أعزائي الأعضاء الكرام :
بيقولوا بعد كل عداوة في صداقة .... وقوية كمان ... ما رح أقول انو اللي حصل من احتدام النقاش بيني وبين أحد الأعضاء كان عداوة .... بالعكس تماما ... كان اختلاف بالآراء ... فمن المستحيل أن يتفق كل الناس على رأي واحد ... المهم بعد كل هاللت والعجن .... رح نفتح ( تحت اشراف ادارة الموقع طبعا ) موضوع جديد للنقاش على أمل انه يكون هالمرة ... بعيد عن التعصب والاستفزازية لأي جهة .... تحياتي لكل من قرأ أو شارك أو رد على أي موضوع كتبته ....
موضوع النقاش هو : هل أنت مع أو ضد العمليات الانتحارية في فلسطين والعراق ؟؟؟ نريد الرأي بكل صراحة ووضوح
بانتظار ردودكم ....
تحياتي للجميع :wink:
ملاحظة : الأعضاء الكرام الذين لا يرغبون بكتابة ردود ... التفضل بالمشاركة بالتصويت المرفق بالموضوع

ما حدا رادد علينا لو صح عم تفيد بشي هيدي العمليات كان عالقليلة تحسن شوي الوضع بس للاسف عم يسوء
لو بدو يفيد شي كان فاد من زمان لانو صرلون مدري قديش عم يقتلو حالون ولا صار شي بئا يدورو على حل تاني احسن
بعدين ما الون الحق يتصرفو بنهاية حياتون متل ما بدون
و شكرن عالمواضيع يلي عم تفتحا :D

شكرا نانا على ردك الراقي .... كلك ذوووق
تحياتي ....

بس بالبداية بحب نوه أنو اسم عمليات استشهادية و ما عمليات انتحارية او عالقليل عمليات فدائية يعني الانسان عم يموت هون مقابل هدف سامي و بتصور حرام نسمي متل ما منسمي حدا زت حالو من اخر طابق لأنو خسرت اكلترا مثلا......
و بدي قول اني مع هاي العمليات 100 بال 100 طالما انها ضد قوات عسكرية محتلة على اي ارض بالعالم و هادا حقون الطبيعي في ظل الامكانيات المتاحة
اما ضد المدنيين فأنا ما مع هاي العمليات لانو بكل بساطة شو ذنب المدنيين,,,,,,,,,,,,
اما شو عم تفييدن هاي العمليات فبتصور انو صارموضوع اخر.............
فنحنا هون عما نناقش مبدأ العمليات و ليس فلئدتها أو ضررها....
وشكرا....... :D

انا اعتقد الاسم عمليات انتحارية الي ان يثبت العكس ...
يعني هال الشخص عم يعملي عمل انتحاري .. وليس اشتشهادي ..
وبعديها لو كان هال العمل ضد العسكريين و بياتي بنتيجة ايجابية فاستطيع ان اسمي هذا الشخص شهيد
بخلاف هذا فهو مرحوم ( الله يرحمو ورحمو امواتكم) :lol:

صارت كلمة شهيد مطاطة للغاية كل مين صار بدو يستخدم موضوع الشهادة لصالحو
لو قتال بين طائفتين بالمسيحية (بروتستانت - ارثوزوكس ) او بين طائفتين بالاسلام (شيعة - سنة) كل واحد بيقول على موتاه انهم شهداء وبيسمي العمليات الي بيقومو فيها لقتل الطرف الاخر عمليات استشهادية وهم عند الطرف الاخر لا شهداء ولا من يحزنون بالعكس شياطين

اما عن رايي .. فانا كعربي بنبسط لما بسمع بعملية انتحارية في اي مكان ضد العدو العربي ..
للوهلة الاولي طبعا
وبعدها بثواني بزعل لما بشوف ردة الفعل كيف صارت .. كل عملية انتحارية بفلسطين فلنفرض مات فيها تلات اربعة اسرائليلة
بتطل الطيرات الاسرائلية وبتنزل قصف عطال على بطال بمدنيين وغيرون .. وبتكون النتيجة موت و حبس شي 100 فلسطيني بمقابل التلاتي اسرائلية .. وهيك الحال وين مكان
بس ما فينا ننكر انو بوقت من الاوقات كان الحل لكتير قضايا هوي حرب العصابات والعمليات الانتحارية ..
بس بيجوز الزمن هلق اختلف شوي .. وصار في احداثيات جديدة لازم ناخدها بعين الاعتبار

:D

اشفي شباب .... الزيارات 43 مافي الا 4 ردود ... من بينها ردي على حالي ؟؟؟؟ ..... يلى يلى .... ردلوا ع الحارك

أولاً يجب اانتباه الى ضرورة الفصل التام بين ما يحدث في فلسطين وبين ما يحدث في العراق اذ اننا نرتكب خطأً كبيراً عندما نضع القضيتين في سلة واحدة
بخصوص العمليات الأستشهادية في فلسطين يمكن القول بأن هذه العمليات انطلقت من الجنوب اللبناني على يد المقاومة الوطنية اللبنانية ممثلة في ذلك الوقت بالحزب الشيوعي اللبناني و الحزب السوري القومي الأجتماعي اضافة الى بعض المنظمات الفلسطينية و ذلك انطلاقاً من أن الصراع مع العدو الأاسرائيلي هو صراع وجود و أن جبهة الجنوب اللبناني هي آخر الجبهات المفتوحة على العدو و لا سبيل لكسر الحصار إلا هذه العمليات .
ثم و في الفترة اللحقة انتقلت هذه العمليات من أحزاب اليسار التقدمية التي دخلت دوامة التفكك و الضياع بعد الحرب اللبنانية الى أحزاب اليمين وبالتحديد أحزاب المقاومة الإسلامية التي مثل حزب الله و حركة المقاومة الإسلامية حماس حسث رفعت هذه الأحزاب شعارات اتخذت الطابع الديني للعمليات الأستشهادية لتكمل مسيرة المقاومة على الجبهة اللبنانية الجنوبية وفي الداخل الفلسطيني على السواء
و رغم تعدد الآراء حول العمليات الإستشهادية في فلسطين فانني و برأيي الشخصي ارى أنه لولا هذه العمليات لكانت القضية الفلسطينية
انتهت منذ علم 1982 و لكانت بيروت الآن في عمق الداخل الاسرائيلي مع ضرورة التنويه أن العمليات الأستشهادية في بداياتها كانت تأخذ الطابع العسكري من حيث استهداف العسكريين و المواقع العسكرية الى أن بدأت في الفترة الأخيرة تستهدف كل من يحمل الجنسية الأسرائيلية و هذا ما اعتبره الخطأ الجسيم الذي ارتكبته المقاومة و الذي اتاح لنا المجال لطرح هذه القضية على طاولة الحوار بعدأن كانت العمليات الأستشهادية ضد جنود الاحتلال هي اسمى عمل يمكن أن يقوم به كل شاب أو شابة في الوطن العربي
و دون أن ندخل في الكثير من التفاصيل أحب أن أقول بأن الإستشهاديين الذين قدموا دمائهم من أجل قضية فلسطين هم عشاق حياة يضحون بما لديهم من أجل الأجيال القادمة.
أما في العراق فإن الوضع مختلف كل الإختلاف فالعمليات اإنتحارية الجنونية في العراق لا نعرف من ينفذها و لماذا!!!
هذه العمليات التي تستهدف كل شئ الجنود الأمريكيين و ضباط الشرطة العراقيين و المدنيين العرب و رجال الدين و حتى الأطفال والنساء و الحجر أحياتاً !!!
لا يمكنني سوى أن أقف منها موقف الرفض القاطع لأنها أولاً ملوثة بالدم العراقي وثانياً لأنها مجهولة الهوية و رابعاً لأنني كسوري لا يسعني أن أقبل ما يرفضه العراقيين أنفسهم !!!
فحتى الآن لا يوجد مقاومة وطنية عراقية بل يوجد ميليشيلت مسلحة على قدر كبير من التباين والاختلاف فيما بينها و لا يجمعها أي هم مشترك حتى تحرير العراق !
و هذه الميليشيات لا تتورع عن استخدام اي شكل من اشكال العنف للوصول الى أهدافها التي هي على الأرجح أهداف اثنية و عشائرية أو طائفية بما في ذلك استخدام العمليات الانتحارية ضد اي شئ حي !!
ببساطة ما يحدث في فلسطين هو أحد أكثر أنواع المقاومة رقياً و شجاعة وبسالة رغم بعض الأخطاء
و ما يحدث في العراق هو إرهاب بكل ما للكلمة من معنى يذهب ضحيته الانتحاري وقتلاه لإرضاء غرور و جشع مراكز القوى في العراق
أرجو أن يكون ما قلته معبراً بشكل واضح عن رايي الشخصي بخصوص هذا الموضوع

رح بلش كلامي بقول كتبو كاتب أميركي ووجهو للعرب (أنتم محامون فاشلون أمام قضية عادلة) يعني نحنا بنقدر هالعالم ألي عم بيمتو لأنو نيتتون سليمة بس أغلب الأحيان ما عم ينفعو بشيء يعني أنا بتوقع أنو مارح نقدر نربح أسرائيل ولا بأي شكل من الأشكال من خلال العمليات الأنتحارية لأنو الجيش الأسرائي بيطلع قد نصف سكان فلسطين ومسلح بطريقة أنو قادر يبيد فلسطين بساعتين
هلأ الواحد بيزعل وقت بيشوف الأسرائيلين عم يتصرفو بيطريقة ذكية و بيعرفو كيف بيسيرو الرأي العام العالمي
وأذا منرجع عالتاريخ منشوف أنو مافي ولا مرة تحرننا من خلال العمليات الأستشهادية بس هي كانت غطاء لأتفاقيات بين الدول يعني ما بتوقع أنو أسرائيل أنسحبت من جنوب لبنان خوفا من هل كام جندي ألي ما ملاقين ياكولو أو هل كم صارخ القسام ألي ما بيقتلو جاجي
وما بتوقع أنو جيش المهدي ألي جنودو لسا لابسين جلابيات وشواريخ رح يقدرو يتغلبو على الجندي الأميركي ألي مكلف لباسو 1000$
يعني بالمختصر حاجي نضحك عبعضنا وخلينا نلاقي حلول منطقية نحرر فيا فلسطين

أنا ضد هذه العمليات 100% إذا كانت تطال حياة أناس مدنيين أبرياء لا علاقة لهم بالحرب ولا يختلفون عنا بشيء. فهذه العمليات تشوه صورة العرب فيظهرون بهيئة السفاحين الذين لا يفقهون إلا سفك دماء الأطفال، كما هذه العمليات تدفع قضيتنا الفلسطينية إلى الخلف وتقلل من مشروعيتها أمام العالم بأسره.
فمثلاً شاهدت مرة على التلفاز عملية طالت أحد المطاعم في القدس وكان معظم ضحاياها من الأطفال الصغار الذين كانوا في عربياتهم، أعلم أن هذا رد على قتل اسرائيل للأطفال لكن الخطأ لا يمكن الرد عليه بالخطأ.
أما إذا كانت هذه العمليات موجهة نحو قوات عسكرية صهيونية، فأنا أقبل بها وأعتبرها مشروعة ويمكن أن نسميها بالعمليات الفدائية أو الاستشهادية.
فهي رد على العدو يرفض الاستسلام للعجز الناجم عن ضعف الامكانيات والفروق الشاسعة في العدة والعتاد بين المقاوم الفلسطيني والجيش الاسرائيلي.

:)
والله ما عندي شي زيدو على حشت نشت و اب عضل و مجد :D :D :D

والله كلام هالشباب نضيف وصح 100 %
وما فينا نزيد عليه شي

شكرا على الردود .... نحن دائما بنقول انه اسرائيل ما بتسأل ع حدا ومو هاممها كل العرب ع بعضهن ... طيب اذا ما كان في عمليات استشهادية ... شلون ممكن نحارب اسرائيل ؟؟؟ بالحجر .... ولا بانتظار ( سلام الشجعان ) اللي ما رح يلاقيه أحفاد أحفادنا ؟؟؟ ولا ننتظر ترجع الجيوش العربية تسترد الحمية وتكون نفسها من جديد وتدمر اسرائي وتمحيها من الوجود وتاخد بطريقها أمريكا .... اي عيش يا .... المتل بتعرفوه
تحياتي للجميع ..........

الشيخ القرضاوي اباح العمليات الاستشهادية(مو انتحارية)
والاب عطا الله حنا اباح وشجع عليها
وانا ما راح اطلع افهم من هدول الاتنين
لذا انا معها

أنا ضد هل عمليات.في فلسطين أو العراق....................هذه الطريقة باتت قديمة و لم تجزي نفعاً............نحن نخسر شباباً كان من الممكن ان يقدموا لمجتمعهم أهم بكثير من قتل انفسهم و قتل قضيتنا معهم...........

سلام

أولاً يجب اانتباه الى ضرورة الفصل التام بين ما يحدث في فلسطين وبين ما يحدث في العراق اذ اننا نرتكب خطأً كبيراً عندما نضع القضيتين في سلة واحدة
بخصوص العمليات الأستشهادية في فلسطين يمكن القول بأن هذه العمليات انطلقت من الجنوب اللبناني على يد المقاومة الوطنية اللبنانية ممثلة في ذلك الوقت بالحزب الشيوعي اللبناني و الحزب السوري القومي الأجتماعي اضافة الى بعض المنظمات الفلسطينية و ذلك انطلاقاً من أن الصراع مع العدو الأاسرائيلي هو صراع وجود و أن جبهة الجنوب اللبناني هي آخر الجبهات المفتوحة على العدو و لا سبيل لكسر الحصار إلا هذه العمليات .
ثم و في الفترة اللحقة انتقلت هذه العمليات من أحزاب اليسار التقدمية التي دخلت دوامة التفكك و الضياع بعد الحرب اللبنانية الى أحزاب اليمين وبالتحديد أحزاب المقاومة الإسلامية التي مثل حزب الله و حركة المقاومة الإسلامية حماس حسث رفعت هذه الأحزاب شعارات اتخذت الطابع الديني للعمليات الأستشهادية لتكمل مسيرة المقاومة على الجبهة اللبنانية الجنوبية وفي الداخل الفلسطيني على السواء
و رغم تعدد الآراء حول العمليات الإستشهادية في فلسطين فانني و برأيي الشخصي ارى أنه لولا هذه العمليات لكانت القضية الفلسطينية
انتهت منذ علم 1982 و لكانت بيروت الآن في عمق الداخل الاسرائيلي مع ضرورة التنويه أن العمليات الأستشهادية في بداياتها كانت تأخذ الطابع العسكري من حيث استهداف العسكريين و المواقع العسكرية الى أن بدأت في الفترة الأخيرة تستهدف كل من يحمل الجنسية الأسرائيلية و هذا ما اعتبره الخطأ الجسيم الذي ارتكبته المقاومة و الذي اتاح لنا المجال لطرح هذه القضية على طاولة الحوار بعدأن كانت العمليات الأستشهادية ضد جنود الاحتلال هي اسمى عمل يمكن أن يقوم به كل شاب أو شابة في الوطن العربي
و دون أن ندخل في الكثير من التفاصيل أحب أن أقول بأن الإستشهاديين الذين قدموا دمائهم من أجل قضية فلسطين هم عشاق حياة يضحون بما لديهم من أجل الأجيال القادمة.
أما في العراق فإن الوضع مختلف كل الإختلاف فالعمليات اإنتحارية الجنونية في العراق لا نعرف من ينفذها و لماذا!!!
هذه العمليات التي تستهدف كل شئ الجنود الأمريكيين و ضباط الشرطة العراقيين و المدنيين العرب و رجال الدين و حتى الأطفال والنساء و الحجر أحياتاً !!!
لا يمكنني سوى أن أقف منها موقف الرفض القاطع لأنها أولاً ملوثة بالدم العراقي وثانياً لأنها مجهولة الهوية و رابعاً لأنني كسوري لا يسعني أن أقبل ما يرفضه العراقيين أنفسهم !!!
فحتى الآن لا يوجد مقاومة وطنية عراقية بل يوجد ميليشيلت مسلحة على قدر كبير من التباين والاختلاف فيما بينها و لا يجمعها أي هم مشترك حتى تحرير العراق !
و هذه الميليشيات لا تتورع عن استخدام اي شكل من اشكال العنف للوصول الى أهدافها التي هي على الأرجح أهداف اثنية و عشائرية أو طائفية بما في ذلك استخدام العمليات الانتحارية ضد اي شئ حي !!
ببساطة ما يحدث في فلسطين هو أحد أكثر أنواع المقاومة رقياً و شجاعة وبسالة رغم بعض الأخطاء
و ما يحدث في العراق هو إرهاب بكل ما للكلمة من معنى يذهب ضحيته الانتحاري وقتلاه لإرضاء غرور و جشع مراكز القوى في العراق
أرجو أن يكون ما قلته معبراً بشكل واضح عن رايي الشخصي بخصوص هذا الموضوع

تسلم أيديك على هل مقاله أنا موافق و مع كل ما ورد فيها

أنا ضد هل عمليات.في فلسطين أو العراق....................هذه الطريقة باتت قديمة و لم تجزي نفعاً............نحن نخسر شباباً كان من الممكن ان يقدموا لمجتمعهم أهم بكثير من قتل انفسهم و قتل قضيتنا معهم...........

سلام
خمسون بل ستون سنة من العمل المسلح و العسكري ألم يحن الموعد للعمل السياسي و الشعبي السلمي ..

كفانا دماء أبرياء بحجة تفجير قفلة عسكرية هنا و سيارة هناك ..

يعطون الغرب السبب للتواجد على أراضينا و للتحكم بموارد أوطاننا

و برجع و بقول

يا مسهّل

أولاً يجب اانتباه الى ضرورة الفصل التام بين ما يحدث في فلسطين وبين ما يحدث في العراق اذ اننا نرتكب خطأً كبيراً عندما نضع القضيتين في سلة واحدة
بخصوص العمليات الأستشهادية في فلسطين يمكن القول بأن هذه العمليات انطلقت من الجنوب اللبناني على يد المقاومة الوطنية اللبنانية ممثلة في ذلك الوقت بالحزب الشيوعي اللبناني و الحزب السوري القومي الأجتماعي اضافة الى بعض المنظمات الفلسطينية و ذلك انطلاقاً من أن الصراع مع العدو الأاسرائيلي هو صراع وجود و أن جبهة الجنوب اللبناني هي آخر الجبهات المفتوحة على العدو و لا سبيل لكسر الحصار إلا هذه العمليات .
ثم و في الفترة اللحقة انتقلت هذه العمليات من أحزاب اليسار التقدمية التي دخلت دوامة التفكك و الضياع بعد الحرب اللبنانية الى أحزاب اليمين وبالتحديد أحزاب المقاومة الإسلامية التي مثل حزب الله و حركة المقاومة الإسلامية حماس حسث رفعت هذه الأحزاب شعارات اتخذت الطابع الديني للعمليات الأستشهادية لتكمل مسيرة المقاومة على الجبهة اللبنانية الجنوبية وفي الداخل الفلسطيني على السواء
و رغم تعدد الآراء حول العمليات الإستشهادية في فلسطين فانني و برأيي الشخصي ارى أنه لولا هذه العمليات لكانت القضية الفلسطينية
انتهت منذ علم 1982 و لكانت بيروت الآن في عمق الداخل الاسرائيلي مع ضرورة التنويه أن العمليات الأستشهادية في بداياتها كانت تأخذ الطابع العسكري من حيث استهداف العسكريين و المواقع العسكرية الى أن بدأت في الفترة الأخيرة تستهدف كل من يحمل الجنسية الأسرائيلية و هذا ما اعتبره الخطأ الجسيم الذي ارتكبته المقاومة و الذي اتاح لنا المجال لطرح هذه القضية على طاولة الحوار بعدأن كانت العمليات الأستشهادية ضد جنود الاحتلال هي اسمى عمل يمكن أن يقوم به كل شاب أو شابة في الوطن العربي
و دون أن ندخل في الكثير من التفاصيل أحب أن أقول بأن الإستشهاديين الذين قدموا دمائهم من أجل قضية فلسطين هم عشاق حياة يضحون بما لديهم من أجل الأجيال القادمة.
أما في العراق فإن الوضع مختلف كل الإختلاف فالعمليات اإنتحارية الجنونية في العراق لا نعرف من ينفذها و لماذا!!!
هذه العمليات التي تستهدف كل شئ الجنود الأمريكيين و ضباط الشرطة العراقيين و المدنيين العرب و رجال الدين و حتى الأطفال والنساء و الحجر أحياتاً !!!
لا يمكنني سوى أن أقف منها موقف الرفض القاطع لأنها أولاً ملوثة بالدم العراقي وثانياً لأنها مجهولة الهوية و رابعاً لأنني كسوري لا يسعني أن أقبل ما يرفضه العراقيين أنفسهم !!!
فحتى الآن لا يوجد مقاومة وطنية عراقية بل يوجد ميليشيلت مسلحة على قدر كبير من التباين والاختلاف فيما بينها و لا يجمعها أي هم مشترك حتى تحرير العراق !
و هذه الميليشيات لا تتورع عن استخدام اي شكل من اشكال العنف للوصول الى أهدافها التي هي على الأرجح أهداف اثنية و عشائرية أو طائفية بما في ذلك استخدام العمليات الانتحارية ضد اي شئ حي !!
ببساطة ما يحدث في فلسطين هو أحد أكثر أنواع المقاومة رقياً و شجاعة وبسالة رغم بعض الأخطاء
و ما يحدث في العراق هو إرهاب بكل ما للكلمة من معنى يذهب ضحيته الانتحاري وقتلاه لإرضاء غرور و جشع مراكز القوى في العراق
أرجو أن يكون ما قلته معبراً بشكل واضح عن رايي الشخصي بخصوص هذا الموضوع


شي تمام التمام ..

انا مع الاخ hasht nasht 100% و بصراحة ما خلالي و لا كلمة لحتى ضيفا . الكلام صحيح و النظرة موضوعية و بتعكس يلي عم يصير و بوجهلو الف شكر:D

اولا يسلم تم اللي قال انها استشهادية مش انتحارية
شو هالموضوع انتو عارفين انو هالموضوع ما بينفع نتناقش فيه
لانو هالموضوع كانو احنا بنشكك في انو هاللي بيستشهدو عشان احنا نعيش بكرامة وشرف
بنشكك انهم بينتحرو
ولا كانا بنتفرج تلفزيون ولا بنقرا كتب
اصحو يا عالم
هالمواضيع المفروض منتهيين منها
ورحمة الله عليك يا شيخ احمد ياسين ما سمعتو باخر مقابلة شو قال عن العمليات الاستشهادية
قال انو اللي ما بيفهم وبيحسب انو هذه عمليا انتحارية يحكيني عشان ابعتله كتب تيتثقف لانو بيكون جاهل
فسيبونا من هالجهل ولا تتناقشو بهيك موضوع وتناقشو بشي ينفعنا بدال ما نتناقش عالفاضي وكلامنا كلو بالهوا وفي النهاية نطلع غلطانين
اوكي................

الشيخ القرضاوي
والاب عطا الله حنا
وانا ما راح اطلع افهم من هدول الاتنين
لذا انا معها

لك ولله ولله ولله ولله بدا أبو حشيشة ..



________
أحلى شي بـ العراق .. عملية أنتحارية أستهدفت قافلة أميركية أدت ألى قتل 30 عراقي

أول شي مع احترامي لآراء الجميع، هي عمليات انتحارية، لأن اللي بنفذ هالعمليات هنن شباب مغسول دماغن، يعني شب بأول عمرو ما عميلاقي شغل، و الاحتلال عمينهش بالعرب، بيجي واحد بيغسلوا دماغوا و بخليه ينتحر، بيقول لحالو خلينا موت أحسن من هالعيشة الزفت، فهي عمليات انتحارية، بعدين كلها عمليات لمصلحة الاعداء، يعني بعد ما تنعمل بتلاقي دبابات و طيارت و صواريخ بتنزل عروس العرب سواءا عراقيين أو فلسطينيين، و بالتالي مصلحة العدو إنو تستمر هيك عمليات مشان يلاقي حجج يدمرنا فيها و كمان مشان تضل المنطقة بحالة فوضى، و عليه اللي بجند شباب مشان هيك عمليات شو ما كان الانتماء، يعني مسلم مسيحي شيعي شوعي، كلن عميخدموا مصالح العدو، و في منن بطريقة مباشر(بيقبض يعني) و في مننن بشكل غير مباشر(مغسول دماغو).

لك ولله ولله ولله ولله بدا أبو حشيشة ..



________
أحلى شي بـ العراق .. عملية أنتحارية أستهدفت قافلة أميركية أدت ألى قتل 30 عراقي





حدا طلب ايو حشيشة.. ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

هلا من عمليات استشهادية لعمليات انتارية طيب ممكن حدا من الواعيين يقلي شو يعني انتحار وشو يعني استشهاد


ال شو ال عمليات اانتحارية بس تعرف اتفرق بتحط الموضوع اخي

:x :x :x :x :x :x :x :x :x :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush:

:evil: :evil: :evil: لا يصح في أي حال من الأحوال أن تصف هذه العمليات بالأنتحارية
وأن كنت تريد أن تكون موضوعي في طرح سؤالك
كان يجب أن يكون سؤالك هو:
- 1هل تؤيد العمليات (الاستشهادية أو الأنتحاري )هذا إن كنت متعصم جداً ضدها ؟ يعني ضدها بشدة هيك بكون سؤال المتعصبين مع بعض الموضوعية
2 - أو هل تؤيد العمليات (الفدائية)؟
لان كلمة فدائية لا تعني أنتحارية ولا استشهادية بل تعني (التضحية بروح وهي الأثمن لدى أي أنسان)؟


والسؤال التاني هو الاكتر موضوعية
وبعرف انك طرحت سؤالك لمجرد لفت النظر . . . للآسف انو في عالم بستخدمو مصطلحات غربية حتى في مكان متل أخوية

وجوابي هو متل ما قال أحد الاخوة لا تجعل العراق مثل فلسطين لان فلسطين لا تشبه الأخرى بشي والعكس صحيح

أول شي مع احترامي لآراء الجميع، هي عمليات انتحارية، لأن اللي بنفذ هالعمليات هنن شباب مغسول دماغن، يعني شب بأول عمرو ما عميلاقي شغل، و الاحتلال عمينهش بالعرب، بيجي واحد بيغسلوا دماغوا و بخليه ينتحر، بيقول لحالو خلينا موت أحسن من هالعيشة الزفت، فهي عمليات انتحارية، بعدين كلها عمليات لمصلحة الاعداء، يعني بعد ما تنعمل بتلاقي دبابات و طيارت و صواريخ بتنزل عروس العرب سواءا عراقيين أو فلسطينيين، و بالتالي مصلحة العدو إنو تستمر هيك عمليات مشان يلاقي حجج يدمرنا فيها و كمان مشان تضل المنطقة بحالة فوضى، و عليه اللي بجند شباب مشان هيك عمليات شو ما كان الانتماء، يعني مسلم مسيحي شيعي شوعي، كلن عميخدموا مصالح العدو، و في منن بطريقة مباشر(بيقبض يعني) و في مننن بشكل غير مباشر(مغسول دماغو).
رد هو فقط عن فلسطين
طيب وحدة وحدة
"هالعمليات هنن شباب مغسول دماغن، "
ما في حدا بيقنع آلاف من الاستشاهديين بالموت لانو أغلى من كل شي هو الروح ما قنعو واحد أو تنين
"بعدين كلها عمليات لمصلحة الاعداء"
ليك كانك عايش بعصر ما قبل الإرهاب يعني قبل قيام الكيان الصهيوني ما رح اخذ واعطي معك كتير بالموضوع هادا طيب شو عملنا ننحن لليهود حتى يجو من آخر الدنيا لفلسطين ويشكلو عصابات ارهاربية اجرامية وقتل العرب في فلسطين وهجرون ويعملو مجازر لا تعد
يعني ما في داعي لاي حجة سوى انهم حاقدين والأجرام يسير مع دمائهم
"و كمان مشان تضل المنطقة بحالة فوضى"
ومين قلك انو لمصلحتون تبقى المنطقة متوترة وخاصة أمريكا وهي حليفة إسرائيل أكيد مو لمصلحتون وهي ارض الثروة وهي المكان يلي صنعو في كيان بدو الفوضى و الحروب و عدم الاستقرار لحتى يزول
" اللي بجند شباب مشان هيك عمليات شو ما كان الانتماء، يعني مسلم مسيحي شيعي شوعي............، "
ما في داعي قول شي عن هادا لانو أكيد نا عندك أي معلومات عن المنظمات الجهادية

أولاً يجب اانتباه الى ضرورة الفصل التام بين ما يحدث في فلسطين وبين ما يحدث في العراق اذ اننا نرتكب خطأً كبيراً عندما نضع القضيتين في سلة واحدة
بخصوص العمليات الأستشهادية في فلسطين يمكن القول بأن هذه العمليات انطلقت من الجنوب اللبناني على يد المقاومة الوطنية اللبنانية ممثلة في ذلك الوقت بالحزب الشيوعي اللبناني و الحزب السوري القومي الأجتماعي اضافة الى بعض المنظمات الفلسطينية و ذلك انطلاقاً من أن الصراع مع العدو الأاسرائيلي هو صراع وجود و أن جبهة الجنوب اللبناني هي آخر الجبهات المفتوحة على العدو و لا سبيل لكسر الحصار إلا هذه العمليات .
ثم و في الفترة اللحقة انتقلت هذه العمليات من أحزاب اليسار التقدمية التي دخلت دوامة التفكك و الضياع بعد الحرب اللبنانية الى أحزاب اليمين وبالتحديد أحزاب المقاومة الإسلامية التي مثل حزب الله و حركة المقاومة الإسلامية حماس حسث رفعت هذه الأحزاب شعارات اتخذت الطابع الديني للعمليات الأستشهادية لتكمل مسيرة المقاومة على الجبهة اللبنانية الجنوبية وفي الداخل الفلسطيني على السواء
و رغم تعدد الآراء حول العمليات الإستشهادية في فلسطين فانني و برأيي الشخصي ارى أنه لولا هذه العمليات لكانت القضية الفلسطينية
انتهت منذ علم 1982 و لكانت بيروت الآن في عمق الداخل الاسرائيلي مع ضرورة التنويه أن العمليات الأستشهادية في بداياتها كانت تأخذ الطابع العسكري من حيث استهداف العسكريين و المواقع العسكرية الى أن بدأت في الفترة الأخيرة تستهدف كل من يحمل الجنسية الأسرائيلية و هذا ما اعتبره الخطأ الجسيم الذي ارتكبته المقاومة و الذي اتاح لنا المجال لطرح هذه القضية على طاولة الحوار بعدأن كانت العمليات الأستشهادية ضد جنود الاحتلال هي اسمى عمل يمكن أن يقوم به كل شاب أو شابة في الوطن العربي
و دون أن ندخل في الكثير من التفاصيل أحب أن أقول بأن الإستشهاديين الذين قدموا دمائهم من أجل قضية فلسطين هم عشاق حياة يضحون بما لديهم من أجل الأجيال القادمة.
أما في العراق فإن الوضع مختلف كل الإختلاف فالعمليات اإنتحارية الجنونية في العراق لا نعرف من ينفذها و لماذا!!!
هذه العمليات التي تستهدف كل شئ الجنود الأمريكيين و ضباط الشرطة العراقيين و المدنيين العرب و رجال الدين و حتى الأطفال والنساء و الحجر أحياتاً !!!
لا يمكنني سوى أن أقف منها موقف الرفض القاطع لأنها أولاً ملوثة بالدم العراقي وثانياً لأنها مجهولة الهوية و رابعاً لأنني كسوري لا يسعني أن أقبل ما يرفضه العراقيين أنفسهم !!!
فحتى الآن لا يوجد مقاومة وطنية عراقية بل يوجد ميليشيلت مسلحة على قدر كبير من التباين والاختلاف فيما بينها و لا يجمعها أي هم مشترك حتى تحرير العراق !
و هذه الميليشيات لا تتورع عن استخدام اي شكل من اشكال العنف للوصول الى أهدافها التي هي على الأرجح أهداف اثنية و عشائرية أو طائفية بما في ذلك استخدام العمليات الانتحارية ضد اي شئ حي !!
ببساطة ما يحدث في فلسطين هو أحد أكثر أنواع المقاومة رقياً و شجاعة وبسالة رغم بعض الأخطاء
و ما يحدث في العراق هو إرهاب بكل ما للكلمة من معنى يذهب ضحيته الانتحاري وقتلاه لإرضاء غرور و جشع مراكز القوى في العراق
أرجو أن يكون ما قلته معبراً بشكل واضح عن رايي الشخصي بخصوص هذا الموضوع

================================================== =
تعليق رائع لابد من الفصل التام بين مايحصل بالعراق وبين مايحصل بفلسطين ؟؟؟؟

1- فلسطين هيه الصراع الرئيسي ولابد من اعادة الصراع الى المربع الاول والسياسه الخارجيه الامريكيه هي سياسة الهروب الى الامام بهذه القضيه بالذات

ان مايحصل في فلسطين على مرئا ومسمع العالم يندى له كل جبين :cry:
اية حقوق انسان ولاحتى حقوق الحيوان ويأتينا مستر بوش ليحدثنا عن الديموقراطيه ؟؟

أن العمليات الاستشهاديه هيه التي وضعة حد لتنازلات في آسلو وحماس اعادة القضيه الفلسطينيه الى المربع الأول ولم يتجراء على تل آبيب غيرهم وهم في قمة ضعف كانوا بقمة القوه

ومن ذا الذي يآتيني ليكلمني عن صهيوني مدني لايوجد صهيوني مدني ولي جالس هون عم يتباكى او يخلط بين الشيعه والسنه والصهيوني هو بالتالي لايعي بعد الصراع ودور اسرائيل في المنطقه او لما كان مقرراً مسبقاً الحرب على العراق ومن دون احداث 11 ايلول كمااعلنوا الساده المحافظين الجدد (تدمير جيش بابل) حسب اعتقاداتهم انه سوف يدمر دولة اسرائيل

2- اما العراق من هو السبب الذي اوصل العراق الى هنا وحسب القانون الدولي الاحتلال يتحمل المسؤليه بكل مايجري ؟ ؟
والعمليات الموجهه ضد المدنين العراقيين عمليات انتحاريه 100%

اما كل ماهو موجهه للأمريكين هو اكثر من مقاومه والتي تبيحها كل الشرائع
ولو استقر للولايات المتحده الوضع في العراق كما كانت تأمل فانظارها الى الشام :shock: :?

رد هو فقط عن فلسطين
طيب وحدة وحدة
"هالعمليات هنن شباب مغسول دماغن، "
ما في حدا بيقنع آلاف من الاستشاهديين بالموت لانو أغلى من كل شي هو الروح ما قنعو واحد أو تنين
"بعدين كلها عمليات لمصلحة الاعداء"
ليك كانك عايش بعصر ما قبل الإرهاب يعني قبل قيام الكيان الصهيوني ما رح اخذ واعطي معك كتير بالموضوع هادا طيب شو عملنا ننحن لليهود حتى يجو من آخر الدنيا لفلسطين ويشكلو عصابات ارهاربية اجرامية وقتل العرب في فلسطين وهجرون ويعملو مجازر لا تعد
يعني ما في داعي لاي حجة سوى انهم حاقدين والأجرام يسير مع دمائهم
"و كمان مشان تضل المنطقة بحالة فوضى"
ومين قلك انو لمصلحتون تبقى المنطقة متوترة وخاصة أمريكا وهي حليفة إسرائيل أكيد مو لمصلحتون وهي ارض الثروة وهي المكان يلي صنعو في كيان بدو الفوضى و الحروب و عدم الاستقرار لحتى يزول
" اللي بجند شباب مشان هيك عمليات شو ما كان الانتماء، يعني مسلم مسيحي شيعي شوعي............، "
ما في داعي قول شي عن هادا لانو أكيد نا عندك أي معلومات عن المنظمات الجهادية

صديقي الغالي، أول شي مو كل كلماتك فهمتها، بالظاهر الكي بورد تبع كمبيوترك فيه مشكلة، مو مهم، المهم الفكرة الأساسية لردك، و انا ما بقدر اقنع كل هالعرب اللي بأيدوا هيك عمليات(استشهادية متل ما بتحب تسميها)، الزمن وحده الكفيل بإنجاز هالمهمة، بس حابب قلك رأيي بالموضوع، العرب الكتار اللي مقتنعين بالفكرة، معظمهن نايمين عن الحقيقة، و هاي هية نتيجة الاستعمار، مشان هيك رح قلتلك إنو الزمن بس كفيل بإظهار الحقائق، بعدين معظم الشباب العربي يعاني من أزمات نفسية، نتيجتها البطالة و قلة الحيلة، يعني بتلاقي دكتور شفير تكسي، و بتلاقي واحد يا دوب ناجح بالتاسع، بتلاقي مستلم شي منصب حساس بالدولة، يعني العربي "يعيش ليأكل" بس لياكل، لأن يا دوب بشغلوا يلحق لقمة الأكل لولادو، و أنا الله يسترني من إنو اليأس يا كلني و روح أعملي شي عملية انتحارية مشان لاقي حجة موت فيها و أخلص، و العالم كلها بتسميني شهيد.:p
بعدين يا غالي عارضتني لما قلت إنها لمصلحة الأعداء، بدي اسألك سؤال، بعد قريب ال80 سنة نضال، و عمليات استشهادية، شو نابنا نحنا العرب غير الدمار، اسرائيل زاد نفوذها و قوي اقتصادها، حماس استلمت السلطة و الرواتب انقطعت عن الموظفين، و اخترعولنا عمليات خطف وزراء من حماس، كأنو نحنا أغبياء و مو عرفانين إنو "خطفوا" الوزراء مشان يطبخوا طبخة جديدة كالعادة معهن، ضحيتها الشعب المسكين.
أما إنو مافي مصلحة لأميركا و اسرائيل بالفوضى في المنطقة، فما بعرف شو بدي رد عليك، يعني أهم قاعدة بالحرب هيي التفرقة و خلق حالة من الفوضى، و بصراحة عنجد حيرتني بفكرتك.
و مشان تعليقك الأخير، حاولت افهموا، بس ما قدرت، و بظن إنو مرة الأحزاب الشيوعية جندت فدائيين، و حزب الله منظمة شيعية، و القاعدة سنة، و بذكر مرة سمعت إنو شب مسيحي فجر حالوا عند حاجز اسرائيلي.
بس رغم كلشي صديقي بضل هادا مجرد رأي شخصي، مو أكتر، يعني ما بدي أعمل حزب أو منظمة بتعادي فكرة الفدائيين، بس هي مجرد رأيي الشخصي مو أكتر، و بتمنى إني ما كون جرحتك أو دايقتك بشي كلمة، و بالآخر أنا كتير مبسوط بالتعرف عليك، و فرصة سعيدة يا غالي.;-)

العمليات الانتحارية في العراق هي بشكل اساسي ضد المدنيين الابرياء او ضد الشرطة

مرفوضة تماما لانها توقع الكثيرين و تدمر حياة المصابين بعاهات مستديمة


بصراحة هو هذا انتحار و قد استخدمها الجيش الايراني في الحرب العراقية الايرانية

لقد خدعوهم و جعلوهم يمزقون اجسادهم فقط لمصالح الدولة الخاصة