيك هالــ11% اللي بالبلد لازم تكون كلا اوضاعن فوق الريح ومكيفين وعين الله عليهن ..

بس متل ماقال مسطول في علوين عاطلين عن الشغل وملعتنة عيشتن من الفقر متلن باقي الطوائف يعني
ولو كان كلامك صح كانو تميزوا عن كل هالطوائف وماشفتي علوي فقير مثلا او ماعندو شغل ..



:D

صيط غنى ولا صيط فقر حسون.:lol:.

اسمحيلي قلك موضوعك طائفي بحت ...
انك تحاسبي طائفة باكمالها ع اخطاء فرديه غلط وكتير كمان ...

كونو رأس السلطة في سوريا ..... هو من نفس الطائفة من حوالي 37 سنة
هاد ما بيعني أنو النظام طائفي ......
الوصف الأصح للنظام بسوريا أنو ....... دكتاتوري .....
و آخر همو مصالح أي طائفة .....


فينا نقول نظام دكتاتوري ..... لكن ارتباط النظام الحاكم و السلطة العسكرية بالبلد بأقلية معينة و دفاعها المستميت للبقاء بالسلطة و لو على حساب مئات الأرواح و السيطرة على أهم المراكز و المناصب بوضح أنو النظام دكتاتوري و طائفي أكيد مو لانو هالاشخاص أكفأ من الجميع على شغل هالمناصب...

و بأكد أني برفض الطائفية و ما بحكم عالأشخاص من اي انتماء لكن الواقع السوري واضح ... و ليس بحاجة لاي تبرير من طرف أي معارضة لكن بحاجة للتغيير ...

طيب لو طلعتي هلأ ما في شي من الطائفية
الرئيس علوي
رئيس الوزراء سني
نواب الرئيس سنة او مسيحييين
وكل دوائر الدولة ما فيها شئ من الطائفية

عذرا بس نحنا ولاد البلد وعايشين فيها وعارفين شو بها

صيط غنى ولا صيط فقر حسون.:lol:.

اسمحيلي قلك موضوعك طائفي بحت ...
انك تحاسبي طائفة باكمالها ع اخطاء فرديه غلط وكتير كمان ...


هدااااااااااااا الحكي النظامي

طائفي ولدينو كمان

كونو رأس السلطة في سوريا ..... هو من نفس الطائفة من حوالي 37 سنة
هاد ما بيعني أنو النظام طائفي ......
الوصف الأصح للنظام بسوريا أنو ....... دكتاتوري .....
و آخر همو مصالح أي طائفة .....



المشكلة انو دكتاتوري ما بتزبط كمان انا مع انو يكون دكتاتوري ويوصلنا لشي متل الدكتاتورية الستالينية

بس التسمية الاصح نظام مافوي عصابات نهب وتدمير قدرات شباب الوطن

فينا نقول نظام دكتاتوري ..... لكن ارتباط النظام الحاكم و السلطة العسكرية بالبلد بأقلية معينة و دفاعها المستميت للبقاء بالسلطة و لو على حساب مئات الأرواح و السيطرة على أهم المراكز و المناصب بوضح أنو النظام دكتاتوري و طائفي أكيد مو لانو هالاشخاص أكفأ من الجميع على شغل هالمناصب...

و بأكد أني برفض الطائفية و ما بحكم عالأشخاص من اي انتماء لكن الواقع السوري واضح ... و ليس بحاجة لاي تبرير من طرف أي معارضة لكن بحاجة للتغيير ...
على فكرة ...... الوضع السوري من ( من حيث التمييز الطائفي ) هو الأفضل حالياً .....منذ قيام الدولة السورية
و عنا بسوريا آلاف القضايا يللي عم نعاني منها ..و لازم نكتب عنها ... أكتر من النظام الطائفي
و يمكن اذا في ايجابية وحدة بالنظام الحالي ....... هي القدر المقبول من العلمانية ... و يللي مو متوفر بأ] بلد بالمنطقة

المشكلة انو دكتاتوري ما بتزبط كمان انا مع انو يكون دكتاتوري ويوصلنا لشي متل الدكتاتورية الستالينية

بس التسمية الاصح نظام مافوي عصابات نهب وتدمير قدرات شباب الوطن
سميه متل ما بدك ..
بس المهم .. ما بظنو طائفي ..... لأنك اذا قلت هيك بتكون عم تظلم طائفة كبيرة بسوريا و يمكن من أكتر الطوائف معاناة

طيب لو طلعتي هلأ ما في شي من الطائفية
الرئيس علوي
رئيس الوزراء سني
نواب الرئيس سنة او مسيحييين
وكل دوائر الدولة ما فيها شئ من الطائفية

عذرا بس نحنا ولاد البلد وعايشين فيها وعارفين شو بها


يازلمة ماعدا الطائفية ..
حتى ولاد المدينة الوحدة او يعني مافي هالشي
يعني ع الاقل لازم يصير تفضيل لو مثلا يدعموا ولاد بلدن او هيك او ولاد المدينة او الضيعة
وبصراحة هالشي ماكتير ظاهر يعني ..

ومتل ماقلت انت

رئيس الوزراء سني
نواب الرئيس سنة او مسيحييين
وكل دوائر الدولة ما فيها شئ من الطائفية

وكنت جاي اذكر هالنقطة بس انت سبقتني :D

على فكرة ...... الوضع السوري من ( من حيث التمييز الطائفي ) هو الأفضل حالياً .....منذ قيام الدولة السورية
و عنا بسوريا آلاف القضايا يللي عم نعاني منها ..و لازم نكتب عنها ... أكتر من النظام الطائفي
و يمكن اذا في ايجابية وحدة بالنظام الحالي ....... هي القدر المقبول من العلمانية ... و يللي مو متوفر بأ] بلد بالمنطقة

ليش الأفضل منذ قيام الدولة السورية ؟

و قبل كان الانتماء للوطن، فارس الخوري و غيره وصلوا لمناصب عالية بفضل كفاءاتهم ..

آلاف القضايا يللي عم نعاني منها ...
بينحل 50% منها باتباع سياسة الشخص المناسب بالمكان المناسب ليقدر ياخد القرارات الصحيحة ...


ايجابية وحدة بالنظام الحالي ....... هي القدر المقبول من العلمانية !

العلمانية حق مكتسب باسم الانسانية مو منحة أبدا من النظام الحالي و بلاد المنطقة مو مثال يقتدى به..

:D

لأنك اذا قلت هيك بتكون عم تظلم طائفة كبيرة بسوريا و يمكن من أكتر الطوائف معاناة

يا عيني عليك ...كلام واقعي مزبوط من قلب الحدث 100%:deal:

ليش الأفضل منذ قيام الدولة السورية ؟


لأن سوريا فيها أكتر من 20 طائفة ... غير الطائفة السنية ... ممكن تحكيلنا كيف كانت أوضاعون قبل حكم البعث


آلاف القضايا يللي عم نعاني منها ...
بينحل 50% منها باتباع سياسة الشخص المناسب بالمكان المناسب ليقدر ياخد القرارات الصحيحة ...

أنا ما قلت أنو النظام عنا مثالي أو ما فيه محسوبيات و واسطات ... بس هالمحسوبيات أكيد مو على أساس طائفي





العلمانية حق مكتسب باسم الانسانية مو منحة أبدا من النظام الحالي و بلاد المنطقة مو مثال يقتدى به..


اي صح ....
معناها متفقين أنو وضعنا ( من هالناحية ) أحسن من دول المنطقة
و هاد شي عظيم .. ماكان متوفر قبل

بس هالمحسوبيات أكيد مو على أساس طائفي


على أي أساس لكن ؟ بس حاكيني بمنطق يقبلو العقل !!

بعدين ليش الزامية ربط السلطة بدين أو طائفة ليش مو الاشخاص الاكفأ بكل بساطة و انتقال السلطة وفق القوانين و الانظمة المتعارف عليها عالميا...

ليش لساتنا بمرحلة مناقشة البديهيات ..متل ..الحرية و الانتخابات ...

على أي أساس لكن ؟

80% منا
ع اساس المصاري والعملة والمصلحة المادية ..
وبالردجة التانية القرابة يمكن
بس المصلحة المادية هي الاساس الاول والاخير
وشغلت الاساس الطائفي هي ماعاد الا اي وجود واي شغل بدون المنفعة المادية ..
وعبتنقرض

على أي أساس لكن ؟ بس حاكيني بمنطق يقبلو العقل !!

أكيد على اساس المادة


بعدين ليش الزامية ربط السلطة بدين أو طائفة ليش مو الاشخاص الاكفأ بكل بساطة و انتقال السلطة وفق القوانين و الانظمة المتعارف عليها عالميا...

مو صحيح أنو السلطة مرتبطة بطائفة .... يعني لما السلطة انتقلت من الاب للأبن .. بتقدري تسميها كتير اشيا ... الا الطائفية
بس قبل حكم البعث ... اي .. كانت السلطة مرتبطة دستورياً بطائفة واحدة فقط

ليش لساتنا بمرحلة مناقشة البديهيات ..متل ..الحرية و الانتخابات ...

هاد حديث آخر .....بيناقش مشاكل ... متفقين كلنا على وجودها

80% منا
وشغلت الاساس الطائفي هي ماعاد الا اي وجود واي شغل وعبتنقرض

تفاؤلكم منيح كتير مع اني ما اقتنعت.. بس الحوار معكم أضاف لي وجهة نظر جديدة

شكرا

ياسمين:D

هلق بصراحة الموضوع طائفي كتييير، عم ينقط طائفية..

تعريف المجتمعات النامية ما بيكون طائفي في الحالة السورية لأنو قانون الدولة غير طائفي بشكل عام، والمافيا غير طائفي، وحتى الجيش مو طائفي... المشكلة الطائفية الوحيدة هي بالناس اللي عم يحاولوا يلاقوا المشكلة يابا بس بصراحة مو دارسين أو فهمانين (فرضاً) لدرجة أنو يعرفو ا يحللوا مجتمع على أساس..
يعني الصراع بسوريا طبقي.. اقتصادي اجتماعي يعني واللي بيكون عم يطلعوا من هاد المحور باتجاه المحور الطائفي بيكون لمصالح معينة.. طبعاً المافيا عم تعمل هيك على اختلاف أنواعها (مافيا سلطة, مافيا معارضة... إلخ)..

هلق بصراحة الموضوع طائفي كتييير، عم ينقط طائفية..
و المشكلة الطائفية الوحيدة هي بالناس اللي عم يحاولوا يلاقوا المشكلة بس مو دارسين أو فهمانين!!!!!



هلق الموضوع طائفي كتييير........!!!!!!!!!! و كون رئيس الجمهورية من 37 سنة من طائفة محددة
بالاكراه و الاجبار و تغيير الدستور مو طائفي أبدااا !!!!!!


كنت بتمنى أنو يبقى الحوار منطقي و على الواقع متل فكرتي عن أخوية ..

على كل حال باحترم رأيك أخ كهربجي و يمكن بفهم دوافع جوابك ...

ياسمين

العلويين من 1000 سنة مضطهدين و ملاحقين ومباح دمهم و تعرضو لابادة أكبر و أرهب من ابادة هتلر لليهود
دخيل الله لا تجيبو سيرة التمييز لانو ما حدا قد العلويين تعرض للشي

العلويين من 1000 سنة مضطهدين و ملاحقين ومباح دمهم و تعرضو لابادة أكبر و أرهب من ابادة هتلر لليهود
دخيل الله لا تجيبو سيرة التمييز لانو ما حدا قد العلويين تعرض للشي

الموضوع مو ضد أي حدا بالعكس الموضوع ضد الطائفية على كل أنواعها و ضد التمييز العنصري لاي سبب و من أي جهة ضد الاخرين ...

بس الوضع الحالي بسورية خطأ و من أكتر من 30 سنة غلط و يعتبر جريمة بحق الانسان السوري مهما حاولتوا تنكروا الحقيقة...

الموضوع مو ضد أي حدا بالعكس الموضوع ضد الطائفية على كل أنواعها و ضد التمييز العنصري لاي سبب و من أي جهة ضد الاخرين ...

بس الوضع الحالي بسورية خطأ و من أكتر من 30 سنة غلط و يعتبر جريمة بحق الانسان السوري مهما حاولتوا تنكروا الحقيقة...


هلا انتي ليش عم تلفي وتدوري على موضوع ما اله اساس من المنطق
هلا اذا كان نظام البلد علماني شو بيفرق لو كان الرئيس علوي ولا سني ولا درزي ولا مسيحي ؟
الا اذا اعتبرتيها اكثرية لازم تحكم وهاد كمان غلط لانك عم تناقضي حالك بالدعوة لحكم طائفي

الموضوع بالنسبة الي واضح و ما بيحتاج أي شرح أو تبرير ومتل ماأثبتت ملفات لجان حقوق الإنسان التي تهتم بسورية للرأي العام ...

لكن كما هو واضح الاراء دائما بتختلف سواء بسبب الخوف أو الجهل بالحقائق أو بكل بساطة يلي ما عاش الظلم بفضل تجاهل وجوده ......

شكرا للجميع على المشاركة ....
ياسمين.

الموضوع بالنسبة الي واضح و ما بيحتاج أي شرح أو تبرير ومتل ماأثبتت ملفات لجان حقوق الإنسان التي تهتم بسورية للرأي العام ...




لكن كما هو واضح الاراء دائما بتختلف سواء بسبب الخوف أو الجهل بالحقائق أو بكل بساطة يلي ما عاش الظلم بفضل تجاهل وجوده ......



شكرا للجميع على المشاركة ....


ياسمين.


طيب اوكي

تعي لقلك انا رح اتناقش معك مع انو بعرف انو النقاش عقيم

بس هلأ فينك تقولي انو النظام السعودي طائفي او الاردني او المصري

لانو اكيد السلطة رح تكون محكومة من شخص من ظائفة معينة

ما رح يكون في انسان مجتمعة فيه كل الطوائف

ليكي لقلك شغلة

انتو جماعة ضد التيار

بتستخدمو هالشغلة لتبرزو لانو ما بيكون في عندكون امكانيات

فبتمشو بعكس العام مشان العالم كلياتا تأشر عليكون

يعني انا براهنك حتى لو كان الرئيس سني

كنتو رح تحكو على الظلم اللي عالعلوية
او عالمسيحية

يعني

متل ما قلت النقاش عقييييييييييم وما رح يجيب نتيجة

النظام طائفي وغير طائفي حسب المكان.

من الناحية الإقتصادية فهو غير طائفي على الإطلاق فمافيات الإقتصاد من كل الطوائف رامي مخلوف وراتب الشلاح وصائب النحاس والسيد أنبوبا ومحمد حمشو وغيرهم الكثير من اللصوص هم من جميع الطوائف ارتبطوا مع مافيات السلطة بعلاقة شراكة حيث يمنحون رجال السلطة حصتهم مقابل غض النظر عن نشاطاتهم ومنحهم امتيازات وتراخيص احتكارية تؤمن للطرفين ربح سريع وفاحش ومضمون.

من الناحية الأمنية فسيطرة الطائفة العلوية على كل مفاصل أمن النظام من مخابرات وحرس جمهوري وجيش هي علوية بالكامل وليست فقط علوية ولكن كلما ارتفعنا نحو الأعلى تصبح هناك درجة من القرابة مع رأس النظام وقد لا يعود ذلك إلى طائفية النظام بل إلى طبيعة تركيبه التي تعتمد على الشك والتخوين دائماً للآخر.

من الناحية السياسية نلاحظ ان أعضاء مجلس الشعب والوزراء يمثلون كافة الطوائف والقوميات ولكن هذا لا يعني شيء لأن الجميع يعرف أن رئيس فرع مخابرات يملك من القوة والنفوذ ما يزيد بمئات المرات عن أي وزير أو عضو مجلس شعب.

ملاحظة أخيرة معظم المدراء العامين ومدراء الشركات والمؤسسات هم علويون وكذلك غالبية الطلاب الموفدين للخارج والموظفين المعينين بالدولة هم علويون وهذا قد يعود أيضاً لأن الجهات الأمنية صاحبة اليد العليا في هذه التعيينات هم عليويين ودائماً الأقربون أولى بالمعروف.

من ناحية المعارضة فالنظام غير طائفي على على الإطلاق فهو مستعد لسجن أي معارض مهما كان إنتمائه الطائفي أو الحزبي وقد عانى السجناء السياسيين من الطائفة العلوية أضعاف ما عانى منه الآخرون.

أفراد الطائفة العلوية الطيبون الذين لم يرتبطوا بالنظام من أفضل الناس أخلاقاً فهم أصحاب جود وكرم وكذلك فهم أصحاب أصحابهم وفي وقت الشدة هم أصحاب موقف ولا يلينون مهما كانت التهديدات كما أن ظاهرة الكولكة والنفاق يندر وجودها بينهم وهم محبين للتعليم والثقافة.

النظام طائفي وغير طائفي حسب المكان.

من الناحية الإقتصادية فهو غير طائفي على الإطلاق فمافيات الإقتصاد من كل الطوائف رامي مخلوف وراتب الشلاح وصائب النحاس والسيد أنبوبا ومحمد حمشو وغيرهم الكثير من اللصوص هم من جميع الطوائف ارتبطوا مع مافيات السلطة بعلاقة شراكة حيث يمنحون رجال السلطة حصتهم مقابل غض النظر عن نشاطاتهم ومنحهم امتيازات وتراخيص احتكارية تؤمن للطرفين ربح سريع وفاحش ومضمون.

من الناحية الأمنية فسيطرة الطائفة العلوية على كل مفاصل أمن النظام من مخابرات وحرس جمهوري وجيش هي علوية بالكامل وليست فقط علوية ولكن كلما ارتفعنا نحو الأعلى تصبح هناك درجة من القرابة مع رأس النظام وقد لا يعود ذلك إلى طائفية النظام بل إلى طبيعة تركيبه التي تعتمد على الشك والتخوين دائماً للآخر.

من الناحية السياسية نلاحظ ان أعضاء مجلس الشعب والوزراء يمثلون كافة الطوائف والقوميات ولكن هذا لا يعني شيء لأن الجميع يعرف أن رئيس فرع مخابرات يملك من القوة والنفوذ ما يزيد بمئات المرات عن أي وزير أو عضو مجلس شعب.

ملاحظة أخيرة معظم المدراء العامين ومدراء الشركات والمؤسسات هم علويون وكذلك غالبية الطلاب الموفدين للخارج والموظفين المعينين بالدولة هم علويون وهذا قد يعود أيضاً لأن الجهات الأمنية صاحبة اليد العليا في هذه التعيينات هم عليويين ودائماً الأقربون أولى بالمعروف.

من ناحية المعارضة فالنظام غير طائفي على على الإطلاق فهو مستعد لسجن أي معارض مهما كان إنتمائه الطائفي أو الحزبي وقد عانى السجناء السياسيين من الطائفة العلوية أضعاف ما عانى منه الآخرون.

أفراد الطائفة العلوية الطيبون الذين لم يرتبطوا بالنظام من أفضل الناس أخلاقاً فهم أصحاب جود وكرم وكذلك فهم أصحاب أصحابهم وفي وقت الشدة هم أصحاب موقف ولا يلينون مهما كانت التهديدات كما أن ظاهرة الكولكة والنفاق يندر وجودها بينهم وهم محبين للتعليم والثقافة.


نظرة شاملة من جميع النواحي و أظن تكفي لتلخيص الموضوع


تحيتي:D

النظام طائفي وغير طائفي حسب المكان.

من الناحية الإقتصادية فهو غير طائفي على الإطلاق فمافيات الإقتصاد من كل الطوائف رامي مخلوف وراتب الشلاح وصائب النحاس والسيد أنبوبا ومحمد حمشو وغيرهم الكثير من اللصوص هم من جميع الطوائف ارتبطوا مع مافيات السلطة بعلاقة شراكة حيث يمنحون رجال السلطة حصتهم مقابل غض النظر عن نشاطاتهم ومنحهم امتيازات وتراخيص احتكارية تؤمن للطرفين ربح سريع وفاحش ومضمون.

من الناحية الأمنية فسيطرة الطائفة العلوية على كل مفاصل أمن النظام من مخابرات وحرس جمهوري وجيش هي علوية بالكامل وليست فقط علوية ولكن كلما ارتفعنا نحو الأعلى تصبح هناك درجة من القرابة مع رأس النظام وقد لا يعود ذلك إلى طائفية النظام بل إلى طبيعة تركيبه التي تعتمد على الشك والتخوين دائماً للآخر.

من الناحية السياسية نلاحظ ان أعضاء مجلس الشعب والوزراء يمثلون كافة الطوائف والقوميات ولكن هذا لا يعني شيء لأن الجميع يعرف أن رئيس فرع مخابرات يملك من القوة والنفوذ ما يزيد بمئات المرات عن أي وزير أو عضو مجلس شعب.

ملاحظة أخيرة معظم المدراء العامين ومدراء الشركات والمؤسسات هم علويون وكذلك غالبية الطلاب الموفدين للخارج والموظفين المعينين بالدولة هم علويون وهذا قد يعود أيضاً لأن الجهات الأمنية صاحبة اليد العليا في هذه التعيينات هم عليويين ودائماً الأقربون أولى بالمعروف.

من ناحية المعارضة فالنظام غير طائفي على على الإطلاق فهو مستعد لسجن أي معارض مهما كان إنتمائه الطائفي أو الحزبي وقد عانى السجناء السياسيين من الطائفة العلوية أضعاف ما عانى منه الآخرون.

أفراد الطائفة العلوية الطيبون الذين لم يرتبطوا بالنظام من أفضل الناس أخلاقاً فهم أصحاب جود وكرم وكذلك فهم أصحاب أصحابهم وفي وقت الشدة هم أصحاب موقف ولا يلينون مهما كانت التهديدات كما أن ظاهرة الكولكة والنفاق يندر وجودها بينهم وهم محبين للتعليم والثقافة.


فعلا وجهة النظر هي بتلخض كل شي بس حابب ضيف شي صغير

وهو انو النظام بيلعب على التناقضات الطائفية اللي هو اوجدها وبيقويها لانها احد اسباب بقاؤه يعني مثلا يتم الايحاء بان العلويين هم من يحكمون سوريا والنفوذ الن وحدن وهني وحدن الواصلين بهدف تنمية الحقد بنفوس الطائفة السنية رغم انو هالحكي مو صحيح وفي كتير من السنة ارتكبوا جرائم ونهبوا متلن متل غيرن
ومن جهة تانية يتم ايهام ابناء الطائفة العلوية انو السنة كلن وهابيين واخوان مسلمين وانو عم يستنوا الفرصة ليدبحوا كل العلويين على الهوية وهدا الشي للاسف موجود بتفكير تسعين بالمية من الطائفة العلوية والنظام طبعا مكيف هيك لانو عم يقول للعالم انو لولا وجودو كان العالم بسوريا دبحت بعضها على الهوية

عم يقول للعالم انو لولا وجودو كان العالم بسوريا دبحت بعضها على الهوية

يا سيدي نعم أعتقد انو كلامك مزبوط تماما, و نفس اللعبة موجودة ضمن العشائر في مناطق الجزيرة مثلا, أو بين العرب و الأكراد و الآشوريين في المحافظات الشرقية.. ممكن كتير من الناس يوصلو لقناعة أنو النظام هو اللي ماسك بزمام الأمور و لولا ه راح تفلت رفم انو كلام مو صحيح لأنو سوريا عندها تاريخ من التعايش السلمي مميز بالنسبة لشعوب المنطقة ( و كما ناقشنا في موضوع سابق, وجود تعايش سلمي لا ينفي وجود طائفية منخفضة أو متوسطة الشدة و تفريقات عشائرية أو اثنية... من قبل الشعب و من قبل النظام)

انو شو الهدف من الموضوع بدكم تعملوا فتنة طائفية بالبلد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا بستغرب من ها الناس يلي بتحكي هيك عا اساس لو اجا واحد سني وحكم البلد حيكون احن من امنا علينا مو هيك وربي لتشوفوا الويل عا ايدو انتو شعب متمرد اذا اجا سني ولا علوي ولا مسيحي ولا درزي بدكم تعترضوا وتتمردوا
بس يار ريتكم بنهاية شعب بيبستاهل الواحد يتعب من شانو بس همكم تحكوا

بعدين روحوا ا حكو لجماعة حقوق الانسان عا اللي عم يصير عندو ببلدون من ظلم وتعدي وبطريئكم ذكرون بالمجازر يلي عم تصير بالعراق وفلسطين ولبنان ابل ما يجوا يتفصحنوا هون

وسورية باذن الله مارح ترضخ لهي النعرات والسموم يلي عم يبثوها باسم الدين وبشار الاسد الله يحمي بدو يضل عا راس الكل والحدود مفتوحة يلي ما بدو سورية واسدها فيكم تروحوا لعند جماعة حقوق الانسان وعيشوا تحت جناحون وبطريئكم سلموا عا بوش وعامخططات بوش وخبروا انو سورية مو متل لبنان فيون يفوتلها بطرق متل هي
باسم الدين واذا الدين بدو يفرء ولاد البلد الواحد ويخلي امريكا وغيرها يصير الها ايد عا البلد انا من هلا بعلن الحادي

انو شو الهدف من الموضوع بدكم تعملوا فتنة طائفية بالبلد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا بستغرب من ها الناس يلي بتحكي هيك عا اساس لو اجا واحد سني وحكم البلد حيكون احن من امنا علينا مو هيك وربي لتشوفوا الويل عا ايدو انتو شعب متمرد اذا اجا سني ولا علوي ولا مسيحي ولا درزي بدكم تعترضوا وتتمردوا
بس يار ريتكم بنهاية شعب بيبستاهل الواحد يتعب من شانو بس همكم تحكوا

بعدين روحوا ا حكو لجماعة حقوق الانسان عا اللي عم يصير عندو ببلدون من ظلم وتعدي وبطريئكم ذكرون بالمجازر يلي عم تصير بالعراق وفلسطين ولبنان ابل ما يجوا يتفصحنوا هون

وسورية باذن الله مارح ترضخ لهي النعرات والسموم يلي عم يبثوها باسم الدين وبشار الاسد الله يحمي بدو يضل عا راس الكل والحدود مفتوحة يلي ما بدو سورية واسدها فيكم تروحوا لعند جماعة حقوق الانسان وعيشوا تحت جناحون وبطريئكم سلموا عا بوش وعامخططات بوش وخبروا انو سورية مو متل لبنان فيون يفوتلها بطرق متل هي
باسم الدين واذا الدين بدو يفرء ولاد البلد الواحد ويخلي امريكا وغيرها يصير الها ايد عا البلد انا من هلا بعلن الحادي


كلام ديماغوجي كالعادة

ما حدا عم يحكي عن فتنة طائفية, عم نحكي عن انو الطائفة العلوية متلها متل كل الطوائف بسوريا و لهم ما لباقي الطوائف و عليهم ما على باقي الطوائف, و لا يمكن انكار نوع من المحاباة قد تكون بسبب القرابة العائلية و ليست بسبب الارتباط الطائفي, و هذا أمر واقع وواضح... اما عن مؤامرة علوية لحكم سوريا فهذا ما ينفيه أغلب المشاركين بالموضوع, و ما حدا طالب رئيس سني, و لو بأيدي كان صار في يوم ما رئيس سوريا مسيحي بس نكاية بكل الاعتبارات الطائفية و العشائرية

معارضين كبار خرجوا من الطائفة العلوية, و فئات كبيرة من الطائفة العلوية تعاني كما يعاني أي مواطن سوري آخر, كل ما هنالك أن قسم منهم يتمتع بميزات ادارية و اقتصادية و سياسية و عسكرية أكبر بكثير من ثقلها الديموغرافي

انا ما بعتبر حاكمني نظام علوي, حاكمني نظام بعثي فاشي فاسد... هذا كل ما في الأمر

و حاج منشان الله تقلعي العالم من هالبلد يعني هالبلد النا بقد مو الكون و مالكون أي امتياز علينا... سوريا للكل

و الحوار الى الآن تم بادب و احترام يعني اذا ما عندك قدرة تناقشي بموضوعية و تعبري عن رأيك باحترام لا تتعبي حالك... ما راح ادخل بسجال

على فكرة ...... الوضع السوري من ( من حيث التمييز الطائفي ) هو الأفضل حالياً .....منذ قيام الدولة السورية

ما بعتقد هالكلام صحيح, في فترات كتيرة من التاريخ السوري الحديث كان الوضع السوري بالنسبة للتعايش الطائفي أفضل, و كمان كان في فترات أسوء..

لكن يجب التنويه أيضا أن أغلب المشاكل أو الشحن النفسية السلبية الطائفية ليست بسبب النظام انما بسبب التأثر بمن حولنا, لسنا جزيرة منعزلة و على مر التاريخ تأثرنا بمن حولنا

في نهاية القرن التاسع عشر حدثت بعض الأحداث المؤسفة و الدامية بين المسلمين و المسيحيين في دمشق كخلفية أو رد فعل على أحداث لبنان في تلك الفترة, و تدخل العقلاء و الحكماء من الطرفين أنهى النزاع

حاليا لا يمكن انكار النظرة السلبية (بشكل عام) نحو الشيعة بسبب اتهامهم بالتعاون مع أمريكا في العراق, و من الملاحظ أنها تتأثر بالأحداث اذ أن حدتها خفت بعد انتصار حزب الله في حرب تموز من العام الماضي

ومن جهة تانية يتم ايهام ابناء الطائفة العلوية انو السنة كلن وهابيين واخوان مسلمين وانو عم يستنوا الفرصة ليدبحوا كل العلويين على الهوية


معلش سمحلي خالفك بهالنقطة ..
ممكن يكوف في طائفية كبيرة وهيك هالحكي
بس انو مابتوصل المواصيل لهالدرجة مهما كان في حقد من السنة اتجاه العلوية مثلا
وكمان انت شوي مضخم النسية مو معقول 90%
شو في مبالغة بكلامك

ما بعتقد هالكلام صحيح, في فترات كتيرة من التاريخ السوري الحديث كان الوضع السوري بالنسبة للتعايش الطائفي أفضل, و كمان كان في فترات أسوء..


لا .... هالكلام مو دقيق ...... و بصراحة ماني حابب خوض بتفاصيل هالموضوع لأنو فيه أمثلة كتيرة ... لا تشرف التاريخ السوري
يمكن كان في تعايش ببعض الفترات بين المسلمين و المسيحيين ..
بس بنفس الوقت كان في أقليات بسوريا ....مو معترف فيهون كبشر أصلاً

لا .... هالكلام مو دقيق ...... و بصراحة ماني حابب خوض بتفاصيل هالموضوع لأنو فيه أمثلة كتيرة ... لا تشرف التاريخ السوري
يمكن كان في تعايش ببعض الفترات بين المسلمين و المسيحيين ..
بس بنفس الوقت كان في أقليات بسوريا ....مو معترف فيهون كبشر أصلاً

مزبوط, لكن لليوم هالكلام موجود
و على فكرة, الفترات اللي اعتبرها أفضل كمان كانت تحت حكم البعث, هاد دليل انو ما عم احملو مسؤولية المشاكل الطائفية اللي برأيي موجودة

حزب البعث ما كلن بحياتو بنادي بالطائفية
وحتى قياداتو كلها متنوعة ومانها محصورة بطائفة معينة
وقيادات البلد والحكومة ايضا مانها محصورة بطائفة بل متنوعة
فوين الطائفية والتمييز يللي عم تحكو عنو ؟؟؟

مزبوط, لكن لليوم هالكلام موجود
و على فكرة, الفترات اللي اعتبرها أفضل كمان كانت تحت حكم البعث, هاد دليل انو ما عم احملو مسؤولية المشاكل الطائفية اللي برأيي موجودة

حزب البعث ما كلن بحياتو بنادي بالطائفية
وحتى قياداتو كلها متنوعة ومانها محصورة بطائفة معينة
وقيادات البلد والحكومة ايضا مانها محصورة بطائفة بل متنوعة
فوين الطائفية والتمييز يللي عم تحكو عنو ؟؟؟

:deal:

كلام موضوعي

لا حول ولا قوه الا بالله

حزب البعث ما كلن بحياتو بنادي بالطائفية
وحتى قياداتو كلها متنوعة ومانها محصورة بطائفة معينة
وقيادات البلد والحكومة ايضا مانها محصورة بطائفة بل متنوعة
فوين الطائفية والتمييز يللي عم تحكو عنو ؟؟؟

القضية مانها محصورة بحزب البعث, أو على الأقل لا تخص حزب البعث... الحالة هي التالية و بكل تجرد و موضوعية: نتيجة ظروف X الطائفة العلوية ( ما عم تزبط معي اني أحكي عن الطائفة العلوية ككيان لأني ما أعتبر أي طائفة كانت كيان بس ما بعرف كيف فيني أعبّر) خلينا نقول كمية المسؤولين في الجيش و الأمن و القطاعات الحيوية العلويين (عم تلخبط معاي مرة تانية... ما بحب استعمل الطائفة كوسيلة لتعريف شخص) أكبر بكثير من وزنها الديمغرافي.... و السبب ليس طائفي أبدا, السبب على الأغلب المحاباة العائلية و يعود الى ما قبل استلام حافظ الأسد و السبب غاية في البساطة: في فترة ما بعد الاستقلال و بسبب الظروف المعيشية القاسية في ريف الساحل حيث يقطن أغلب أفراد الطائفة العلوية كان التطوع في الجيش مخرجا جيدا للشباب الذي لم يكن يكفيه ما تنتجه الأرض الزراعية, كما كانت وسيلة جيدة للوصول الى الجامعات و الدراسة.... ففي خلال فترة طويلة كان من المألوف جدا تطوّع الشباب العلو ي في الجيش...

وصول حزب البعث الى السلطة تم عن طريق الجيش, ما ادى الى استلام الجيش القطاعات الحيوية في الدولة, و من ضباط الجيش نسبة علوية عملت على مساعدة أقاربها و المحاباة العائلية كما عمل الكل.... ليس القصد من ذكر هذه الظاهرة أن النظام علوي أو أنه توجد مؤامرة علوية صفوية لبسط دولة الأمام على الشرق الأوسط و ما الى ذلك من الخزعبلات الغبية.... انها ظاهرة, نحن شعب يقدّس صلة القربة بشكل عام, و نتيجة ظروف معينة وصل الضباط العلويون الى مراكز نفوذ فدعمو أقاربهم كما فعل عبد الحميد السراج في أيامه و كما فعل الغالبية .... و كما كان سيفعل أي كان غيرهم لو وصل الى السلطة... و العائلات العلوية القوية معروفة و الباقي الذين لم يصل لهم أحد يدعمهم ليس لهم أي امتياز لكونهم علويون أبدا


العلويون جزء من الشعب السوري, هم اخواننا و زملائنا و شركائنا في هذا الوطن, و الطائفية السلبية أو الايجابية ظاهرة سيئة يجب محاربتها و التخلص منها لأنها مرض اجتماعي