اي غير اعتقادك ان كان بالشيوعيين او النازيين
يعني عيب بكرا عمو لينين(قدس سره ) بيزعل .................... وعمو هتلر بياخد على خاطرو



:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:


الله يقدس ارواح المؤمنين ياعمي

انتبهو من غضب المؤمنين ولا تحكو عالشيوعية والنازيه

بشان ما تضرب الحشيشة هلئ

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:


الله يقدس ارواح المؤمنين ياعمي

انتبهو من غضب المؤمنين ولا تحكو عالشيوعية والنازيه

بشان ما تضرب الحشيشة هلئ
شلون يعني ؟؟؟؟؟
اذا غضبو شو رح يعملو ؟؟؟؟؟؟ عطيني شي مثال بجاه سعدو
او قلك انا رح قلك
اذا كان مسلم بيبهدر دمي
واذا كان مسيحي بيعمل حرب صليبية
واذا كان يهودي بجر الناتو عليي
_________________________
اي حاجة ملينا ..............................:x

يعني هلق اذا انا ما حاورت كريم بكون هو مو موجود؟
هو موجود ان كنت انا حاورتو ولا ما حاورتو.

يا ويلي يا حبيبي السيد كريم عم يحكي انو المسلم لا يعترف بوجوده . إنطلاقاً من كونه ملحداً أنا عم قله انو طالما انا كمسلم عم حاورك يا كريم يا صديقي إذن أنا معترف بوجودك , الوجود هنا معنى مجازي ينصرف الى اعترافي بوجود هذا التيار او هذه الفئة . و إلا بكون عم حاور الهوا !!!!

فبدال ما نروح نقول انو والله في عالم بفكرو متلك ما لازم تعمل شي لانك رح تأذيهون (حيث انك بهالطريقة عم تشرعلو جريمتو, اذا ما كان في مسلمين بالموقع)والافضل انك تقلو انو هالطريقة غلط بكل المفاهيم.

ويلي الغلط يلي انتا شايفه من وجهة نظرك غلط قد يكون من وجهة نظر الاخر هو قمة الصواب ، أول شي ماني عم شرع لاحد أنو يغلط و لا عم وصف الفعلة يلي قام فيها الهكر أنها كانت صحيحة .
خلافنا كلو هون و جدلنا متعلق بانو هل العقل وحده هو المُشكل الرئيسي لحدود حريتنا ؟؟
يعني لو إختزلنا كل شي ممكن يشكل قانون لهاي الحرية و إتبعنا العقل فقط بيكون وقتها لكل منا ان يفعل ما يشاء طالما عقله عم يصور إله انو هوي هاد الصح .
يعني وقتها بيحق لكريم انو ين***** عرضي كمسلم و بيحق للهكر انو يهكر و بيحق الي أني اشتم أي مُعرف من مجموعة المُعرفات يلي موجودة هون . و بيحق للقاعدة انها تفجر بالدار البيضا و بالجزائر . و و و و و و و و و كتيرررررررر أشيا ممكن تكون صحيحة طالما حددنا مفهومنا للصح و الغلط انطلاقاً من عقلنا فقط .
الدفاع عن الارض هو امر مشروع بكل القوانين الدولية.
ما بظن انو ممكن تنين يختلفو بهالموضوع.

صحيح كلامك لكن !! هون انتا وصفت القوانين الدولية على انها ملزمة لكل البشر . او بمعنى أدق أنو كل البشر بتنطلق بسلوكها بشكل متلائم مع هاي ( القوانين الدولية )
و هاد الشي مانو صحيح . في ناس عم تنطلق من ارضية عقائدية و بتمثل عقيدتها قمة الهرم القانوني بسلوكها .
لاكن كلامك بانو منختلف بمفهوم الجريمة. هاي مصيبة بحد ذاتها. لانو اذا اختلفنا بهيك شي معناها بشو بدنا نتفق؟
تحليلك لكلامي مانو صحيح و راح وضحلك شو قصدت . كريم وصفنا بالجحاش , هاي بعتبرها جريمة بحق كل مؤمن موجود هون . لكن كريم بيعتبرها تعبير عن قناعة
معينة داخل عقله تجاه هاي العالم . هون اختلفنا حول سلوك معين انا بعتبره جريمة و هوي بيعتبره حق شرعنته له الحرية !!!
بنفس المنطق نحن جميعاً نعتبر ان من هكر اخوية ارتكب جريمة بحقنا جميعاً , لكن من وجهة نظره للزلمة الهكر فهو بيعتبر نفسه قد عبر عن قناعاته يلي راسه بيحملها
بشكل ما و هالسلوك من وجهة نظره ليس جريمة .
إذن يجب علينا أن نتفق حول ما يمكن ان يشكل جريمة و ما يمكن ان يكون تعبيراً حراً عن قناعات الشخص .
هلاء نقطة اخيرة ويلي . ما حدا عم يطالب بتكميم الافواه , ولا حدا عم يطالب بحجر الحريات , إطلاقاً لاء لانو ما يربطنا باخوية هي تلك الفسحة من الحرية التي نفتقدها
.
لكن ان تجير تلك الحرية ليطل علينا هذا الشيئ المسى ( إنسان و بس ) و يتواقح على زميلة لنا كما ورد بحق زميلتنا منوشة امبارح .
أو يطل علينا بكلمة ( طز ) هاي مانها حرية ولا نقاش حر . هاي اسمها وقاحة و قلة حيا وردة من شخص عديم التربية و الاخلاق و يعبرعن حقد و كره اعمى لفئة معينة من الناس الموجودة و لا تقول لي انه ملحداً . لو كان ملحداً هذا الشي المُعرف بإنسان و بس لشمل المسيحين بكلمة طز لكن إقتصرها علينا فقط .
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟

يا وائل يا قرة عيني، هل كل من ينتمي للاسلام يهدر دماء المبدعين؟
إذن لماذا نعت الجميع بالجحاش يا كريم يا صديقي ؟؟؟ يعني في مسلمين يا كرومتي بتحب و بتعشق المبدعين . طيب طالما مو الكل يهدر دماء المبدعين يلي قاتل حالك عليهم إذن لماذا نعت الجميع بانهم جحاش و تطور الأمر بعدها و في إشارة واضحة و صريحة و مباشرة لي شخصياً فوصفتني أني من التيار التدمير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بل طالبت ري مي و حاد بعدم الإنجرار وراء هذا التيار التدميري . حسستني أني بن لادن يا زلمة .
هلاء شو طالبت انا لتوصفني باني تدميري ؟ طالبت انو ما تشتم الاله يلي بعبده . من حقي اني طالب هيك شي انطلاقاً من مجموعة الحقوق يلي كفلتها لي أخوية . ممثلة بالحقوق العامة و الحقوق الخاصة بالمنبر و قد أوردت لك الفقرة الخامسة من قوانين و اعراف المنبر .


هنا نبحث عن ارضية مشتركة يعني السرقة جريمة كائنا من كان السارق و كائنا من كان المسروق، اما ان يأتي شخص ما و يقول ان سرقة المسلم لاموال الغير مسلمين ليست جريمة، فهذا امر خارج نطاق القبول
يا صديقي العزيز مشكلتك كلها أنك تنطلق بأحكام عامة من مجرد إضطلاعك على أدبيات فئة من الفئات التي تنتمي للإسلام . يعني لو بدي خوض بالحقوق التي شرعها الاسلام للناس سواء كانو مسلمين او ذميين او حتى الكفرة لتشعبنا كثيراً و أعدك أنني سوف أخصص موضوع كامل و مستقل عن تلك الحقوق و الواجبات التي فرضها
الاسلام . بس بطلب منك أنو لا تنظر للنصف الفارغ من الكأس . بل إنظر للنصف الممتلئ . هناك الكثير من المسلمين من هم يطبقون الاسلام الصحيح بعيداً عن الغلو و بعيداً عن التفريط .

بل أن الامر اصبح مثار جدل ممن تقرأ لهم انت يا كريم فيتهمونا بأننا لا ندرك مفهوم عقيدة الولاء و البراء . إنطلاقاً من أننا نقبل بوجود الآخر و نحاوره .!!!


بالتأكيد يعني خلافي معك بالاساس في الاعتراف بوجودي انا و عقلي و معتقدي، و لست من اهان عقلك و لن اكون
لست حشاشاً و لست من حشاشو هذا الزمان كي يكون سبيلي معك هو تغيبك و إقصائك بطريقة الحشاشون:p . أنا أحاورك كريم لأنني معترف بك و هنا حتى لا يأتي أحد ليقزم المفهوم . المقصد بأنني أعترف بكريم أي أنني أعترف بذلك التيار او المنهج او الرؤية التي ينطلق منها كريم . لا أهين عقلك كريم بل أرفض أن يعطيك عقلك
تفوضياً و شرعنة لإهانتي أنا من خلال إهانة قمة الهرم في حقوقي كإنسان ممثلة في الإعتقاد بوجود الله فتأتي أنت لتسب ما أعبد .
و غير صحيح ان ادعياء العقلانية هم من يروجون لسياسة الانهزام، فالعقلانية لا تحيا سوى في الحياة، بعكس الفلسفات المثالية (و منها الاديان) التي ترى في الحياة مجرد مرحلة فيها كل الهزائم و لا يأتي الانتصار و الثمار إلا بعد الموت
ألم أقل لك أنك لا تقرأ سوى أدبيات المنحرفين !!! لا أسميها فتاوى ولا علم بل هي مجرد أدبيات ليس إلا شأنها شأن النثر و الشعر بل قد يكون الشعر و النثر يجمع في ثناياه إبداعاً بلاغياً أما هؤلاء فلا نجد في أدبياتهم سوى رائحة الدماء أيً كانت تلك الدماء و لاي تنسب !!
( الفلسفات المثالية ) قدست الحياة فحين سئل الملائكة الله عز و جل عن حكمته في خلق الانسان لم يقل لهم أني خلقته كي يموت بل كانت الحكمة هي إعمار الأرض .


ارجوك اخبرني من هو من يروج لسياسة الانهزام؟ اتباع المنهج المادي (و منه العقلانية) ام اتباع المنهج المثالي (و منه الاديان)؟؟من هم المهزومون هل هم اليهود اتباع المنهج المادي ام المسلمين اتباع المنهج المثالي؟
و لماذا المسلمين تحديدا !!!!!!!!!!!!! المسيحين أيضاً ينطبق عليهم توصيف الفسفات المثالية و اليهود أيضاً .

أستغرب حقاً أن تتحدث عن اليهود بأنهم من أصحاب المنهج المادي !!!! و كلنا يعلم علم اليقين أنهم لا ينطلقون إلا من منهجهم التلمودي الذي ندرك جميعاً حقيقة ما يصبوا إليه . بل أن تلمودهم لا يصفني و يصفك سوى بالحيوانات . دولتهم قائمة على اساس ديني و لا يقبل منح الجنسية الا لليهودي . نسب الطفل يُلحق بالام إذا كان الأب ليس يهودي حرصاً منهم على كسب هذا الطفل في الديانة اليهودية . ثم بعد ذلك كله أصبحوا من أنباع المذهب المادي !!!!!!!!!!


كما ترى يا وائل، انت لا يمكنك ان تجبر نفسك على احترام عقيدتي كمشرك مثلا، فلماذا تفرض علي ما تحرمه على نفسك؟
أول شي انت مجبر على احترام عقيدتي لوجود قانون يحكمني و يحكمك .

اما النقطة الثانية فأين كان أعتدائي على عقيدتك أيها المشرك . أتحداك أن تخرج لي بكلمة واحدة فيها إساءة لمنهجك أو عقيدتك . أنت تقدس العقل و انا احترم العقل . إذن أنا احترم قمة الهرم في عقيدتك . اما أن تصور الامر على أنك ضحية و نحن الجلادين فلا أعتقد أن هذا صحيحاً و المنبر شاهد على ذلك . إبتداءً من نكات الملحدين و
ليس إنتهاءً بتوصيفي على أنني تيار تدميري !!


كلامك صحيح، و لهذا السبب تحديدا نرى نحن اصحاب المنهج المادي العقلي ان مبدأ الشك هو المبدأ الاساسيفنخضع افكارنا و آراءنا و معتقداتنا لمبدأ الشك، فإن جاءت النتيجة كما نعرف سلمنا بها، و ان لم تأت كما نعرف نحيد عنهايعني مبدأ عدم وجود الله لدى الملحدين هو ليس امر متحجر بل هو خاضع للشك، فقد نجد يوما
ان الله موجود، و عندها من ينكر ذلك منا سيكون جحشا

هذا كله لا يهمني . يعني لو رئيتك تعبد الحمار لان أقول لك شيئاً و لن أسئلك لماذا . ليس شأني ماذا تعبد و بماذا تشك و بماذا تتيقن . ما يخصني فقط هو ألا تعتدي على حقوقي لأنني لن أقبل بذلك . لن أصبح مجرد مسخ أليف يقبل بكل طواعية أن تنتهك حقوقي .
إسرائيل إنتهكت حقوقنا منذ 60 عام و ماذلنا حتى الآن ندافع عن حقوقنا . فإن كان ما أعتدت عليه إسرائيل هو مجرد أرض و نحن مازلنا حتى الان ندافع . فكيف سيكون الحال إن كان إعتدائك على من هو أقدس من كل أراضي الكون ؟؟

و من تحدث عن المثقف؟ ارجوك ارحني من هذا فهو بعيد جدا عن جدالنا
كيف بعيد عن جدلنا ؟؟؟؟ يعني مازلت لديك أصراراً على أن من يطالب بحقوقه إنما هو تيار تدميري كما وصفتني و أمرت ريمي و ويلي بعد الإنجرار ورائنا !!!


قانون المنبر يمنعني من الاستهزاء (و ليس الاستهذاء) داخل المنبرفهل رأيتني اورد فيه (اي في المنبر) مثلا ما اوردته لك على المسنجر عن عمرو بن العاص (رض)؟

لا بل أوردت ما هو أقذر من ذلك و لديك المنبر على إتساعه فلتقرء ما هو مكتوب فيه و ما ارتضيت أنت كمشرف من أن يكتب . لا أدري ما علاقة موضوع معنون بنكات الملحدين بأن يكون داخل منبر حر للنقاش الموضوعي و المنطقي مثلما يتحدث عنه حسام بتعريفه للنتبر في موضوع اعراف و قوانين المنبر ؟؟؟؟؟

إذا كان ما رويته عن عمر بن العاص يمثل إستهزاء من وجهة نظرك فكيف هو الحال برب عمرو بن العاص الذي يشتم هنا و هناك .

ملاحظة / الفقرة التي أقتبستها من اعراف المنبر و الوراد بها كلمة إستهزاء . أخذتها نسخاً من الموضوع . وجب تنبيه صاحب الموضوع لتصويبها .


أخيراً رغم أنني أختلف مع زميلنا مسطول و لم أناقشه بذلك لكني أرى في مطالبة كريم بالاعتذار أنها تقزيم للموضوع و لحقوقنا هنا . ما نطالب به هو أن يُحترم وجودنا فقط لا غير .
لكن لا أرى أن هناك ما يمنع من أن أتفق مع مسطول في مطالبة كريم بالاعتذار عم ورد حين وصفنا بالجحاش إنطلاقاً من أن يكون هذا هو المنهج القائم هنا .
فبدل من أن نعاقب مثل الاطفال أو يكون مصير من يخطأ هو غوانتانامو أخوية فليكن السبيل هو ان من يخطئ بحق أحد أن يعتذر على الملئ .

أليس تلك هي أخلاق المثقفين ؟

فإن كانت المشكلة في مصطلح "جحاش" هي ما تزعجكم فأنا اعتذر عنها و استبدلها بكلمة "سفلة"
و أؤكد، السفلة هم من لا يعترفون بوجودي و (و الواو اداة عطف تفيد الجمع، يعني شرط السفالة ان يتحقق التالي) و يطالبون بالغاء وجودي

و للحديث تتمة



ننتظر التتمه الى اخر الديباجه

ننتظر التتمه الى اخر الديباجه
أكملت في الامس و انتيهت، شوف شغلك

أتحداك أن تخرج لي بكلمة واحدة فيها إساءة لمنهجك أو عقيدتك
اقبل التحدي و اورد قوله تعالى:
قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله و لا باليوم الآخر و لا يحرمون ما حرم الله و رسوله و لا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد و هم صاغرون

اما ما حرمه الله و رسوله، فهذا شأنكم و لا شأن لنا به، و اما الجزية، فلما تشوفوا حلمة ودانكم سوف سنعطيكموها

و لمن يفكر بكلمة "قاتلوا" نقول لهم: إن يوم مجازر حماه لناظره قريب

و لا عودة للموضوع

أكملت في الامس و انتيهت، شوف شغلك


اقبل التحدي و اورد قوله تعالى:


اما ما حرمه الله و رسوله، فهذا شأنكم و لا شأن لنا به، و اما الجزية، فلما تشوفوا حلمة ودانكم سوف سنعطيكموها

و لمن يفكر بكلمة "قاتلوا" نقول لهم: إن يوم مجازر حماه لناظره قريب

و لا عودة للموضوع


اما النقطة الثانية فأين كان أعتدائي على عقيدتك أيها المشرك . أتحداك أن تخرج لي بكلمة واحدة فيها إساءة لمنهجك أو عقيدتك . أنت تقدس العقل و انا احترم العقل . إذن أنا احترم قمة الهرم في عقيدتك . اما أن تصور الامر على أنك ضحية و نحن الجلادين فلا أعتقد أن هذا صحيحاً و المنبر شاهد على ذلك . إبتداءً مننكات الملحدين و ليس إنتهاءً بتوصيفي على أنني تيار تدميري !
هاي العبارة يلي تحديتك فيهااااااا .....
أنتا تصورنا على أننا نعتدي و نهين عقيدتك كمسيحي أو ملحد . أنا تحديتك أن تأتي بكلمة واحد على لساني فيها أساءة لأي معتقد كان .
لكن أنتا أردت تشعيب الموضوع فأتيت بالأية رقم 29 من سورة التوبة . و لعلمك هذه الاية حجة عليك و ليست علينا . لكن إفتقارك للعلم الشرعي صور لك أنها تمثل إنتهاكاً لحقوقك كذمي أو من أصحاب الكتاب كما ورد في الايو الكريمة .
لا أريد أن اخرج عن الموضوع الاساسي . لكني حرصاً مني على ألا يفسر على أنه هروب من المواجهة سأتحدث و بإختصار على تلك الاية و على حقوق أصحاب الكتاب قي الاسلام . و عن الجزية يلي طيرت البرج يلي براسك .
أول نفطة يا عزيزي يجب الاشارة اليها هيا أحكام الناسخ و المنسوخ في القرآن الكريم . و بإختصار تنصرف أحكام الناسخ و المنسوخ أن هناك آيات نزلت في ظروف معينة و من ثم نزلت آيات أخرى في مرحلة لاحقة لتغير الحكم الشرعي الى حكم آخر . هذا معروف جداً لدى الجميع .
ثانياً الاية 29 في سورة التوبة التي ذكرتها انت يا كريم فهذه الآية وغيرها من النصوص التي تماثلها في المضمون والمعنى تمثل قواعد وقيم وتعاليم اللوائح العسكرية في الدستور الإسلامي فهي تعاليم في ميادين القتال يوم تتولد أسبابه ومبرراته، وهذا شأن دساتير كل الأمم والملل في الأرض فهل دساتير غير المسلمين يا ترى تطلب إلى جيوشهم في حالة نشوب الحرب أن يقذفوا أعداءهم بالزهور والرياحين أم براجمات الصواريخ وأسلحة الدمار هذا مع التذكير بأن اللوائح العسكرية وتعاليم الجهاد في الدستور الاسلامي تطالب المجاهد المسلم بأن لا يقتل طفلا ولا شيخا ولا امرأة وعدم التعرض لعابد متعبد في صومعته وتأمر بعدم افساد البيئة من قلع للأشجار واهلاك للثمار وتأمر بعدم التمثيل بقتلى الأعداء بل تطالب باحترام جثثهم ودفنها وتطالب بعدم الغدر بالأعداء ومباغتتهم ونقض مواثيقهم كما تطالب بحسن معاملة الاسرى
و لقد فند العلامة رشيد رضا في تفسيره " المنار " هذه الصورة مبينا أن المقصود من الآيات المذكورة و خصوصا الآية 29 " قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله و لا باليوم الآخر و لا يحرمون ما حرم الله و رسوله و لا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون " هو " أنها تعني قاتلوا الفريق من أهل الكتاب، عند وجود ما يقتضي وجوب القتال كالإعتداء عليكم أو على بلادكم أو إضطهادكم و فتنتكم عن دينكم أو تهديد أمنكم و سلامتكم ". ففي القرآن مائة آية موزعة على 48 سورة تأمر بالتعامل الحسن مع أهل الكتاب، في مقابل تلك الآيات التي نزلت في سياق محدود معروف
الجزيـــــــــة : هاي يلي طيرت البرج من راسك يا صديقي . طبعاً الدور الذي قام به العديد من المستشرقين حين كتبوا بعض الدراسات الإستشراقية المتأثرة بمناخ الحروب الصليبية ، الامر الذي أدى تشويه لصورة الإسلام و نبيه و قيمه و شعائره , سأعطيك فكرة موجزة عن الجزية يا صديقي .
الفهم الخاطئ للآية : أن بعض المستشرقين أثاروا شبهات حول الجزية , و فهموها على غير وجهها , و اتهموا عدل الاسلام و سماحته , و قالوا : هل التسامح الاسلامى اذلال أهل الكتاب , و أخذ الجزية منهم ظلما و عدوانا , مع ذلتهم و صغارهم ؟ أليس هذا تضييق على الذميين منبعثا عن تعصب أو عن بغضاء ؟
انها فى - نظرهم - ضريبة ذل و هوان , و عقوبة فرضت عليهم مقابل الامتناع عن الاسلام !!
أ- الجزية من جزى يجزى , اذا كافأ عما أسدى اليه , و هى مال يدفعه أهل الكتاب , و من يلحق بهم , الى المسلمين مقابل حق أو خدمة أو واجب يقوم به الطرف الأخر .

ب- لماذا فرضت ؟ ذلك أن أهل الكتاب هم جزء من الدولة الاسلامية , يعيشون فى كنفها , و يستمتعون بخيراتها , و الدولة الاسلامية عليها أن تكفل لهم الحماية و الأمن و سبل المعيشة الكريمة .
فضلا عن أن المسلم يقوم بواجب الجهاد , دفاعا عن البلاد , فالجزية جزاء حمايتهم و كفايتهم , فهم يكفون مؤنة القتال مع المسلم ,لا يجبرهم الاسلام على أن يقاتلوا مع المسلمين , و كيف يجبر الاسلام أناسا يحملون أرواحهم على أكفهم فى سبيل دين لا يؤمنون به , و بمبادئ لا يعتنقونها ؟!! و من ثم خفف عنهم عبء القتال بأنفسهم , فبقى المقابل أن يقدموا شيئا من أموالهم فى سبيل حماية الدولة التى يعيشون فى كنفها و ظلالها .
هذا .. و يوم أن تتاح الفرصة لأهل الكتاب أن يقاتلوا مع المسلمين , فاذا الجزية تسقط عنهم , لأنها شرعت فى مقابل الدفاع عنهم , فيوم أن يقوموا بواجب الدفاع عن أنفسهم مع الدولة الاسلامية الكبرى التى يعيشون فى ظلالها , فان الجزية تسقط عنهم ...

كما أنه من أسباب فرض الجزية على أهل الكتاب تحقيق العدل بين أفراد الدولة الاسلامية , مسلمين و غير مسلمين , اذ تقدم لهم الدولة الامتيازات المطلوبة للحماية و الخدمة و سبل الحياة الكريمة فهى تفرض على المسلمين أن يقدموا الزكاة , و على الذين أعطوا من أرضها أن يقدموا الخراج , و أما الذين لم تفرض عليهم الزكاة , و لم يجب فى حقهم الخراج , أن يعطوا الجزية . اذا كما أنه مفروض على المسلم أن يزكى , فمفروض على أهل الكتاب أن يعطوا الجزية .

لقد كان النبى يقدرها بحسب الأحوال , و على مقتضى التراضى الذى كان يقع بين المسلمين و أعدائهم ... في الوقت الذى لا يؤخذ شئ من النساء و الصبيان , و لا من أهل العاهات , فلا تؤخذ من مجنون , و لا من مريض مرضا غالبا , و لا من كبير فى السن , و لا من عبد , و لا من الرهبان و نحوهم .

وهذه قصة عمر بن الخطاب مع اليهودى المسن الأعمى - اذ رآه يتكفف الناس , فسأله : مالك , قال : ليس لى مال , و ان الجزية تؤخذ منى - و فى رواية قال : من أى أهل الكتاب أنت ؟ فقال : يهودى , قال : فما ألجأك الى ما أرى ؟ قال : أسأل الجزية و الحاجة و السن , فأخذ عمر بيده , و ذهب به الى منزله فأعطاه مما وجده , ثم أرسل به الى خازن بيت المال , و قال له , أنظر هذا و ضرباءه , فوالله ما أنصفناه أن أكلنا شبيبته ثم نخذله عند الهرم , أو نأخذ منه الجزية عند كبره , قال تعالى ( انما الصدقات للفقراء و المساكين ) - التوبة : 60 - و الفقرء هم الفقراء المسلمون , و هذا من المساكين من أهل الكتاب , ثم وضع الجزية عنه وعن ضربائه .

و بيت مال المسلمين لم يكن أعز عند عمر بن عبد العزيز من ذمى يسلم , و قد شكا اليه بعض الولاة افقار بيوت الأموال من اقبال أهل الذمة على الاسلام ليسقط عنهم الجزية , فكتب اليهم عمر يلومهم على الشكوى و يقول : ان الله أرسل محمدا هاديا و لم يبعثه جابيا !!


يذكر التاريخ - من مواقف الاسلام المشرفة - أنه حين فتح أبو عبيدة بن الجراح الشام , و أخذ الجزية من أهلها الذين كانوا يومئذ ما يزالون على دينهم , أشترطوا عليه أن يحميهم من الروم الذين كانوا يسمونهم الخسف و الاضطهاد , و قبل أبو عبيدة الشرط , و لكن هرقل أعد جيشا عظيما لاسترداد الشام من المسلمين , و بلغت الأنباء أبو عبيدة , فرد الجزية الى الناس و قال لهم : لقد سمعتم بتجهيز هرقل لنا و قد اشترطتم علينا أن نحميكم و انا لا نقدر على ذلك , و نحن لكم على الشرط ان نصرنا الله عليهم . ( فتوح البلدان للامام أبى الحسن البلاذرى , و الدعوة الى الاسلام / توماس أرنولد )


وائق أنو ما راح تقرأ ربع يلي كتبته أنا ، لكن أنا قمت بواجبي و رديت على الفرية يلي إفتريتها ، رغم أنو ما إلها علاقة بالموضوع يلي عم نتناقش فيه و تمثل خروج على الاطار العام للموضوع . لكن ما حبيت أتركها علقانة براسك لعل و عسى أنو هالكلام يغير هالصورة المشوهة يلي حاملها براسك .


سواء عدت ولا ما عدت يا كريم للموضوع انا عن نفسي بعتبر انو قمت بواجبي و طالبت بحق من حقوقي هون . و سواء الادارة أعطتني حقي او لاء بردو مانها مشكلة . المهم أنو حكينا و عبرنا عن ذاتنا و عن قناعاتنا بالشكل يلي شفناه مناسب و صح . ما كنا إرهابيين بسلوكنا بل تعاملنا بمنتهى الحرص و الديمقراطية و طالبنا بالعدل ، حرصاً على البيت يلي جمعنا معكم ، مو متل ما تحدث البعض على أنو أحنا نمثل ثقافة الإقصاء و التدمير ، حديثنا هون كان تعبير عن أنو إحنا شركاء في البناء لكن!! على أنو يكون أساس هذا البناء هو العدل .. أنتو عم تشعروا بالظلم بالمجتمع نتيجة وجود ناس رافضة وجودكم . احنا عم نقلكم انو مو كل الاصابع وحدة متل ما في مسيحي حاقد و أرهابي كمان في مسلم حاقد و ارهابي . متل ما في بوش في بوش المسلم عنا . بس كمان مو هيك الصورة كلها لاء . في المتسامحين من الطرفين و هما يلي يقع عليهم دور البناء .


آخر شي حبيت أقتبس هالنص / " أن الكنيسة تنظر بتقدير إلى المسلمين الذين يعبدون الله الأوحد، الحي القيوم، الرحيم القدير، خالق السماء و الأرض، الذي وجه كلامه إلى البشر، و إنهم يسعون في الخضوع بكل نفوسهم لأحكامه الحقة كما خضع إبراهيم لله، الذي ينتمي إليه الإيمان الإسلامي بطيبة خاطر. و أنهم يجلون يسوع كنبي، و إن لم يعترفوا به كإله، و يكرمون مريم أمه العذراء... وإذا كانت قد نشأت، على مر القرون، منازعات و عداوات كثيرة بين المسيحيين و المسلمين، فالمجمع المقدس يحض الجميع على أن يتناسوا الماضي، و يسعوا في تحقيق تفاهم صادق بينهم، و يعملوا معا على صيانة و دعم العدل في المجتمع و القيم الأخلاقية، و أيضا السلم و الحرية لجميع البشر ". ( الحوار الإسلامي – المسيحي )


تحياتي لك صديقي كريم :D

اتجاوز بردي هذا امرين لعن الله الثلاثة، عدم عودتي للموضوع، و عدم ردي على اسلوب الافك و شخصنة المواضيع و أترك للقارئ العزيز الحكم من هو الغشاش و المنافق و المدلس فيتبين الناس من كان منا صادقا امين و من كان منا منافقا لئيما....

أما عن الناسخ و المنسوخ:
فالآية {قاتلوا ...ألخ} ليست منسوخة يا وائل بل ناسخة لآية قبلها جاء فيها:{فاعفوا و اصفحوا حتى يأتي الله بأمره}
يعني الله سبحانه و تعالى يبدو انه تبين امره اخيرا و ادرك ان ميزان القوى بدأ يميل لصالح المسلمين (في ذاك الزمان و هيهات ان يعود) فلم يعد بحاجة لمغازلة غير المسلمين فبدأ ينسخ آيات مثل {لا اكراه بالدين} و يستبدلها بآيات السيف و مثل الآية مطرح الخلاف
يعني بالمشرمحي: ينطبق على رب الاسلام المثل القائل: تمسكن حتى تمكن

فاعرض يا وائل عن علم الناسخ و المنسوخ لأنه حجة على الاسلام و ليس حجة معه، فمن يقرأ علم الناسخ و المنسوخ يدرك انه تم نسخ الآيات التي تدعو إلى المغفرة و الرحمة و اثبت احكام الآيات التي تدعو الى القتل و التعالي على غير المسلمين

أما عن الجزية:
فلا نستغرب ان يخلو بيت المال من المال بعد اسلام اهل الذمة ... و هو ما اوردته في ردك و اقتبس:
و بيت مال المسلمين لم يكن أعز عند عمر بن عبد العزيز من ذمى يسلم , و قد شكا اليه بعض الولاة افقار بيوت الأموال من اقبال أهل الذمة على الاسلام ليسقط عنهم الجزية
فنتساءل و هو حق لنا لما خلا بيت مال المسلمين ؟؟؟
اليس من كان يدفع الجزية بات يدفع الزكاة؟
نعم هي الجزية الجائرة دليل على انعدام العدل

اما ان تستحمرني و تخبرني ان دفع الجزية بديل عن حمل السلاح فاعلم ان بنو تغلب حملوا السلاح قبل مولد رسولكم و عند فتح الشام و الزير سالم و سيرته اشهر من نار على علم، و لا يسعني في هذا الموضوع ان اضع كل من حمل السلاح و لكن اورد اسم الشهيد العظيم "جول جمال" كقذى في عيني من يحاول استحمارنا

و ان كانت الجزية بديلا عن حمل السلاح فحق للامريكان فرضها على السعوديين و الخلايجة... اليسه؟
و ان كانت الجزية عدلا فحق للغرب ان يفرضها على المسلمين.. اليسه؟

و ان كنت قد نجحت من قبل ان تستغل جهل الجاهلين لتورد افكك و كذبك فأنا لست منهم
و ان كنت تعتمد على عدم قراءتي ربع ما كتبت فاعلم اني راجعت فوق ما كتبت علم الناسخ و المنسوخ لأردك خاسئا

و ان كنت تعتبر انك قمت بواجبك فاعلمك ان ما قمت به ليس إلا الضلال و الغي فإن كنت تنصر اسلامك بالكذب و التدليس فبئس ما تنصر

و ان انت اعتمدت على من ادعيت زورا و بهتانا انه علامة و اسمه رشيد رضا فاعلم اني اجلب معلوماتي من ثقاة المسلمين كابن سلامة و المقري و ابن حزم (هذا في ما يتعلق بالناسخ و المنسوخ) و ذو الجلالين و ابن كثير و ابن الاثير (هذا في ما يتعلق بتفسير القرآن)

و اهديك هذا الرابط لتحميل بعض كتب الناسخ و المنسوخ فترى بأم عينيك من كان منا صادقا و من كان منا أفاكا
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

و اخيرا عزيزي وائل، ارجوك، توقف عن اعتباري هنديا احمرا، فلا بقعة حمراء على جبهتي، و لا ريشة تعلو رأسي، و ادعوك ان تقبل المساواة بين جميع الناس، فلا امتياز لكونك مسلما، على الاقل في هذه الحياة

و في الختام اقول: الخلاف لا يفسد للود قضية

اتجاوز بردي هذا امرين لعن الله الثلاثة، عدم عودتي للموضوع، و عدم ردي على اسلوب الافك و شخصنة المواضيع و أترك للقارئ العزيز الحكم من هو الغشاش و المنافق و المدلس فيتبين الناس من كان منا صادقا امين و من كان منا منافقا لئيما....
يعني من فضل ربي عليا أنو بلشت الموضوع بجحش و من ثم تيار تدميري . و صلت الآن لغشاش و مدلس و منافق و لئيم ، ولا أدري ما هو أتي بعد ذلك فأنا على يقين أنك جعبتك تحمل الكثير و الكثير الكثير . أما عن شخصنة الموضوع يا صديقي فأنا لم أتلفظ بحرف واحد في إساءة لأحد و احوارك بصفتك مدافعاً عن فكرة أرفضها أنا ، يعني ما بعرف من وين جايب هاي شخصنة الموضوع لم أناقش أو أطرح أي شيئ يتعلق بشخصك و انما تمحور نقاشي و مشاركتي حول حق أطالب به و تشعبنا بعض الشيئ .

لكن أسلوبك الوقح هذا تعودت عليه منذ بداية الموضوع فكانت البداية بوصفي تياراً تدميريً و أعلم أن ما جادة به قريحتك البلاغية من صفات لن يكون آخر المطاف .
أنتظر المزيد من توصيفاتك البلاغية يا مثقف !!

أما عن الناسخ و المنسوخ:فالآية {قاتلوا ...ألخ} ليست منسوخة يا وائل بل ناسخة لآية قبلها جاء فيها:{فاعفوا و اصفحوا حتى يأتي الله بأمره}يعني الله سبحانه و تعالى يبدو انه تبين امره اخيرا و ادرك ان ميزان القوى بدأ يميل لصالح المسلمين (في ذاك الزمان و هيهات ان يعود) فلم يعد بحاجة لمغازلة غير
المسلمين فبدأ ينسخ آيات مثل {لا اكراه بالدين} و يستبدلها بآيات السيف و مثل الآية مطرح الخلاف
يعني بالمشرمحي: ينطبق على رب الاسلام المثل القائل: تمسكن حتى تمكن
فاعرض يا وائل عن علم الناسخ و المنسوخ لأنه حجة على الاسلام و ليس حجة معه، فمن يقرأ علم الناسخ و المنسوخ يدرك انه تم نسخ الآيات التي تدعو إلى المغفرة و الرحمة و اثبت احكام الآيات التي تدعو الى القتل و التعالي على غير المسلمين

أول شي حين تحدثت في الفقرة المتلقة بالناسخ و المنسوخ كانت على سبيل الإستهلال ليس إلا . لست من غبياً ولا أوجه كلامي لأغبياء حتى أدعي أن تلك الآية منسوخة ، لانو لو كانت منسوخة لوجب علي أنا أذكر تبعاً لذلك الآية أو الآيات الناسخة و إلا كان ذلك تحريفاً و لعباً بأحكام شرعية . فلست من المحرفين ولا من المزورين .
لكن ذكائك العبقري أوحى لك ذلك ، ليس شأني إن كنت حرفت الكلام عن موضعه ، علماً بأني أدرك جيداً منهجك و أسلوبك و أعلم علم اليقين أنك تعي جيداً و تدرك جيداً انني لم أقصد بحديثي عن الناسخ و المنسوخ تلك الآية و لكن !! منهجك القائم على الإصياد في الماء العكر دفعك للتلاعب على النص . ليس شأننا هذا الآن .

نعود للآية : يا عزيزي شرح و تفسير الآية واضح وضوح الشمس و طالما أنت من قراء إبن كثير فإرجع لتفسير إبن كثير للآية 29 من سورة التوبة لتجد أنني لم آتي بالكلام و التفسير من عندي .
الآية تتحدث عن أوامر بتكاليف شرعية في ساحات الوغى ، شأنها شأن أي قانون عسكري آخر في أيً من الدول المتمدينة . و لا أريد أن أكرر حديثي السابق من يريد التحقق فليرجع لتفسير الآية لدى فقهاء التفسير .


فنتساءل و هو حق لنا لما خلا بيت مال المسلمين ؟؟؟اليس من كان يدفع الجزية بات يدفع الزكاة؟نعم هي الجزية الجائرة دليل على انعدام العدل

ردك هذا شهادة منك على أنني أكثر إنسان فاهمك بالكون كله ، و انا عم بكتب الرد راهنت أحد الشباب و اليوم راح خليه يكتب أعتراف أني كسبت الرهان ، راهنته إنك راح تترك كل الأمثلة و تتعلق بهالمثال هاد ، و قصدت أني حط هالمثال مخصوص و انا على يقين أنك راح ترد بهاي الطريقة ، ما علينا .

تركت كل الأمثلة يلي ذكرتها عن العدل بالجزية بل و تجنيت علينا حين ششكت بالزكاة و اننا ندفعها علماً بأن الزكاة ركن أساسي من أركان الإسلام و لا زال حتى الآن المسلم يدفع الزكاة كل عام .

لمعلوماتك يا مثقف الجزية أو الزكاة على إعتبار أنهما يعادلان المفهوم الضريبي في هذا العصر ليسا من إبتداع الإسلام و لكن جذورهم التاريخة بدأت من اليونان و طُبق هذا النظام في الإمبراطورية الرومانية أيضا و عند الفرس .
يعني يا حبي مانها جريمة و لا شي بيخزي أنو المسيحي أو اليهودي بيدفع الجزية للدولة يلي بيعيش فيها على إعتبار أن المسلم يدفع الزكاة و المسيحي او اليهودي غير مكلف لدفع الزكاة لانها ركن من اركان العقيدة الاسلامية فكانت الجزية هي البديل المنطقي للزكاة حتى يكون المسيحي و اليهودي جزء من مصادر الدخل في الدولة كي تضلع الدولة بالواجبات المنوطة بها .
أما بخصوص الامثلة على عدالة و نزاهة الاسلام يا كريم فبطالبك بإنشاء محور خاص للزكاة حتى كل يوم أكتبلك مثال عن عدالة الاسلام في موضوع الجزية تحديداً .
اما ان تستحمرني و تخبرني ان دفع الجزية بديل عن حمل السلاح فاعلم ان بنو تغلب حملوا السلاح قبل مولد رسولكم و عند فتح الشام و الزير سالم و سيرته اشهر من نار على علم، و لا يسعني في هذا الموضوع ان اضع كل من حمل السلاح و لكن اورد اسم الشهيد العظيم "جول جمال" كقذى في عيني من يحاول استحمارنا
يا عمي مين يلي عم يستحمرك ، ببساطة و بعيداًُ عن التشنجات الحكم للشرعي للجزية واضح وضوح الشمس و هو نفس الحكم الشرعي الذي يطبق على الزكاة بالنسبة للمسلم ، يعني حكم الجزية و حكم الزكاة متطابقان . من حيث السقوط و الوجوب . لكن الحقد الاعمى و ثقافة القرون الوسطى تصوران لك أن الجزية إنما تمثل إمتهان لكرامة المسيحي .

و ان كانت الجزية بديلا عن حمل السلاح فحق للامريكان فرضها على السعوديين و الخلايجة... اليسه؟ و ان كانت الجزية عدلا فحق للغرب ان يفرضها على المسلمين.. اليسه

غريب جداً أن تتحدث بهذا المنطق , و كأني عم حاور بول وولفويتز ، يا أخي تتحدث بمنطق غريب و كأن ما قامت به أمريكا بالمنطقة هو تحرير و نشر للديمقراطية كما تدعي ، كأن ما تقوم به في العراق ليس إحتلالً ، و كأن الغرب الذي تتحدث عنه أنما جاء يحمل بيارق التحرير و العدل للعرب !!!!!!!!!!

يعني مطالبين ننتا##### و ندفع كمان مصاري !!!!!!!!!!!!!!!!!

و ان كنت قد نجحت من قبل ان تستغل جهل الجاهلين لتورد افكك و كذبك فأنا لست منهم
و ان كنت تعتمد على عدم قراءتي ربع ما كتبت فاعلم اني راجعت فوق ما كتبت علم الناسخ و المنسوخ لأردك خاسئا

أي جاهلين هم الذين أستغلهم ؟؟؟ أنا لست مبشراً يا كريم و ألبس عباءة أخرى غير عبائتي !!! أنا أعبر و أدافع عن عقيدتي و عن قناعاتي أمام تطاول البعض هنا عليها بإعتبار تطاولهم مساس بحق من حقوقي التي تكفلها لي إدارتكم الكريمة .
أما أني أعتمد على عدم فرائتك لكلامي فهاي أنا واثق منها انك لا تقرا شيئ . مفهوم القراءة قائم على أن نعي و نستوعب ما نقراءه و ليس مجرد مرور المتصفح على الحروف فهذا يستطيع القيام به أي طفل أو جاهل . لكن ما نقصده هو أن تفهم ما تقرأ و أنا على يقين أنك لم و لن تفهم شيئ مما قرائته طالما تنطلق من كل هذا الحقد المخزون داخلك .

ان كنت تعتبر انك قمت بواجبك فاعلمك ان ما قمت به ليس إلا الضلال و الغي فإن كنت تنصر اسلامك بالكذب و التدليس فبئس ما تنصر
لست أنا من يكذب . على الأقل أنا منذ البداية واضح وضوح الشمس و الجميع يعرف أنني مسلم ، الكذاب و المنافق و الدجال هو من يلبس عباءة غير عبائته و يتستر تحت مسميات غير حقيقية ليقذف بحقده الأعمى و الدفين و يعبر بكل جلاء عن ثقافة الكراهية و الحقد . هذا هو الكذاب و الضغيف ، أما بئس ما أنصر فالأيام بيننا هي التي ستثبت ما هو البائس و ما العظيم .

و ان انت اعتمدت على من ادعيت زورا و بهتانا انه علامة و اسمه رشيد رضا فاعلم اني اجلب معلوماتي من ثقاة المسلمين كابن سلامة و المقري و ابن حزم (هذا في ما يتعلق بالناسخ و المنسوخ) و ذو الجلالين و ابن كثير و ابن الاثير (هذا في ما يتعلق بتفسير القرآن)و اهديك هذا الرابط لتحميل بعض كتب الناسخ و المنسوخ فترى بأم عينيك من كان منا صادقا و من كان منا أفاكا

يستطيع أي طفل أن يقراء ما قرئته أنت فهل سيدرك الطفل معنى ما قرء ؟؟ بالطبع كلا فمابالك بأن يكون فوق ذلك كل ذلك الحق الذي يكفي الكون إن أردنا أن نوشحه سوادً ؟؟ بالتأكيد ستكون قرائتك مجرد هجاء لحروف لا تدرك و لن تدرك معانيها . فإحتفظ لنفسك بما تقرء لا تلزمنا بمفاهيمك الناقصة . طالما تعرف إبن كثير فإذهب و إقرء لابن كثير جيداً عل و عسى تستطيع أن تطرح كل هذا الحقد الاسود الذي تحمله .

و اخيرا عزيزي وائل، ارجوك، توقف عن اعتباري هنديا احمرا، فلا بقعة حمراء على جبهتي، و لا ريشة تعلو رأسي، و ادعوك ان تقبل المساواة بين جميع الناس، فلا امتياز لكونك مسلما، على الاقل في هذه الحياة

بتعرف أنو مو لايقة عليك ألفاظ الضحايا ... و الله بجد يعني كريم أسمه إقترن هنا بصورة يعرفها و يعيها جيداً الجميع ، أما أن تتمحك بتلك الألفاظ فغير مقنع إطلاقاً أن تظهر بتلك الصورة . فلتعد إلى ألفاظك الحقيقية لديك مخزون بلاغي كبير إبتداء من ( هع هع هع ) و ( لنا عودات و ليس عودة ) و تلك الألفاظ التي تعبر بجلاء عنك .

أخيراً أنتا آآآآآآآآخر واحد بالدنيا أدي ممكن أبكي عليه ، قصدي آخر واحد تحكي عن المساواة فجميعنا نعلم تركيبتك النفسية الشاذة و ما تعكس تلك التركيبة في تعاملها مع الآخرين . فلتترك الحديث عن المساواة يا وولفويتز

و في الختام اقول: الخلاف لا يفسد للود قضية

بالتأكيد ، لن يفسد للود قضية و مازال هناك جولات و جولات .

لنلخص للاحبة القراء الاحداث الاخيرة في الموضوع

تحداني "ضبة" ان اورد له مثالا عن اساءة الاسلام لغيره من المعتقدات، فقبلت التحدي و اوردت آية واحدة هي غيض من فيض الامتهان الاسلامي لغير المسلمين، فما كان من "ضبة" إلا ان تطرق للاسلوب الخسيس اياه الذي يتبعه المسلمون عادة في الدفاع عن عقيدتهم و الذي يتلخص بمايلي:
1- تشخيص المواضيع و تحقير المتحاور و جعله اشبها بوولفوويتز، تارة و بمستر هايد تارة اخرى
2- توسيع الموضوع و دحش ما هب و دب من لغو و علاك مصدي لتشتيت الموضوع (كالفاسخ و المفسوخ و جديده علم التشريع الضريبي)
3- تلوين و تزيين بعض الفقرات السخيفة التي لا تحوي على اي اهمية و اثراء للموضوع و يكتب في هذه الفقرات بعض العبارات عن تبريره لعدم قراءتنا لرده الطويل في محاولة يائسة لثنينا عن معرفة الحقيقة التي يحاول ان يسترها
4- التهرب من التساؤلات الحقة التي تذر القذى و القمامة في عينيه كتساؤلنا "طالما ان الجزية عادلة، هل ترضى ان تفرض عليك انت؟"


فعدت لممارسة عادتي الجديدة ببعبصة خنصر قدمي لعينيه و كشف كذبه و افكه و افك من ينقل عنهم
و حين لم يجد مهربا صعد هجومه متحولا الى عالم بعلم النفس يعرف نفسيتي و يكشفها، متجيشا هذه المرة بعلم التشريع الضريبي عله يجد فيه ما اجهله ليمرر دلسه و دجله.. و لكن هيهات...

فنقول ردا على ردك الجديد، و اثراءا لهذا الموضوع كي لا اجعل من ردي معرضا للقذف كما فعلت انت بردك ...
التشريعات الضريبية العادلة لا تميز بين مسلم و مسيحي و ملحد، كما لا تميز بين اسود و ابيض و خلافه، كما انها لا تميز بين آل البيت فتجعل لهم خمسا، و بين باقي الناس
التشريعات الضريبية العادلة تفرض الضرائب على الارباح و ليس على راس المال كما الزكاة و الجزية

لنلخص للاحبة القراء الاحداث الاخيرة في الموضوع
و من ذا الذي أعطاك الحق بأن تلخص لأحد ؟؟؟ أنا لا أجد فيك من العدل ما يؤهلك لتلخيص شيئ . من يريد القراءة فليقرء الموضوع كاملاً ، أما أن تفرض رؤيتك على القارئ فهذا ليس بعدل ، فعلاً تنطلق في كل مرة من رؤيتك الدكتاتورية المتأصلة فيك .
أن كنت تنشد اليسر للقارئ فلنتفق على شخص محدد و حيادي يلخص ما دار من حوار بيني و بينك بعيداً عن الإختزال و الكذب و الزور و البهتان كما فعلت في مشاركتك الأخيرة أيها الآنح .

تحداني "ضبة" ان اورد له مثالا عن اساءة الاسلام لغيره من المعتقدات، فقبلت التحدي و اوردت آية واحدة هي غيض من فيض الامتهان الاسلامي لغير المسلمين، فما كان من "ضبة" إلا ان تطرق للاسلوب الخسيس اياه الذي يتبعه المسلمون عادة في الدفاع عن عقيدتهم و الذي يتلخص بمايلي:

كــــــــــــــــــــــــ ـــــــذاب .
أنت أشارت في أحدى مداخلاتك أنه يجب علي أن أحترم الآخرين قبل أن أطالبهم بإحترامي . و هذا نص حديثك في المشاركة رقم (98 )و هذا نص كلامك :

كما ترى يا وائل، انت لا يمكنك ان تجبر نفسك على احترام عقيدتي كمشرك مثلا، فلماذا تفرض علي ما تحرمه على نفسك؟

فجاء دور للرد عليك في المشاركة رقم (104) و هذا نصها :

أول شي انت مجبر على احترام عقيدتي لوجود قانون يحكمني و يحكمك .
اما النقطة الثانية فأين كان أعتدائي على عقيدتك أيها المشرك . أتحداك أن تخرج لي بكلمة واحدة فيها إساءة لمنهجك أو عقيدتك . أنت تقدس العقل و انا احترم العقل . إذن أنا احترم قمة الهرم في عقيدتك . اما أن تصور الامر على أنك ضحية و نحن الجلادين فلا أعتقد أن هذا صحيحاً و المنبر شاهد على ذلك . إبتداءً من نكات الملحدين و ليس إنتهاءً بتوصيفي على أنني تيار تدميري !!

أنت إتهمتني أنني أعتدي على عقيدتك و أنا تحديتك أن تأتي بحرف واحد فيه إمتهان لعقيدتك ، طبعاً إتجهت بعدها لتضع لنا آيات و كأنك غبي و لم تفهم ما تحديتك به ، و قد رددت عليك رغم أنه تجاوز لحدود الموضوع . لكنك كعادتك مزوراً و كذاباً و منافقاً و تدعي الورع و الرشاد . بل و تتهمني بأنني أنا الكاذب و المخادع . ليس لنا شأن هنا .
- تشخيص المواضيع و تحقير المتحاور و جعله اشبها بوولفوويتز، تارة و بمستر هايد تارة اخرى
2- توسيع الموضوع و دحش ما هب و دب من لغو و علاك مصدي لتشتيت الموضوع (كالفاسخ و المفسوخ و جديده علم التشريع الضريبي)
3- تلوين و تزيين بعض الفقرات السخيفة التي لا تحوي على اي اهمية و اثراء للموضوع و يكتب في هذه الفقرات بعض العبارات عن تبريره لعدم قراءتنا لرده الطويل في محاولة يائسة لثنينا عن معرفة الحقيقة التي يحاول ان يسترها
4- التهرب من التساؤلات الحقة التي تذر القذى و القمامة في عينيه كتساؤلنا "طالما ان الجزية عادلة، هل ترضى ان تفرض عليك انت؟"

فعدت لممارسة عادتي الجديدة ببعبصة خنصر قدمي لعينيه و كشف كذبه و افكه و افك من ينقل عنهم
و حين لم يجد مهربا صعد هجومه متحولا الى عالم بعلم النفس يعرف نفسيتي و يكشفها، متجيشا هذه المرة بعلم التشريع الضريبي عله يجد فيه ما اجهله ليمرر دلسه و دجله.. و لكن هيهات...

دام حكم المسلمين على اليونان قروناً عديدة. لكن هل أصبح اليونانيون مسلمين؟ هل حاول أحد أن يرغمهم على اعتناق الإسلام؟ على العكس، فقد تبوأ المسيحيون اليونانيون أعلى المناصب في الإدارة العثمانية. وعاش البلغاريون والصرب والرومانيون والهنغاريون وشعوب دول أوربية أخرى لفترات متفاوتة تحت حكم الدولة العثمانية، وتمسكوا بدينهم المسيحي. إذ لم يرغمهم أحد على اعتناق الإسلام، وظلوا جميعهم مسيحيين أتقياء.

صحيح أن الألبانين اعتنقوا الإسلام، وكذلك البوشناق. لكن لا يستطيع أحد أن يدّعي بأنهم اعتنقوا الإسلام بالإكراه، بل اعتنقوه لتكون لديهم حظوة لدى الحكومة وليتمتعوا بخيراتها.
في عام 1099، غزا الصليبيون القدس وأعملوا في سكانها المسلمين واليهود قتلاً وذبحاً بدون تمييز، وذلك باسم السيد المسيح المتسامح الرقيق الجانب.

في ذلك الحين، كان قد مضى على احتلال المسلمين لفلسطين400 سنة، وكان المسيحيون لا يزالون يشكلون غالبية السكان في البلاد. وخلال هذه الفترة الطويلة، لم يبذل المسلمون أي جهد لفرض دينهم عليهم. أما بعد أن ُطرد الصليبيون من البلاد، بدأ معظم السكان يتكلمون اللغة العربية وأخذوا يعتنقون الدين الإسلامي - وهم أسلاف معظم فلسطينيي اليوم.

لا يوجد أي دليل على الإطلاق على وجود أي محاولة لفرض الإسلام على اليهود. وكما هو معروف تماماً، فقد نعم يهود أسبانيا، تحت حكم المسلمين، بازدهار لم يتمتع به اليهود في أي مكان من العالم حتى وقتنا هذا تقريباً.

فقد نظم شعراء مثل يهودا هاليفي (الشاعر الأندلسي المعروف باسم أبو حسن اللاوي) باللغة العربية، كما كان يفعل الفيلسوف اليهودي موسى بن ميمون العظيم. وفي أسبانيا الإسلامية، شغل اليهود مناصب وزراء، وكانوا شعراء وعلماء معروفين. وفي طليطلة الإسلامية، كان العلماء المسلمون واليهود والمسيحيون يعملون معاً وقاموا بترجمة النصوص اليونانية الفلسفية والعلمية القديمة. كان ذلك حقاً عصراً ذهبياً. فهل من الممكن أن يكون النبي قد أمر "بنشر الدين بالسيف"؟

لكن ما حدث بعد ذلك لهو أشد أثراً في النفس. فعندما احتل الكاثوليك إسبانيا ثانية واستردوها من المسلمين، فرضوا عهد الإرهاب الديني. إذ كان أمام اليهود والمسلمين خياران قاسيان لا ثالث لهما: فإما أن يعتنقوا المسيحية، أو أن يقتلوا أو يغادروا البلاد.

وإلى أين هرب مئات الآلاف من اليهود الذين رفضوا أن يتخلوا عن دينهم؟ لقد استقبلوا جميعهم تقريباً بحفاوة في البلدان الإسلامية. إذ استقر اليهود السيفارديم ("الإسبان") في جميع أرجاء العالم الإسلامي، من المغرب غرباً وحتى العراق شرقاً، ومن بلغاريا (التي كانت جزءاً من الإمبراطورية العثمانية آنذاك) شمالاً وحتى السودان جنوباً. ولم يتعرضوا للاضطهاد في أي بقعة انتقلوا إليها، ولم يعرفوا شيئاً مثل التعذيب الذي كانت تمارسه محاكم التفتيش، وأعمال الحرق علناً في الساحات العامة، وعمليات القتل والذبح، والطرد الجماعي الفظيع الذي حدث في جميع البلدان المسيحية تقريباً حتى وقوع المحرقة.

لماذا؟ لأن الإسلام حرّم صراحة ممارسة أيّ اضطهاد على "أهل الكتاب". فقد كان اليهود والمسيحيون يتمتعون بمكانة خاصة في المجتمع الإسلامي. صحيح أنه لم تكن لهم حقوق متساوية تماماً مع السكان المسلمين، إلا أنهم كانوا يتمتعون بجميع الحقوق تقريباً. فقد كانوا يدفعون الجزية، لكنهم كانوا معفيين من الخدمة العسكرية - وهذه مقايضة لاقت ترحيباً كبيراً لدى الكثيرين من اليهود.

لا يمكن لأيّ يهودي صادق يعرف تاريخ شعبه جيداً إلا أن يشعر بالامتنان العميق للإسلام والمسلمين الذين قدموا الحماية لليهود على مدى خمسين جيلاً، في الوقت الذي كان فيه العالم المسيحي يضطهد اليهود، وحاول في أحيان كثيرة "بالسيف" أن يجعلهم يتخلون عن دينهم.

إن قصة "نشر الدين بحد االسيف" أسطورة شريرة وآثمة، إنها إحدى الأساطير التي ظهرت في أوروبا في أثناء قيام حروب كبرى ضد المسلمين - استرداد إسبانيا على يد المسيحيين، الحملات الصليبية، وطرد الأتراك الذين أصبحوا على أبواب فيينا.
لا مفر من رؤيتها من زاوية الحملة الصليبية الجديدة التي يشنّها بوش وأتباعه الإنجيليون، بشعاراته "الفاشية الإسلامية" و"الحرب العالمية على الإرهاب" - عندما أصبح "الإرهاب" مرادفاً لكلمة المسلمين. فليست هذه هي المرة الأولى في التاريخ التي تنشر فيها عباءة دينية لتغطية عريّ المصالح الاقتصادية؛ ليست هذه هي المرة الأولى التي تتحول فيها الحملات اللصوصية إلى حملة صليبية.

فنقول ردا على ردك الجديد، و اثراءا لهذا الموضوع كي لا اجعل من ردي معرضا للقذف كما فعلت انت بردك ...التشريعات الضريبية العادلة لا تميز بين مسلم و مسيحي و ملحد، كما لا تميز بين اسود و ابيض و خلافه، كما انها لا تميز بين آل البيت فتجعل لهم خمسا، و بين باقي الناس التشريعات الضريبية العادلة تفرض الضرائب على الارباح و ليس على راس المال كما الزكاة و الجزية

أول شي يا معلم حكينا بالمشاركة السابقة انو : مصادر الدخل وفق التشريع الاسلامي تنقسم الى ثلاث مصادر /
1_ الزكاة : و هي مفروضة أساساً على المسلم و يعتبر وفائها الى جانب كونه حقاً للدولة على أفرادها فإنه يمثل عبادة كون الزكاة ركن اساسي من اركان الاسلام . طبعاً سيادتك أنكرت أننا ندفع الزكاة علماً بأنها جزء من عقيدتنا . يعني حتى كذبك غبي .
2_ الجزية : و هي مفروضة على الذمي الذي لا يدين بالاسلام لانه لا يمكن ان تفرض عليه الجزية كونها جزء من العقيدة الاسلامية . يعني لو فرضت على المسيحي او اليهودي الزكاة لكان ذلك إمتهان لحقوقه و فرض عقيدة عليه لا يدين بها .
نقطة أخرى الجزية تمثل إعتراف صريح و مباشر بحقوق الذمي في ان يعيش في الدولة الاسلامية دون التأثير عليه و فرض الدين الاسلامي عليه كما تدث البايا قبل شهور .
3_ الخراج : و هو ما يستحق على ما تنبته الارض . و هاي لا فرق فيها بين مسلم و مسيحي و يهودي .


بايوووو:D

شكرا وائل (استحقيت ان اسميك باسمك بعد ان توقفت عن نعتي باسماء لا تعنيني) لأنك ارحتني من اثبات عدم جدوى الاعتماد على الدين المسيحي فضلا عن الاسلامي، لذا انتقل الى ملخص ما اريد قوله و هو "الاديان هي المشكلة"

اما عن حديثك عن مصادر الدخل وفق التشريع الاسلامي، فكل ما فعلته هو اثبات وجهة نظري التي تقول ان التشريع الضريبي ضمن الدين الاسلامي هو تشريع تمييزي
المسلم يدفع الزكاة
الذمي (مسيحي او يهودي) يدفع جزية و هي اضعاف اضعاف الزكاة
و غير ذلك (ملحد، هندوسي، بوذي، عبدة الحمير امثالي..ألخ) يدفع كل ما يملك، بما فيه الحياة
فنقول: لله در الاسلام ما اعدله!!!

اما عن:
أنت أشارت في أحدى مداخلاتك أنه يجب علي أن أحترم الآخرين قبل أن أطالبهم بإحترامي
فأرد عليك اني لم افعل و يا ريت تقرا الكلام بدون تأويل (يعني مرة واحدة اطلع من عادة تلفيق الاكاذيب)
كلامي واضح جدا، انا لم اطالبك باحترام عقائد الآخرين، بل جزمت عدم مقدرتك ان تفعل، و طالبتك بالتوقف عن المطالبة بشيء انت نفسك لا طاقة لك على فعله
ارجو ان تراجع ما اقتبسته مرة اخرى:
كما ترى يا وائل، انت لا يمكنك ان تجبر نفسك على احترام عقيدتي كمشرك مثلا، فلماذا تفرض علي ما تحرمه على نفسك؟


نقطة اخيرة، حين الخص شيئا ما لا احتاج لموافقات من احد، و كذلك انت

و هكذا اعزائي، حسام، وائل، و كل المتدينين في هذا المنتدى و غيره...ماظبطت معي بنوب ال متدين ال ياريت تستبدلي ياها بالمتمنـــــ*** ال باعا ال ... ال باعاااااااااااااا

فإن كانت المشكلة في مصطلح "جحاش" هي ما تزعجكم فأنا اعتذر عنها و استبدلها بكلمة "سفلة"
و أؤكد، السفلة هم من لا يعترفون بوجودي و (و الواو اداة عطف تفيد الجمع، يعني شرط السفالة ان يتحقق التالي) و يطالبون بالغاء وجودييا اخي بشكرك على صدقك وصراحتك وقبلتها منك مع واو العطف وبتقدر تلقبني بأبن السافله :sick:

بس ليش سيادك نسيت الجمله التي اوردتها من قبل (( لا يعترفون بمعتقداتي )) أنا لااعترف بمعتقاتك يا صديقي ومين اوحا لك انو بدنا نلغيك ؟؟
ولذلك أنا لآ اجد وضوح في الطرح بما أوردته لأنو اصبحت كلمة جحاش وسفلة بآن واحد تنطبق علينا لأننا لا نتعرف بمعتقداتك جملةََ وتفصليا

حتى ما كتير نغوص بالمواضيع

انا المدعو كريمبو اقر و اعترف اني احترم معتقدات المسيحيين و اليهود و المسلمين و كل الديانات و الايديولوجيات و الفلسفاتعلى راسي والله يا معلم


أكملت في الامس و انتيهت، شوف شغلكلعيوووووووووووووونك ياحلو :yahoo:هع هع ومن ثم هع

اقبل التحدي و اورد قوله تعالى:
شو قصتك كانو الحشيش تقلان معك سماع مني ما بدك وطني ولا تبع حسن صاحبنا .خود تهريب اصنص افعاني من إيد عمك بن لادن والملا عمر ... هاد مجرب وسأل بوش عنو ها ها ها ها

عم ينخلط رد صاحبنا وائل بردي اي شو هالحنكة ملاحظه ( انا لم اتحداه )
و قت اتحدى سوف افرض تحدي وموضوعي ع الاقل فيه شيىء من الصعوبه :melody:



اما ما حرمه الله و رسوله، فهذا شأنكم و لا شأن لنا به، و اما الجزية، فلما تشوفوا حلمة ودانكم سوفسنعطيكموها
هل هذا كلام ملـحـــــــــــــــــــــ د ؟؟:lol::lol: ها ها هاااااا

لو افترضنا انه كلام ملحد فعليه أن يدافع عن وجوده لانهم يريدون فعلاً التخلص منه

ان وجد مثل هذا التيار الاحمق حقك أن تقاتله وتدافع عن حقوقك ومكتساباتك

ولكن هنا لااستطيع ان اعتبرك ملحد ابداً وليعرف البعض لما اوردت كلمة (( انا اكثر jesus i trust in you )) التي اثارة حفيظتك وثرت علّي . أن كنت ملحداً بكل معنا الكلمه عليك ان لاتكترث لحماقات البعض ولاتعيرهم انتباهك ولكن جن جنونك من رد بسيط :larg:

وهنا كلامي يوجهه لكل من يتابع الموضوع
الجزيه كانت ماضي وانتهت وياريت ننظر للأمام ونتطلع للمستقبل هذا الوضع لن يعود ابداً واذا فعلاً في حدى مفكر انه سيعود فهذا انسان متخلف وجاهل واحمق وينطبق عليه وصف الجحش

وبنفس الوقت على الجميع المقارنه بذالك العصر ومعاملة الدول الاخرى لابناء الديانات الاخرى

متى قبلت اوربا المسلم على اراضيها ؟؟ بأي اطار ؟؟ او تحت اي مسمى اتمنى ان نقارن بتلك الفتره من التاريخ بتجرد من الدين وبكل حياد . ولانهاجم طرف ونترك الاخر لأننا لا نكون محاديين ومنصفيين

وهل ياترى هناك من يطالب بطرد المسلم والهندوسي من اوربا ؟؟ الا يوجد الى الان احزاب متطرفه في اوربا ... هناك احد المرشحيين الفرنسيين يحمل افكار رائعه ضد المسلمين الفرنسيين وغير المسلمين . وللأسف تيار حزبه له شعبية لابأس بها :pos:

وبنفس الوقت لو افترضنا ان على المسيحي ان يدفع الجزيه فبالتالي على المسلم في اوريا والامريكيتين واستراليا ان يدفعوا الجزيه المعاملة بالمثل

وهنا لابد من نقطه يجب ان نشير اليها : اي تيار ينطلق من منطلق ديني ويريد انشاء دوله على اسس الدين مصيره الى الفشل الحتمي وسيعيد بلاده عشرات السنين الى الوراء والدوله الدينيه ستفشل في هذا العصر وفهمكم كفايه ولا حاجة لنا بالأستفاضة

==========

اما النقاط التي اوردت بالاشاره الى مجازر حماه ومن قبلهاالاخوان المسلمين لن اتجاوز عنها ابداً لان بعض السفله؛؛ يغمزون بها الى ان الطرف الاخر على انه من اخوان مسلمين

يبدوا أن صورة احمد ياسين توحي وتبعص وتبعبص البعض هع ومن ثم عاش احمد ياسين :gem:




ولنا عودة وربما عودات

حبيت انو اعترف بأنني اصولي جحش وسافل وصاحب معتقدات نتنه وانتمي الى منظمة الاخوان المسلمين وكان لوالدي الشرف في وضع خطة مجزرة المدفعيه الشهيره ومازلت ارتبطت معهم واتصل بهم بشكل شبه دائم من مهدي عاكف الى البيانيوني بمافيهم خالد مشعل الذي دخل من البوابه الخلفيه او من شباك

وكل مسلم سوري بيفكر يدافع عن الاسلام بيكون اخونجي ويجب ان نطالب باعدامه كــــ*** اختو شو اخو منيـ** كيف بيدافع عن الاسلام وبيتمـ** على ربنا ...... بوشك على اقرب فرع يا صالح مين صالح


وبما أنو في مواطنيين صالحيين بهل بلد لازم يخبرو عني

يعني شغله عاديه وقديمه كل ماواحد نبعص من شامي بيقلو اخونجي لدرجه انه لحنا بنقولها لبعض وخاصتاً اذا كان حموي بنشمس سماه .. حلوه على فكره النعرات الطائفيه والاحلى الغمز والمز وحلاوة الي عم يحكي فيها اليوم لا يحب الاصوليين القوميين ( البعص) ولاالاصوليين الاسلاميين موطايق شي اسمو عروبه ولاعرب ( اين للأعرب مدري شو ) بجد تاريخ عم يعيد نفسه .... يعني العرب المتخلفيين لح يضلوا عم ينيــــ*** الى يوم الدين ان كان علماني او اسلامي او يساري( وديموقراطي؟؟ )

بالمختصر المفيد كان في صراع بالداخل السوري بين البعثيين والاخونجيه وكان موجود بالطرفيين تيار متشدد والرئيس حافظ الاسد عرف كيف يلعبها صح ويتخلص من الطرفيين :larg: كان بالفعل معلم

مدري ليش تركيا العلمانيه اجتاحت قبرص التركيه اهم سببين انو كانوا اتراك ومسلمين والطرف الاخر مسيحي يوناني ... يعني نزعه قوميه دينيه وصبحان الله علمانيه لدرجه انا بتمنع الحجاب في المؤسسات الحكوميه
بس ماحطتها واطيه هع هع

ملاحظه كان قائد الاكان التركي من الطائفه العلويه :larg:



================

مممممممممممممم ( من الفتره لتانيه بنيـــــ*** معاهم مممممممم هلاء وضحة 100%) خطو حلو ضرسان

================


ملاحظه ع الهامش انا فعلاً أويد الاخونجيه بسلوكهم الديني وبنسبة 70%
واعارضهم سياسياً 90
اما بالنسبه لسياستهم الخارجيه لم اجربها ولكن شبه متأكد انهم سيأخذون البلد الى عزله خارجيه او حرب مدمره برعونتهم وسذاجتهم

وأؤيد حزب البعث بسياسته الخارجيه بنسبة 90% ولا انهم حكماء ودهات بالتعامل وبشكل خاص حافظ الاسد واظن ان الرئيس بشار بعد ازمة مقتل الحريري وزوال غمامة المحكمه الدوليه سيخرج قوياً
والسياسه الخارجيه السوريه كانت ومازالت مشرفه لكل سوري حسب وجهة نظري

وأعارض سياسة البعث الداخليه بنسبة 99% (متل الانتخابات العربيه ) وخاصتاً السياسيه الاقتصاديه والتلاعب بالدستور


نبسط ياجدو .. بلا تقيه



تصبحوا على وطن

غبت عنكم فترة طويلة جدا تقريبا وصلت لستة أشهر، واليوم أعود لصفحات الأخوية، التي كان لي فيها لحظات جميلة مع الكثير من الاعضاء الذين اعتز بهم.

لن أطيل في هذه المقدمة وسأدخل في صلب الموضوع مباشرة، فعن أبجدية الإقصاء التي يتحدث بها وائل لا بد وأن نقف قليلا في فحواها ومعناها وهدفها، وقد قرأت الكثير الكثير من الردود التي تم وضعها، وتابعت النقاش الذي حصل، وقد كان واضحاً فيه وبشكل كبير، أن الفكرة التي أراد وائل طرحها هنا، قد تجلت بشكل كبير في ردود بعض الأعضاء بما يؤكد على الفكرة الأساسية التي تم انشاء الموضوع لأجلها.

لن اقتبس من كلام أي كان، ولن أوجه كلامي لشخص محدد، برغم وجود الكثير من الكلمات التي من الممكن أن أرد بها على أكثر من شخص، إلا أنني سأقتصر ردي على الموضوع نفسه.

نحن هنا فعلا من مختلف الأيديولوجيات والعقائد والمناهج الفكرية، فكما قال الجميع منا المسيحي والمسلم والملحد والشيوعي ......الخ، وإن كنا أصحاب عقول نفكر بمنطق صحيح، فيجب علينا التعامل مع كل شيء بعقلانية هذا إن كنا ندعي العقلانية وتمتعنا بفكر عقلاني منطقي.

ما طرحه وائل، لا يعدو كونه حقاً طبيعياً من حقنا جميعاً مهما اختلفت خلفياتنا الدينية والفكرية أن نطالب به، فمن منا مثلاً يحب أن يتم تجريحه وإهانته بأي شكل من الأشكال ؟؟؟؟؟

لا بد وأن تكون الإجابة، لا أحد

نعم، لا أحد يحب الإهانة والتجريح، وعلى ما يبدو فإن الكثير من أعضاء الأخوية يسعون لأن يخلقوا حالة استفزازية في أي موضوع ديني يتم طرحه هنا، ولعل هذا بعض الاسباب التي ادت الى انقطاعي عن الأخوية الفترة الماضية، فكم من موضوع تم فيه تجريح الإسلام وبشكل معلن؟؟؟!!!!!ّ

ولكن المشكلة هي بالطرح الذي تقابلنا به الإدارة الكريمة، أنتم تقولون أنكم تحفظون حقوق كل عضو من الاعضاء وأنكم تأخذون بحق كل من يتعرض لإسائة سواء بشتم أو غيره، ولكن وبالعودة للحقوق المحفوظة فإن من حقي أن اعبر عن ديني كما أريد، ومن حقي أيضاً أن يتم احترام مقدساتي وما أعبد. ولكن هنا يكون الخلاف بيننا، فأنتم تماماً عند هذه النقطة تتنصلون من واجبكم وتقفون موقف المتفرج عند الطعن بديننا الإسلامي.

ثم يأتي السؤال: هل نحترم باقي الديانات؟؟ الإسلام لا إكراه فيه، من أراد أن يدخل الإسلام أهلا وسهلاً به، ومن لم يرد فهو حر بنفسه، ولكن عليه أن لا يعادينا ولا يسعى لخلق الفتنة بيننا.

ومن هنا أقول لكل الأخوة أنا احترم جميع الديانات وأحاول أن ابين ديني وما هو، ان اقتنعتم كان به لم تقتنعوا يبقى أمر متروك لكم، والآن في وضعنا الحالي، أعطوني مثال واحد على مسلم يهاجم مسيحي بدون سابق انذار ولا أي سبب؟؟؟

اما عن أن الدين يدعوا لقتال الغير فهذه ايات القتال في القرآن وهي تعاليم القتال التي ينتهجها الإسلام، وكما أعلم فإن العقل والمنطق يقول أنه يجب أن يكون خط واضح في حالة الحرب، كيف نتصرف وكيف نتعامل مع عدونا، وهذا يعني ضرورة وجود ما يشرح ويبين قواعد الحرب. أما في حالة السلم فلا يطبق أي من هذه القواعد فالأصل في الاسلام السلم، قال تعالى: "وإن جنحوا للسلم فاجنح لها".

:shock:
هقول ايه بس
رغم كل شىء بس عجبتنى التفاخر بالافاظ المركبة

وينك ياكريم تجي تشوف شعب الله محتاس

حابب كمل بهل موضوع وانفض عنو لغبار بس بطريقه غير . مشكله أنو المحاور الرئيسي غايب

الله يسوقك بأقرب وقت


( حلاوة كريم أنو صادق بطرحوا ) رغم أني غير واثق أنه ملحد .......

رغم أنو خصم

كريم أحب الى قلبي من بسامير الكبس لو عرفان أنو موضوع الأقصاء لح يسبب مشاكل لكريم ما كنت كتبت حرف ولا حتى وائل كان فتح هيك موضوع ومن باب العلم أنا توقفت عن الكتابه لانو وائل حكالي على اكل هوى تبعكم

كريم هوه الانسان الي بيحرك المياه الراكده ... كريم والمعتقدات منتداكم بلا كريم مالو نكهه وهي كريم غايب هلاء قارنوا شبيبه بالمرحله قبل كريم وبعد كريم




لك في عالم نطعج خاطرها من كلمة فرشايه

شبك عم تندب ع كريم ...متل كانو مو راجع.:jakoush::frown:..؟؟؟؟

يومين زمن وبيرجع بينورنا .... :ss:

اشتقنالو:cry:

لك خوفتونا على كريم
وينو ..؟؟ وشو قصة غيابو ..؟؟ :cry:

لك خوفتونا على كريم
وينو ..؟؟ وشو قصة غيابو ..؟؟ :cry:
اجا شغل ضروري...برى البلد.... مسافر يعني...:D.

بالسلامي ابو الكرم :ss:

وينك ياكريم تجي تشوف شعب الله محتاس

حابب كمل بهل موضوع وانفض عنو لغبار بس بطريقه غير . مشكله أنو المحاور الرئيسي غايب

الله يسوقك بأقرب وقت


( حلاوة كريم أنو صادق بطرحوا ) رغم أني غير واثق أنه ملحد .......

رغم أنو خصم

كريم أحب الى قلبي من بسامير الكبس لو عرفان أنو موضوع الأقصاء لح يسبب مشاكل لكريم ما كنت كتبت حرف ولا حتى وائل كان فتح هيك موضوع ومن باب العلم أنا توقفت عن الكتابه لانو وائل حكالي على اكل هوى تبعكم

كريم هوه الانسان الي بيحرك المياه الراكده ... كريم والمعتقدات منتداكم بلا كريم مالو نكهه وهي كريم غايب هلاء قارنوا شبيبه بالمرحله قبل كريم وبعد كريم




لك في عالم نطعج خاطرها من كلمة فرشايه


و الله مسطول بعد القرف و التخلف و الإنحطاط يلي عم يغلفوه بمظهر خارجي من الورع و الرشاد ما عاد كتير الواحد الو نفس يعمل شي هون !!!!

هاي آخر مشاركة بكتبها بأخوية من هون من هالموضوع هاد بالذات بكتب آخر سطرين إلي بأخوية ..

سلام لكريم يلي فعلاً كان صح بكتير من أفكاره و نظرته للمكان هاد !!!

تاركلكم ياها تشبعوا فيها كيف ما بدكم و تاركلكم صورة أسامة بن لادن و إنتظروا اجيال كتير تحمل فكر بن لادن لانو يبدو هوي الفكر الوحيد يلي بيناسب المرحلة !!

سلامات يا شعب

ياريت كل يلي فرحان على حالوا انو صار عندو كيبورد و بيعرف يكتب عليه يجي يتعلم من هون كيف الناس بتتحاور في قضية بيكونوا فيها على أقصى درجات الإختلاف و ما بيتفقوا على وجهة نظر و بيحارب كل واحد فيها ليثبت انو هوي الصح .. ان شاء الله بتتعلموا !!

19/6/2007
باي باي أخوية :D

وائل يمكن أنا من أواخر اللي تعرفت عليّون انت بأخوية ..

و هي أنا أول واحد رح يقلك بتمنا تعيد النظر بقرارك و تعطي على الأقل أسباب لتركك الأخوية

يمكن أنا أخدت عنك فكرة غلط في بعض الأمور و يمكن و يمكن و و و و

بس بالأخير ما فيني أقلك غير موفق ..

و أكيد بيوم من الأيام كنت سعيد لإني كنت عبشارك مع وائل 76 بمنتدى واحد .. :D