حبيت من خلال هالموضوع نحكي كلنا عن هالتجربة يلي عشناها بكنف أخوية . عن المواقف يلي جمعتنا سواء يلي كان بيظللها الفرح . او المواقف يلي كنا بنشعر فيها بالإحباط أو الحزن نتيجة حورات كانت بتدور بينا و كانت بكتير أحيان بتنتهي بشتم او تنبيهات بل و بأحيان كتير كانت بتنتهي بأنو احد الاعضاء يروح المعتقل .
يمكن حجم الخلاقات بينا سواء كانت عقائدية أو أيدولوجية كبيرة كتير . لك وسط كل هالخلافات في شي بيجمعنا . حتى و إن كان الشي بنظر البعض هامشي و صغير . لكن التجربة الأخيرة يلي مرينا فيها كلنا بعد تهكير أخوية . وصلتنا لمفاهيم جديدة .
انا هون ماني بموقف دفاع عن اخوية و ادارة اخوية او الاسلوب يلي انتهجته اخوية . يمكن بختلف كتير مع بعض مواقف هون . و بختلف كتير مع ناس هون و ادارين بأغلبهم و اهم واحد فيهم مشرف هالقسم . لكن أني اختلف بفكرة او حتى رؤية كاملة او ايدولوجيا . مو من حقي إطلاقاً ان أمنع هالانسان من أنو يعبر عن ذاته . أياً كانت الصيغة يلي راح يصدر فيها تعبيره . لكن وقت بتتعارض صيغة هالتعبير مع حقي في التعبير عن ذاتي و عقيدتي يلي بأمن فيها . وقتها بحارب بكل ضراوة عن حقي . لانو حقي جزء من كرامتي .
بتسأل هون هل من حق الشخص يلي هكر اخوية من يكمم أفواهنا جميعاً . لو كان الدافع ورا تهكير المنتدى هو وجود بعض الاشخاص يلي عم تشتم الذات الإلهية . و فعلاً هالشي موجود هون . لكن ما سأل نفسوا هالشخص هاد أنو في كتير هون ناس مسلمين و عم تعبر عن الاسلام و تحكي عن الاسلام بشكل كتير رائع . ما بدي احكي عن اسماء هون لانو الاسماء كتير . لكن وقت اعطى نفسوا هالشخص الحق في تكميم افواه من تطاول على الذات الالهية لو بدي سلم جدلاً هون بحقه من منظور عقائدي . هل كان ايضاً من حقه أن يكمم أفواهنا نحن المسلمين و ان يمنعنا من التعبير عن ذاتنا و عن اسلامنا العظيم .
هل أصبحت أبجديات الإقصاء جزء أساسي من منظومة الثقافة العربية ليصل بنا الأمر من أن نكون قضاة و جلادين لنصدر الأحكام و ننفذها . حتى و ان تعارضت تلك الأحكام مع أبسط حقوقنا بالتعبير عن ذاتنا .
إن كان من قام بهذا العمل يعتبر نفسه مجاهداً و قد حقق نصراً مؤزراً هنا حين قام بفعلته . بعتقد أنه من الحمق إعتبار ما فعله نصراً لانه لم يستطع أن يكمم تلك الافواه التي قصدها . بل ها هم موجودون الان هنا و في كثيرا من المنتديات .
كان حرياً به أن ينضم لاخوية و ان يدافع عما يؤمن به . عن عقيدته . عن كل تلك الافكمار التي يتغنى بها . بدلاً من أن يسلك طريقاً لا اجد له توصيف مناسب .

هناك نقطة اردت الاشارة اليها و كلي أمل بالادارة أن يكون لها موقف في هذا الموضوع . اتمنى من الادارة ان يكون لها موقف من موضوع التطاول على الذات الالهية . لكل الاعضاء الحق في طرح اياً من وجهات النظر المختلفة بشتى المواضيع حتى العقائدية منها . لكن مسألة التطاول على الذات النلهية تمس اصل عقيدة المسلمين و الذين هم جزء اساسي من تلك المنظومة المتكاملة فاخوية ليست مجرد منتدى بل منظومة متكاملة . ارجو و اتمنى ان يكون لكم موقف بهذا الموضوع و كلي امل فيكم .


:D

على الذات الالهية


طيب حبيتا .. الفكرة هي .. بس بدي عذبك شوي تشرحلي مفهوم الذات الألهية .. وقدسيتا ( اعتباراً اني كمؤمنة ما فهمت لأي حد القدسيات بتصير :shock: )
يعني منبدا بالله ( بالنسبة للأديان اللي اطلق عليها سماوية )
مننتهي بمين ؟ بالبقرة ... مثلا ؟ والشيطان ( عند عبدة الشيطان ) ؟ والجنس ( في ناس بتأله الجنس ) ؟؟ والعشقان اللي شايف حبيبتو الله ... !!
مشكلتا الذات الألهية شئنا أم أبينا ... مفهوم كتير بيحمل التوسع ليشمل كلشي ...
ولا المنظومة اللي حكيت عنها مكونة من لون واحد أو لونيين على الأكثر ؟ وهني ممثلين بالمسلمين والمسيحين ويا دار ما دخلك شر ؟
والمشكلة أنو حتى لو جيت وقبلت معك أنو نقصي كل الملحدين والمشركين واللاسماويين :lol: و الكفرة وشو ما بدك نسميون من منظومتنا هي .. ونحصر القدسيات بالطرفين
بالمسيحية الثالوث ( الأب والمسيح والروح القدس ) قدسية .. وفي ناس بتعتبر العذرا قدسية ناهيك
عن ريتا وشربل ومارافرام ... والذهبي الفم ...... اوووووووووووووووه شلة طويلة عريضة )
وبيصير بالأسلام الرسول قدسية والصحابة قدسية ..
أي .... :? بعد شوي بيصير عمر خالد قدسية .. وسامي يوسف ما فينا نقول أنو بينشذ ..

ببساطة فينا نتعامل مع الأمور بميزان أبسط من هيك بكتير ..
إن كان اللي عم ينعرض فكر .. إذا كان عندك فكر مقابل .. منتناقش بفكر ...
ماعندك فكر مقابل .. وقتا .. :? فيك ببساطة تسمح للفكر اللي عم ينعرض أنو يخلق عندك تساؤل أو بحث .. أو أيا شي ما .. يمكن وقتا بنعمل حوار بينفع .

إن كان اللي عم ينعرض هو مجرد لمعاداة الأيمان ( يعني هدول اللي بيتطرفو بإلحادن .. لدرجة أنو يا محلى المتطرف المتشدد المؤمن ) مسبات .. مواضيع بلا طعمة .. فينا بكل بساطة نتجاهلها ما نخوض فيا ...
ونثق أنو الذات الألهية مانا بحاجة لجهودنا البشريه ... ;-)


:mimo:

طيب حبيتا .. الفكرة هي .. بس بدي عذبك شوي تشرحلي مفهوم الذات الألهية .. وقدسيتا ( اعتباراً اني كمؤمنة ما فهمت لأي حد القدسيات بتصير :shock: )
يعني منبدا بالله ( بالنسبة للأديان اللي اطلق عليها سماوية )
مننتهي بمين ؟ بالبقرة ... مثلا ؟ والشيطان ( عند عبدة الشيطان ) ؟ والجنس ( في ناس بتأله الجنس ) ؟؟ والعشقان اللي شايف حبيبتو الله ... !!
مشكلتا الذات الألهية شئنا أم أبينا ... مفهوم كتير بيحمل التوسع ليشمل كلشي ...
ولا المنظومة اللي حكيت عنها مكونة من لون واحد أو لونيين على الأكثر ؟ وهني ممثلين بالمسلمين والمسيحين ويا دار ما دخلك شر ؟
والمشكلة أنو حتى لو جيت وقبلت معك أنو نقصي كل الملحدين والمشركين واللاسماويين :lol: و الكفرة وشو ما بدك نسميون من منظومتنا هي .. ونحصر القدسيات بالطرفين
بالمسيحية الثالوث ( الأب والمسيح والروح القدس ) قدسية .. وفي ناس بتعتبر العذرا قدسية ناهيك
عن ريتا وشربل ومارافرام ... والذهبي الفم ...... اوووووووووووووووه شلة طويلة عريضة )
وبيصير بالأسلام الرسول قدسية والصحابة قدسية ..
أي .... :? بعد شوي بيصير عمر خالد قدسية .. وسامي يوسف ما فينا نقول أنو بينشذ ..

ببساطة فينا نتعامل مع الأمور بميزان أبسط من هيك بكتير ..
إن كان اللي عم ينعرض فكر .. إذا كان عندك فكر مقابل .. منتناقش بفكر ...
ماعندك فكر مقابل .. وقتا .. :? فيك ببساطة تسمح للفكر اللي عم ينعرض أنو يخلق عندك تساؤل أو بحث .. أو أيا شي ما .. يمكن وقتا بنعمل حوار بينفع .

إن كان اللي عم ينعرض هو مجرد لمعاداة الأيمان ( يعني هدول اللي بيتطرفو بإلحادن .. لدرجة أنو يا محلى المتطرف المتشدد المؤمن ) مسبات .. مواضيع بلا طعمة .. فينا بكل بساطة نتجاهلها ما نخوض فيا ...
ونثق أنو الذات الألهية مانا بحاجة لجهودنا البشريه ... ;-)


:mimo:




حلو كتير طرحك مرسيل . انا ما طالبت بتقديس (الأشخاص ) أنا عم طالب بعدم التعرض لقيمة بيأمن فيها جزء مهم كتير من هالمنظومة . بقصد هون المؤمنين أيا كانو مسيحين و مسلمين .
شغلة كتير مهمة بطرحك مرسيل بعتقد انك عم تتجني علي بكلامي وقت قلتي اني بطالب بإقصاء الملحدين . انا ما طالبت بذلك اطلاقاً بل على العكس تماماً عم قول انو للجميع الحق في طرح وجهة نظره ايا كانت لكن دون التطاول على قيمة بأمن فيها او بتأمني فيها . يعني فيكي تناقشيني بعقيدتي . اكيد ما راح اوصل لانك تسلمي ولن تصلي لاني أصبح مسيحي . لكن ممكن كتير نلاقي نقاط مشتركة بينا نلتقي حولها .
تماماً مع الملحد ممكن لاقي نقاط اتفق معه عليها .
كل يلي عم طالب فيه احترام لقيمة بيأمن فيها شريحة مهمة بهالمنظومة . متل ما بيتبه العضو وقت يشتم عضو اخر . يتنبه وقت بيشتم قيمة و عقيدة بيؤمن فيها( أعضاء ) خصوصاً انو التطاول بيكون لاجل الاستفزاز مرسيل و انتي شفتي كيف بتصير هالمواقف هون .
اما جملتك الاخيرة انو الذات الالهية لاتحتاج لنصرة البشر . كمان الحرية يلي عم ندافع عنها لا تحتاج لنصرة البشر . وقت نفترض انو الحرية إله عند البعض . و الديمقراطية يلي قرفنا و احنا عم نحكي عنها لا تحتاج لنصرة البشر . لانو الحرية و الديمقراطية قيم مؤمنين فيها و مزروعة داخلنا . تماماً متل الذات الالهية قيمة مؤمنين فيها و مزروعة داخلنا .

مرسي لمرورك مرسيل على هالمنظومة :p قصدي الموضوع :D

شكرا وائل

طالما عم نحكي عن "ابجديات الاقصاء"، إذن لنجعل حديثنا عن ابجديات الاقصاء، و من ثم نتطرق للتطاول على الذات الإلهية، و بعدها نوضح موقف الادارة


الاقصاء يعني: اعتبار المختلفين عنا بالفكر او الفلسفة او الأيديولوجيا، غير موجودين بالمستقبل، و بالتالي سيسقطون من مخططاتنا المستقبلية

شو يعني هالعلاك؟
يعني اي بني آدم، بيعتمد على فلسفة معينة لتفسير الوجود، سواء كانت مادية او روحية او دينية او ...الخ، هلأ على اساس هالفلسفة منروح منبني حياتنا، و منهيئ مستقبلنا، لهون تمام
بيصير الاقصاء لما نحنا منسقط عمدا الناس يللي بيفسروا الحياة بمنظور تاني غير منظورنا من مخططاتنا، و اذا بدنا نحطهم بمخططاتنا فرح يكون بهدف ابادتهم او لنبسط الكلمة... لنقصيهم

و هالشي ما بيتوقف ع فكر معين، يعني الشيوعي ما بيتصور حياة شيوعية بوجود راسمالي، و هالشي طبيعي نابع من اساس الايديولوجيا الشيوعية، و ازا اعترف بوجودهم بمرحلة معينة، فرح يكون هالراسمالي هدف للابادة بالنسبة للشيوعي

و كذلك المؤمن، ما بيتصور وجود الملحد، و المسلم ما بيتصور وجود الغير مسلم، و كذا المسيحي و اليهودي و و ...الخ

هلأ تكمن الطامة الكبرى، لما يقرر احد الافراد، دفاعا عن احدى الفلسفات، انو "يمحي" وجود اشخاص تانيين ما بيعتنقوا فلسفتو

هون منضرب فرام
هون منضرب فرام يا مخايل
هون خط احمر

"ما بتقدر أبدا تلغيني
بدك تسمعني و تحكيني
و إذا فكرك عم تداويني
مش هيدا هوي الدوا

انا بتنفس حريي
ما تقطع عني الهوا
و ما تزيدا كتير عليي
احسن ما نوقع سوا"

يعني هالاغنية الرائعة للرائعة "جوليا بطرس" بتلخص موقف الاخوية
بس قبل ما ننتقل ع موقف الاخوية، خلونا نحكي عن الذات الإلهية، او بالاحرى عن التطاول على الذات الإلهية

يعني اسمحولي، بس كلمة تطاول مطاطة كتير كتير
بتبدا بالشتيمة الصريحة و ما بتخلص اذا قلنا لشي حدا الو فضل علينا "شكرا" (انو ما بيصير نشكر غير الذات الإلهية)

و الآن، و في خضم هالضبابية حول حدود الذات الإلهية و وين مسموح نحكي و وين مش مسموح
و في ظل ممارسات الاقصاء، قررت إدارة اخوية الاعتماد على اكتر ميثاق انساني موجود حتى اليوم، و يللي هوي "الميثاق العالمي لحقوق الانسان"
و اعتمادا عليه قررنا عدم اقصاء اي جهة و اي توجه فكري من الاخوية

يعني مع احترامنا لجميع المقدسات، و مع احترامنا لجميع الاطياف و المذاهب الفكرية، نحنا مش رح نقصي اي رأي من الاخوية

هلأ لما يجي حدا كاتب موضوع عن "ابجديات الاقصاء" و يطالبنا انو "نقصي" بعض البعض، يعني ما بعرف، بس انت و لو اختلفت مع المجرم يللي كاد ان يدمر الاخوية بالوسيلة، بس متفق معو بالهدف

و اذا بتلاحظ يا وائل، انت مشكلتك مع الارهابي المجرم، انو هكر موقع بيكتب فيه مسلمين، يعني عفوا لو كان هالموقع ما بيكتب فيه غير ملحدين كنت رح تكون مع التهكير؟

وا عجبي، و وا عجب المتعجبين

شكرا وائل

طالما عم نحكي عن "ابجديات الاقصاء"، إذن لنجعل حديثنا عن ابجديات الاقصاء، و من ثم نتطرق للتطاول على الذات الإلهية، و بعدها نوضح موقف الادارة


الاقصاء يعني: اعتبار المختلفين عنا بالفكر او الفلسفة او الأيديولوجيا، غير موجودين بالمستقبل، و بالتالي سيسقطون من مخططاتنا المستقبلية

شو يعني هالعلاك؟
يعني اي بني آدم، بيعتمد على فلسفة معينة لتفسير الوجود، سواء كانت مادية او روحية او دينية او ...الخ، هلأ على اساس هالفلسفة منروح منبني حياتنا، و منهيئ مستقبلنا، لهون تمام
بيصير الاقصاء لما نحنا منسقط عمدا الناس يللي بيفسروا الحياة بمنظور تاني غير منظورنا من مخططاتنا، و اذا بدنا نحطهم بمخططاتنا فرح يكون بهدف ابادتهم او لنبسط الكلمة... لنقصيهم

و هالشي ما بيتوقف ع فكر معين، يعني الشيوعي ما بيتصور حياة شيوعية بوجود راسمالي، و هالشي طبيعي نابع من اساس الايديولوجيا الشيوعية، و ازا اعترف بوجودهم بمرحلة معينة، فرح يكون هالراسمالي هدف للابادة بالنسبة للشيوعي

و كذلك المؤمن، ما بيتصور وجود الملحد، و المسلم ما بيتصور وجود الغير مسلم، و كذا المسيحي و اليهودي و و ...الخ

هلأ تكمن الطامة الكبرى، لما يقرر احد الافراد، دفاعا عن احدى الفلسفات، انو "يمحي" وجود اشخاص تانيين ما بيعتنقوا فلسفتو

هون منضرب فرام
هون منضرب فرام يا مخايل
هون خط احمر

"ما بتقدر أبدا تلغيني
بدك تسمعني و تحكيني
و إذا فكرك عم تداويني
مش هيدا هوي الدوا

انا بتنفس حريي
ما تقطع عني الهوا
و ما تزيدا كتير عليي
احسن ما نوقع سوا"

يعني هالاغنية الرائعة للرائعة "جوليا بطرس" بتلخص موقف الاخوية
بس قبل ما ننتقل ع موقف الاخوية، خلونا نحكي عن الذات الإلهية، او بالاحرى عن التطاول على الذات الإلهية

يعني اسمحولي، بس كلمة تطاول مطاطة كتير كتير
بتبدا بالشتيمة الصريحة و ما بتخلص اذا قلنا لشي حدا الو فضل علينا "شكرا" (انو ما بيصير نشكر غير الذات الإلهية)

و الآن، و في خضم هالضبابية حول حدود الذات الإلهية و وين مسموح نحكي و وين مش مسموح
و في ظل ممارسات الاقصاء، قررت إدارة اخوية الاعتماد على اكتر ميثاق انساني موجود حتى اليوم، و يللي هوي "الميثاق العالمي لحقوق الانسان"
و اعتمادا عليه قررنا عدم اقصاء اي جهة و اي توجه فكري من الاخوية

يعني مع احترامنا لجميع المقدسات، و مع احترامنا لجميع الاطياف و المذاهب الفكرية، نحنا مش رح نقصي اي رأي من الاخوية

هلأ لما يجي حدا كاتب موضوع عن "ابجديات الاقصاء" و يطالبنا انو "نقصي" بعض البعض، يعني ما بعرف، بس انت و لو اختلفت مع المجرم يللي كاد ان يدمر الاخوية بالوسيلة، بس متفق معو بالهدف

و اذا بتلاحظ يا وائل، انت مشكلتك مع الارهابي المجرم، انو هكر موقع بيكتب فيه مسلمين، يعني عفوا لو كان هالموقع ما بيكتب فيه غير ملحدين كنت رح تكون مع التهكير؟

وا عجبي، و وا عجب المتعجبين

المتعجبين اعجاباً أكثر مني ما في متعجب . إذا كان كلامي طلاسم لدرجة انك فهمت منه ما تحدث به كريم !!!!!!!

اول شي كريم ما عم اقصي حدا انا ولا عم طالب باقصاء حدا و كلامي كان واضح وضوح الشمس و راح اقتبس جزء منه لكن أني اختلف بفكرة او حتى رؤية كاملة او ايدولوجيا . مو من حقي إطلاقاً ان أمنع هالانسان من أنو يعبر عن ذاته . أياً كانت الصيغة يلي راح يصدر فيها تعبيره

و هاي كمان جزء كان حرياً به أن ينضم لاخوية و ان يدافع عما يؤمن به . عن عقيدته . عن كل تلك الافكمار التي يتغنى بها . بدلاً من أن يسلك طريقاً لا اجد له توصيف مناسب .

ما عم اطالب بإقصاء احد كريم بالعكس حكيت و اكدت ان للجميع الحق في طرح اي وجهة نظر . حتى تلك التي اختلف معها لاقصى حد ممكن .
هلاء بعد كل الحكي . انا مختلف بالوسيلة و متفق بالهدف !!!!!!!!!!!!

طيب اوكي كريم راح اقبل هالكلام منك و اعتبره صحيح . هلاء وقت اشتمك انا بتنبه صح ؟ بناءً على شو بتبهني انتا او الحكيم ؟؟ يعني وقت حدا يشتم الذات الالهية بيقول انا لا لست مؤمناً بالله . تمام كتير . وانا غير مؤمن فيك كريم او غير مقتنع بوجودك . يمكن تكون انتا عبارة عن مجرد اسم لشخص اخر متل الحكيم مثلاً . بنفس المنطق راح احسبها . الملحد عم يشتم الذات الالهية لانو غير مقتنع بوجد الله . و بيحقلي اشتم اي عضو لاني غير مقتنع بوجوده . يعني بكون عم اشتم مجرد حروف لاسم ممكن ما يكون في انسان بيحمل هالاسم .


بقيت النقطة الاخيرة يلي تحدثت انتا فيها و هيا انو انا عم دافع عن اخوية لمجرد انو المسلمين بيكتبوا فيها . الفيصل بيني و بينك كلامي بالموضوع و راح اقتبس الجزء المتعلق بهالكلام لكن ما سأل نفسوا هالشخص هاد أنو في كتير هون ناس مسلمين و عم تعبر عن الاسلام و تحكي عن الاسلام بشكل كتير رائع

تحدثت هنا من منظور هالشخص . على افتراض انو بيعتبر نفسه جاهد وقت هكر اخوية . سالته هل الجهاد ان تحرم مسلمين من التعبير عن الاسلام ؟؟
ما بدافع عن اخوية فقط لانو المسلمين بيكتبوا فيها كريم و انتا تعلم جيداً اخوية و قيمتها عندي و عند كل من انتمى لاخوية .

شكرا لمشاركتك ايها المتعجب :p

طيب اوكي كريم راح اقبل هالكلام منك و اعتبره صحيح . هلاء وقت اشتمك انا بتنبه صح ؟ بناءً على شو بتبهني انتا او الحكيم ؟؟ يعني وقت حدا يشتم الذات الالهية بيقول انا لا لست مؤمناً بالله . تمام كتير . وانا غير مؤمن فيك كريم او غير مقتنع بوجودك . يمكن تكون انتا عبارة عن مجرد اسم لشخص اخر متل الحكيم مثلاً . بنفس المنطق راح احسبها . الملحد عم يشتم الذات الالهية لانو غير مقتنع بوجد الله . و بيحقلي اشتم اي عضو لاني غير مقتنع بوجوده . يعني بكون عم اشتم مجرد حروف لاسم ممكن ما يكون في انسان بيحمل هالاسم .

يا عزيزي يا وائل
كلامك كلو على عيني و راسي، و قريت جيدا جدا ما كتبت في موضوعك الاساسي، بس يا عمري، يعني في فرق كبير كتير بين ذاتك يللي ما فيي انكر وجودو إلا اذا كنت مجنون، و بين الذات الالهية

يعني، بين ادارة اخوية و بينك "اتفاق" انو تقوم الادارة بحفظ حقوقك و حقوق الاعضاء التانيين من عدم التعرض و المهانة داخل منتديات اخوية، و تم اثبات هالاتفاق بينك و بين الادارة بشكل مادي لما "ضغطت" مع سبق الاصرار و الترصد على زر "موافق" و حطيت اشارة صح بالمربع الخاص، و هالاجرائين الماديين اكدولنا موافقتك على انو تقوم الادارة بعملية حفظ حقوقك يللي صرحنا عنها

و لما يتم الاخلال بهالاتفاق من اي طرف، سواء طرفك او طرف الادارة، بيقوم الطرفين باتخاذ اجراءات لاعادة الامور لنصابها
يعني ازا حدا اهانك و الادارة ما تصرفت، انت بتحتج لدى الادارة و بتطالبها بتنفيذ الاتفاق، و اذا اصرت الادارة على موقفها بتترك المنتدى و بتخسرك الادارة
و كذلك لما انت تخل بحق حدا من الاعضاء، بتقوم الادارة باعادة الامور إلى نصابها بالتنويه و المخالفة و الحذف و حتى التوقيف او الطرد..... تمام لهون؟

بينما الذات الالهية، بعد ما نتفق انا و انت انو ما فيها توقع معنا هيك اتفاق إلا باعجوبة (و تأكد انو لما تحصل رح يكون الاخوية تحولت لمنتدى إلهي) فمين هيي الجهة يللي بتمثل هالذات الالهية و بيحقلها تتفق مع الادارة على حقوق الذات الالهية داخل المنتدى؟؟
المسلمين؟ المسيحيين؟ شهود يهوة؟ الهندوس؟ عبدة حلزونة مدغشقر العملاقة (الحلزونة هيي العملاقة مش مدغشقر)؟ مين ؟؟؟؟

مين؟؟؟

أما عن التعجب، طبعا انا متعجب
يعني لما بتقول:
تحدثت هنا من منظور هالشخص . على افتراض انو بيعتبر نفسه جاهد وقت هكر اخوية . سالته هل الجهاد ان تحرم مسلمين من التعبير عن الاسلام ؟؟
انت هون عم تحاورو
و هالشي (يعني الحوار معو) مرفوض
مرفوض لأنو في اختلاف جذري بوسائل الحوار
هالبني آدم فات قرا و قرر يلغينا من الوجود، و بعملتو ما اختلف عن يللي عم يفجر، يعني ضرب بعرض الحائط الامر الالهي يللي مشانو عمل عملتو و القائل "و حاوروهم بالتي هي احسن" هيك شي
خلينا نفترض اني حاورتو، طيب بالاخير ازا ما اقتنعنا بوجهة نظرو رح يعمل عملتو زاتا

انو انا بس بدي اعد و اتفرج يعني متابعه ما حابه كتير اخد و اعطي بالموضوع لانو ما عرفت شو المفروض نقول .. بصراحه وائل و مع احترامي الشديد .. بس الموضوع ما منو فايده .. :?
يعني شو الفايده من انو نحكي عن شي راح و تصلح ..
و ليش لتطلب من الاداره تاخد موقف ..
حكيت كتير شغلات وائل حسيت انو عندك اكتر من فكره فايتين ببعض و ما فهمت وين الفكره من كل الموضوع .. " يعني الصوره باختصار انو في بني ادم فات و في شي ما عجبو و هكر, و اليوم الاخويه رجعت ..
ليش لنطلع على اثار اقدامنا بالضباب بالوقت اللي حاسين باقدامنا تحت الشمس
انك تجي تقول انو شو بيعطي الحق و كيف و شلون و الاداره تاخد موقف.. ما بعتقد انو اسأله اليوم بتسألها او طلبات اليوم بتطلبها ..
يعني مضيعه للوقت النقاش فيها ..
( و ما رح نوصل لنتيجه ) و بعتقد هي مشكلتنا الاولى ..

عفكره انا ما قريت شو جاوبو الشباب و الصبايا .. ما كان عندي وقت كافي اقرا ..
بس قريت مشاركتك الاساسيه ..
:D

يا عزيزي يا وائل
كلامك كلو على عيني و راسي، و قريت جيدا جدا ما كتبت في موضوعك الاساسي، بس يا عمري، يعني في فرق كبير كتير بين ذاتك يللي ما فيي انكر وجودو إلا اذا كنت مجنون، و بين الذات الالهية

يعني، بين ادارة اخوية و بينك "اتفاق" انو تقوم الادارة بحفظ حقوقك و حقوق الاعضاء التانيين من عدم التعرض و المهانة داخل منتديات اخوية، و تم اثبات هالاتفاق بينك و بين الادارة بشكل مادي لما "ضغطت" مع سبق الاصرار و الترصد على زر "موافق" و حطيت اشارة صح بالمربع الخاص، و هالاجرائين الماديين اكدولنا موافقتك على انو تقوم الادارة بعملية حفظ حقوقك يللي صرحنا عنها

و لما يتم الاخلال بهالاتفاق من اي طرف، سواء طرفك او طرف الادارة، بيقوم الطرفين باتخاذ اجراءات لاعادة الامور لنصابها
يعني ازا حدا اهانك و الادارة ما تصرفت، انت بتحتج لدى الادارة و بتطالبها بتنفيذ الاتفاق، و اذا اصرت الادارة على موقفها بتترك المنتدى و بتخسرك الادارة
و كذلك لما انت تخل بحق حدا من الاعضاء، بتقوم الادارة باعادة الامور إلى نصابها بالتنويه و المخالفة و الحذف و حتى التوقيف او الطرد..... تمام لهون؟

بينما الذات الالهية، بعد ما نتفق انا و انت انو ما فيها توقع معنا هيك اتفاق إلا باعجوبة (و تأكد انو لما تحصل رح يكون الاخوية تحولت لمنتدى إلهي) فمين هيي الجهة يللي بتمثل هالذات الالهية و بيحقلها تتفق مع الادارة على حقوق الذات الالهية داخل المنتدى؟؟
المسلمين؟ المسيحيين؟ شهود يهوة؟ الهندوس؟ عبدة حلزونة مدغشقر العملاقة (الحلزونة هيي العملاقة مش مدغشقر)؟ مين ؟؟؟؟

مين؟؟؟

مين ؟؟؟؟ . كريم يا حبيب قلبي . عقيدتي جزء من حقوقي يلي لازم تحترمها و ما تتعرض الها بالاساءة بقصد . يعني من ضمن مجموعة هالحقوق يلي ادارة اخوية ملتزمة تحفظلي ياها هو حقي في اني ما اسمع او اقرا شتم للذات الالهية يلي بعبدها . هلاء انا عم طالب بذلك . و بفول و قالت انو من حق الجميع التعبير عما يؤمن به . يعني لكل الاعضاء الحوار في شتى المواضيع . يا اخي حاورني بعقيدتي . ما حدا قلك لاء لكن ما تحول حوار راقي لمجرد سباب و شتائم للذات الالهية يلي بؤمن فيها انا .
هلاء راح اعطيك مثال . قبل كذا شهر في موضوع عن داروين و مظرية النشوء و التطور . كان عم يحاورنا في احد المشرفين المتقاعدين بعتقد اسمو . جوي . مو كتير اله مشاركات بالفترة يلي قضيتها انا باخوية . لكن كنت بقمة انبهاري و اعجابي باسلوب حوي بالحوار . كان عم يحكي عن دراية و فهم اولاً ثانياً لم يسيئ بحرف واحد لعقيدتي اطلاقاً . و بعتقد انو هالموضوع كان من اهم المواضيع يلي ناقشت نظرية داروين و اصل النشوء .
يعني فيك تناقشني كيف مات بتريد يا كريم لكن بعيداً عن انك تشتم عقيدة بؤمن فيها انا لانو احترامك لعقيدتي هوي احترام لاهم حقوقي ممثلة بالايمان بما اريد . و هالحقوق متل ما تفضلت انتا الادارة ملتزمة بالحفاظ عليها لجميع الاعضاء .

أما عن التعجب، طبعا انا متعجب
يعني لما بتقول:

انت هون عم تحاورو
و هالشي (يعني الحوار معو) مرفوض
مرفوض لأنو في اختلاف جذري بوسائل الحوار
هالبني آدم فات قرا و قرر يلغينا من الوجود، و بعملتو ما اختلف عن يللي عم يفجر، يعني ضرب بعرض الحائط الامر الالهي يللي مشانو عمل عملتو و القائل "و حاوروهم بالتي هي احسن" هيك شي
خلينا نفترض اني حاورتو، طيب بالاخير ازا ما اقتنعنا بوجهة نظرو رح يعمل عملتو زاتا

انا ما عم حاوره كريم . انا عم احكي عن ظاهرة موجودة بالمجتمع العربي . هلاء وقت انتا تفترض اني عم حاور هالشخص بتكون عم تقزم الموضوع ليوصل لمجرد عمل قام فيه احد الاشخاص احتجاجاً على سلوك لبعض الاشخاص تم من خلالها اعتداء على عقيدته . انا ما عم احكي عن هالسلوك الفردي يلي قام فيه هذا الشخص . بل عم احكي عن ظاهرة موجودة بالمجتمع العربي و سلوك هالشخص هوي مجرد صورة صغيرة لهاي الظاهرة .
عملت هالموضوع لعبر من خلاله عن قناعاتي ممثلة باني برفض منطق الاقصاء و تكميم الافواه . و بقول انو من حق الجميع ان يعبر عن قناعاته . و انو طالما جميغنا نؤمن بفكرة الحرية و انو الحرية نسبية فلابد ان تنطلق حريتنا للحد الذي لا نعتدي فيها على حقوق الاحرين و على عقائدهم .
هون ما عم حاوروا لانو وقت كان اسلوبه ممثل بالطريقة يلي تعامل فيها بعتقد انو هالبشخص مو من الناس يلي ممكن تحاورها . انا عم عبر عن قناعتي فقط بخصوص هالموضوع .

بتمنى كريم تتفهم موقفي و كلامي و انتا يمكن من اقرب الناس هون يلي بتعرف كيف بفكر

مشكور كريم على حوارك :D
شفت ليش بحب اخوية ;-)

انو انا بس بدي اعد و اتفرج يعني متابعه ما حابه كتير اخد و اعطي بالموضوع لانو ما عرفت شو المفروض نقول .. بصراحه وائل و مع احترامي الشديد .. بس الموضوع ما منو فايده .. :?

يعني شو الفايده من انو نحكي عن شي راح و تصلح ..
و ليش لتطلب من الاداره تاخد موقف ..
حكيت كتير شغلات وائل حسيت انو عندك اكتر من فكره فايتين ببعض و ما فهمت وين الفكره من كل الموضوع .. " يعني الصوره باختصار انو في بني ادم فات و في شي ما عجبو و هكر, و اليوم الاخويه رجعت ..
ليش لنطلع على اثار اقدامنا بالضباب بالوقت اللي حاسين باقدامنا تحت الشمس
انك تجي تقول انو شو بيعطي الحق و كيف و شلون و الاداره تاخد موقف.. ما بعتقد انو اسأله اليوم بتسألها او طلبات اليوم بتطلبها ..
يعني مضيعه للوقت النقاش فيها ..
( و ما رح نوصل لنتيجه ) و بعتقد هي مشكلتنا الاولى ..

عفكره انا ما قريت شو جاوبو الشباب و الصبايا .. ما كان عندي وقت كافي اقرا ..
بس قريت مشاركتك الاساسيه ..

:D


مشكورة مورننج على نصيحتك :D

وائل، هل انت على استعداد ان تعامل الناس بما تطالبهم ان يعاملوك؟

يعني هل انت على استعداد ان تحترم و ان لا تتعرض لمعتقدات عبدة الشياطين مثلا؟ فضلا عن ايقاف الدعوات للجهاد ضدهم ؟
هل انت على استعداد ان تحترم و أن لا تتعرض لمعتقدات المشركين؟
هل انت على استعداد ان تحترم معتقدات المسيحيين؟

فاقد الشيء لا يعطيه يا وائل
فاقد الشيء لا يعطيه

انت لا يمكنك ان تحذف الشتائم التي اصدرتها الذات الالهية بحق من يخالفهم معتقداتهم، كأن تصفهم "كالأنعام بل أضل سبيلا" (نعم نعم، بعض الآلهة لا حول لها و لا قوة، فتلجأ للشتم، ثم يطالبوننا بعدم التطاول)

في الاخوية هناك من يشتم الحريش، و هناك من يشتم الديب، و هناك من يشتم الامم المتوحدة (و ليست المتحدة) و هي جميعها كائنات خرافية لا وجود لها، و لكن بعض الملحدين يضيفون كائنا خرافيا آخر و هو "الذات الإلهية"
هذه هي صلب المشكلة و صلب الموضوع (بعد ان نقصي موضوع الاقصاء)

و الآن... الادارة مطالبة بالمحافظة على الحريات، انطلاقا من هذا المبدأ، فنحن لا نحد حرية التعبير عن اي رأي إلا اذا اشتكت جهة ما، و المؤمنين اشتكوا من التعرض على الذات الإلهية، بعد ان سمحت فسحة الحرية الموجودة في الاخوية لبعض الملحدين، ان يقوموا بالتطاول...
و لكن الملحدين -على صعيد آخر- يطالبون و منذ الازل الذات الإلهية و من ينوب عنها بعدم التعرض لهم
فهل توقفت الذات الالهية و من ينوب عنها عن ذلك؟
لا

بل كلا و من ثم كلا

لا بل و غالوا في الشتم و الاحتقار، و تبارت الفرقاء الإلهية في من يغالي بشتم الملحدين

لا و بل يعتبر احد اهم انجازات المؤمنين لدى الذات الإلهية ان يقوم معشر المؤمنين بقتل، و بكل دم بارد، من يخالفهم الرأي، و من ثم يكرمون، لا و بل يخلدون و يبقون إلى ابد الآبدين "أحياء عند ربهم يرزقون"

و لنا عودة، بل عودات

عملت هالموضوع لعبر من خلاله عن قناعاتي ممثلة باني برفض منطق الاقصاء و تكميم الافواه . و بقول انو من حق الجميع ان يعبر عن قناعاته . و انو طالما جميغنا نؤمن بفكرة الحرية و انو الحرية نسبية فلابد ان تنطلق حريتنا للحد الذي لا نعتدي فيها على حقوق الاحرين و على عقائدهم .


:? :? طيب حقوق الأخرين وعقائدهم ... ؟؟؟ ( رجعنا عالكلام اللي بدا تفسير أكتر ؟ العقيدة بالمسيحية هية كل شي أقره المجامع المسكونية :shock: .. وبالأسلام هي السنة كلها ( القدر والملائكة والرسل والأنبياء .. وكل الشلة . ) ... هي إذا حصرنا مفهوم العقائد بالأديان .

انا بفهم انو أخوية بتكون ما عم تحميك وقت عم تخترق خصوصيتك وإرادتك وبتخليك رغما عنك تقرا شي وتشارك بحوارات ..
بس مدام اخوية عم تعتقد أنك .. شخص واعي وقادر تتخذ القرار بنوعية الحوارات اللي بتحب تخوض فيها .. ومدام فيك ببساطة انك تحط مين ما بدك بقائمة التجاهل ومدام فيك تشوف أسم الشخص وعنوان الموضوع وما تقراه ...
معناتا ما حدى تعدى أي خط من حقوقك ...
الحرية النسبية .. اللي بتوقف عند حدود الأخرين ... للأسف كتير استخدمت بطريقة مستهلكة لدرجة ..
أنو صار بدي الآخر ما يعبر عن رأيو .. مشان ما يزعجني رأيو .. بينما بأمكاني بكل بساطة اني ما اسمع .

:mimo:
( وائل .... بتعرف شو مشكلتو الجوهرية لهالموضوع .. انك عم تحطلو بطريقة غير مباشرة مبررات ..
عم تقلو انو معك حق الجماعة عم يغلطو بس ما كان لازم تهكرن ..!! وأنو عم تقلنا .. يا جماعة لو ما في شتم يمكن كنا بأمان ... )

مشكورة مورننج على نصيحتك :D
ما كتير كان عندي وقت اقرا كل شي بس سجلت متابعه لارجع قراهم .. و جاوبتك
على اللي قريتو من مشاركتك .. و هاد شي شخصي ..
:D

انت هون عم تحاورو
و هالشي (يعني الحوار معو) مرفوض

كريم يا صديقي من الذي أعطاك الحق بأن تمنعني من أن أناقش إنسان أختلف معه بفكرة أو رؤية . إذا كان سبب الرفض يتعلق بأنه إعتدى على حقي بالتعبير و كمم فمي حين قام بتهكير المنتدى . فقياساً على ذلك الأصل يجب ألا أحاور من يعتدي على ما هو أهم من حقي بالتعبير .إنه حقي بإحترام عقيدتي و الذات الإلهية التي أعبدها .
كريم لا أريد أن أتحدث عن إزدواج المعايير . لكن بعتقد أنو من حقي أن أناقش من أريد و ما أريد على أن أحترم ذاتي قبل أن أحترم الآخرين بحواري .

يعني هل انت على استعداد ان تحترم و ان لا تتعرض لمعتقدات عبدة الشياطين مثلا؟ فضلا عن ايقاف الدعوات للجهاد ضدهم ؟
هل انت على استعداد ان تحترم و أن لا تتعرض لمعتقدات المشركين؟
هل انت على استعداد ان تحترم معتقدات المسيحيين؟

فاقد الشيء لا يعطيه يا وائل
فاقد الشيء لا يعطيه


يا أخي عم نحكي من امبارح عن جوي و عن حواري معه انا و مجموعة من المسلمين هنا و أنتا بتعرف انو جوي ليس مسلماً . لا أعرف إن كان ملحد ام مسيحي فقد قرأت له مشاركات مؤخراً كان يتحدث كمسيحي و مسيحي ملتزم .
نقاشنا مع جوي بموضوع نظرية النسوء و التطور كان راقياً جداً و لم نتهكم أو نسيئ لمعتقداته بالمطلق .
نقطة أخرى كريم صفحات اخوية بها الكثير من المواضيع و الحورات بين ملحدين و مؤمنين . مسيحين و مسلمين . أين هي فكرة الجهاد المقدس التي تتحدث عنها أن كنا نقبل بأن يناقشني محبة أو سكاي بي بمعتقداتي .
فاقد الشيئ لا يعطيه !!!!!! لا أدري إن كانت تلك العبارة تصفني كريم . أم تصف من يتحدث عن الحرية المطلقة و في أول محك حقيقي إنبرى كي يرفض حواري مع شخص جل ما قام به أنه دافع عن شيئ يؤمن به . و إن إختلفت معه بالأسلوب . و هنا حتى لا تقول لي أنني أتفق بالهدف و أختلف بالوسيلة سأقتبس من موضوعي الجزء المتعلق بهذا الحديث .كان حرياً به أن ينضم لاخوية و ان يدافع عما يؤمن به . عن عقيدته . عن كل تلك الافكمار التي يتغنى بها . بدلاً من أن يسلك طريقاً لا اجد له توصيف مناسب .
ولا ليس من حقه أن يدافع عن عقيدة أو فكرة يؤمن بها ؟؟؟

انت لا يمكنك ان تحذف الشتائم التي اصدرتها الذات الالهية بحق من يخالفهم معتقداتهم، كأن تصفهم "كالأنعام بل أضل سبيلا" (نعم نعم، بعض الآلهة لا حول لها و لا قوة، فتلجأ للشتم، ثم يطالبوننا بعدم التطاول)

أنا لست إلهاً كي أحذف من القرآن أو غيره من الكتب السماوية ما تتحدث به . أنا إنسان مؤمن . أحاور و أناقش أيً كان في أي فكرة و أي عقيدة في حدود ما أعلمه عن تلك الافكار او العقائد . ولا أرفض أيً كان بل أحترم الجميع و احترم كل وجهات النظر من اليسار لليمين . لان عقيدتي تقول لي و القائل "و حاوروهم بالتي هي احسن" إقتبستها منك هاي كريم ;-)
في الاخوية هناك من يشتم الحريش، و هناك من يشتم الديب، و هناك من يشتم الامم المتوحدة (و ليست المتحدة) و هي جميعها كائنات خرافية لا وجود لها، و لكن بعض الملحدين يضيفون كائنا خرافيا آخر و هو "الذات الإلهية"
هذه هي صلب المشكلة و صلب الموضوع
من وجهة نظر الملحد أن الذات الالهية ( كائن خرافي ) من وجهة نظري كمؤمن أني أعبد تلك الذات الالهية . أقبل و أكون بقمة سعادتي إن ناقشتني أيها الملحد في عقيدتي بأسلوب راقي و متزن بعيداً عن شتم ما أعبد . لانها قمة الهرم في مجحموعة الحقوق التي تتلزم أخوية بالحفاظ عليها .
هنا أتوقع أن تكون إجابتك عليا يا كريم أن اخوية ليس تجمعاً نخبوياً الجميع على درجة من الوعي و الثقافة . بل أنها خليط مختلف من ثقافات و أمزجة مختلفة ولا نستطيع أن نحدد للجميع طريقة تعامله مع المواضيع و الحورات . تمام كتير و بتفق معك . لكن هذا المنطق يدفعنا لكي نقبل بشتم الاعضاء . لأنه من الممكن أن يكون هناك عضو بسن الطفولة و أهله مو مربينه صح و بيحب شتم الناس من حوله . أليس تجمعنا هنا يعطي هذا الشخص أن يشتم كوننا لسنا تجمعاً نخبوياً
تذكرت موقف حدثق بيني و بينك إمبارح كريم الساعة 4 صباحاً قبل لتحكي . سألتني انو ما راح ازعل . قلتلك أكيد كريم . و حكيت الموضوع يلي كنت عم تقرأ فيه . ليش سألتني انو ما راح ازعل . أليس حفاظاً على مشاعري كمسلم ؟؟؟ هذا جل ما أطالب به كريم . أن نحترم معتقدات الغير مسلماً او مسيحياً مؤمناً او ملحداً . و المثال هنا جوي . أتحدى أن تجد مشاركة لأي من الأعضاء فيها إساءة لجوي . لأنه ببساطة يحترم الطرف الآخر بكل حرف يتحدث به .
و الآن... الادارة مطالبة بالمحافظة على الحريات، انطلاقا من هذا المبدأ، فنحن لا نحد حرية التعبير عن اي رأي إلا اذا اشتكت جهة ما، و المؤمنين اشتكوا من التعرض على الذات الإلهية، بعد ان سمحت فسحة الحرية الموجودة في الاخوية لبعض الملحدين، ان يقوموا بالتطاول...
و لكن الملحدين -على صعيد آخر- يطالبون و منذ الازل الذات الإلهية و من ينوب عنها بعدم التعرض لهم
فهل توقفت الذات الالهية و من ينوب عنها عن ذلك؟
لا

إذا كان المنطق يبيح التعامل مع الخطأ بخطأ آخر فأنا هنا سأعتبر من وجهة نظري أن من قام بتهكير أخوية كان صائباً . طالما أننا أبحنا و قبلنا بأن نعالج الخطأ بخطأ آخر . بل أنني سأرفع له كل قبعات الكون
بل كلا و من ثم كلا

لا بل و غالوا في الشتم و الاحتقار، و تبارت الفرقاء الإلهية في من يغالي بشتم الملحدين


ويـــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــن ؟؟؟؟!!!!!!
بذكر مرة وحدة بموضوع لكوستا . وقتها انا و مسطول على طول و أبو عبدو تفاحة على ما أذكر . وقتها خرجنا عن الموضوع الاساسي و لكن لم نتعرض لأي من الأعضاء أو معتقداتهم . و بذكر أنو تاني يوم وصلني تنبيه ب 15 زعلة منك كريم . و هاي نصه خاص 28/10/2006 08:03Expired 14تغيير مسار موضوع (في أقسام النقاش الجديّة)krimbow (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
يعني الإخوة الملحدين من حقهم أن نحترم مواضيعهم و ألا نخرج عن الخط الرئيسي لها . تمام كتير و متفق مليار بالمية . كيف عم تقوم أن الجماعة مهضوم حقهم و انتا بالمرصاد واقف:p لكل واحد بيفكر يعمل شي . يا سيدي أنا مو مطالب بشي غير انو يحترموا عقيدتييييييييي . يا عمي يحكوا و يناقشوا و يجيبوا أحاديث عنم الرسول صلى الله عليه و سلم مزورة و كل شي . بس ما يشتموا ما أعبد عيني عينك بقصد الإساءة و الأستفزاز !

لا و بل يعتبر احد اهم انجازات المؤمنين لدى الذات الإلهية ان يقوم معشر المؤمنين بقتل، و بكل دم بارد، من يخالفهم الرأي، و من ثم يكرمون، لا و بل يخلدون و يبقون إلى ابد الآبدين "أحياء عند ربهم يرزقون"

لو عندي صلاحيات بأخوية كان نبهتك هلاء ب 15 زعلة . لانو خروج عن الموضوع بس أأأأأأأخخخخخ على فلة الحيلة :cry:

و لنا عودة، بل عودات
بنتظرك يا بعدي :hart:

ما بينفع

هيك ما بينفع

انك تقتبس "لا تقربوا الصلاة" و تناقشها و ترجع بعدين تقتبس "و انتم سكارى" و تناقشها ... ما بينفع

لذا ... اشكرك، و اتابع توجيه كلماتي للجميع، و لكن قبل ذلك

نعم، في الامس سألتك قبل ان اعرض عليك احدى درر التراث الاسلامي ان كنت ستزعل ام لا، و هو واجب علي
فالحديث في الامس كان عبر المسنجر، و هو حديث "كونفيدينشال" (لم اجد الكلمة العربانية المناسبة) و حقك علي ان احترم مشاعرك، ذلك كان عبر المسنجر
و لكننا هنا في الاخوية، ننشد الحقيقة، مهما كانت مؤلمة، و بغض النظر عن العواطف و ما شابه

أحبتي:
انا سألت سؤال واضح محدد و صريح، و الاجابة الوحيدة عليه هي "لا" او "كلا"

سألت: هل انت "كمؤمن بالاسلام (مثلا) و ملتزم بتعاليم دينه" على استعداد ان تحترم معتقدات المسيحين مثلا؟ او اليهود؟ او عبدة الشياطين؟ ...الخ؟ (بامكان الجميع قلب الادوار بما يتناسب مع معتقدات الشخص)

و طبعا كما لاحظنا هناك طريقتان للاجابة على هاظا السؤال

الطريقة الاولى: الجواب الصحيح و الصريح، لا لست على استعداد، فهذا مناف لتعاليم ديني، بل لست على استعداد ان احترم عقائد الفرقاء المسلمة الاخرى المختلفة عني
الطريقة الثانية: طريقة اللف و الدوران و تحوير الموضوع و دحش الزميل المحترم "جو" و حواره الراقي، بعد ان نجعل منه (و هو ملحد شديد الالحاد) مسيحيا ملتزما لكي يخدم المثال، و من ثم تشتيت الموضوع إلى ما شاء الله... و بعد ان نخبص كل ما تيسر لنا، نعود و نطالب باحترام الآخرين لعقائدنا النتنة

أحبتي، انا شخصيا و كذا الادارة، نحترمكم جميعا، مؤمنين و ملحدين و و ...الخ

و لكننا لسنا على استعداد ان نحترم عقائدكم، يعني ازا كان فيكم نازي، فلا تتوقعوا انو رح نحترم عقيدته
و ليكن بعلمكم اني شخصيا اعتبر كلمة "نازي" بمثابة شتيمة كبرى
و كذلك كلمة يهودي
و على هذا النحو انحو يا دؤلي

آه نسيت:
شخصيا، احترمكم جميعا ما عدا.. و ما خلا
الخونجية و الوهابيين و جماعة القاعدة
فبعد ان اعبر عن احتقاري لهم، اعلمكم اني شخصيا اعتبركم "كالأنعام بل أضل سبيلا"
فوجب التوضيح

متابعة :D

شخص جل ما قام به أنه دافع عن شيئ يؤمن به . و إن إختلفت معه بالأسلوب . ؟؟؟







:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
شو مشان .. هادا جل ما قام به المسكين ؟ عن جد قطعلي قلبي .. :cry: :cry: :cry:

هلق .. مع احترامي للي قلتو واللي اقتبستو ..
الأسلوب مهم جدا جدا جدا .. دايما أنك تحطم شي كتير سهل .. بس تعا يا شاطر وعمول شي ينفع .. يا أخي بدو يدافع عن معتقدو .. وعن كل شي .. يجي يطرح فكر .. يقعد هون ويقول انا موجود .. ما بحب الزلوميات اللي من ورا الكيبورد .. ما بحب الثورجية ( هيك بس جماعة التخريب .. ) والمجاهدين ( على كل أنواعون .. )

يعني لنفرض لهالأستاذ المسكين اللي جل ما قام به أنه دافع عن شي يؤمن به ..
.. حاطط عبابو لاإله إلا الله
وجارو ملحد وما شايل الله من أرضو .. وحاطط .. لا الله ولا من يحزنون ؟؟؟
شو بيعمل بينزل بيقتحم بيتو ؟.؟ مثلا دفاعا ً عن معتقدو ؟ :shock: :shock: :shock:

هلق اما بخصوص الحوار ..
مافي حوار ضمن معادلة ( يا أنا يا أنت .. ) ما في حوار بدي غيرك يعني بدي غيرك .. يا بتصير متلي يا بخرب الدني ..
الحوار بدو طرفين حابين يسمعو صح ويعبرو صح .. ويتوقعو صح ( يعني اللي جاي يهدي الناس ما بيقدر يحاور )

في شغلة .. معلي ما نبالغ ونروج لفكرة كأنو أخوية .. كل اللي عم نعيشو حوارات...دينية وخناقات وتهكم ..

لذا ... اشكرك، و اتابع توجيه كلماتي للجميع،
بشكرك كريم :D

الطريقة الثانية: طريقة اللف و الدوران و تحوير الموضوع و دحش الزميل المحترم "جو" و حواره الراقي، بعد ان نجعل منه (و هو ملحد شديد الالحاد) مسيحيا ملتزما لكي يخدم المثال، و من ثم تشتيت الموضوع إلى ما شاء الله... و بعد ان نخبص كل ما تيسر لنا، نعود و نطالب باحترام الآخرين لعقائدنا النتنة
ليش ألف و أدور !!! شو الشي المحرج يلي المفروض أخاف منو و أنتهج سياسة اللف و الدوران كريم ؟؟ انا يلي كتبت الموضوع و انا يلي عم ناقش فيه . و اني دحشت الزميلا المحترم جة !! ما دحشت حدا أنا عم أعطي مثال لحوار كنت مستمتع فيه مع جو . و كنا عم نحكي بمنتهى الادب و الرقي مع بعض . هاي شغلة .
شغلة تانية انو شديد الالحاد او مسيحي مو مشكلة كتير عندي . انا قرات مشاركة اله و قرات فيها انو مسيحي لذلك استغربت و هاي لنك المشاركة
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

هاي اخر مشاركة الي بهالموضوع كريم . طالما نخبص كل ما تيسر لنا، نعود و نطالب باحترام الآخرين لعقائدنا النتنة

شكرا لتعبيراتك الراقية يا ديمقراطي

:D

أحبتي:
انا سألت سؤال واضح محدد و صريح، و الاجابة الوحيدة عليه هي "لا" او "كلا"

و طبعا كما لاحظنا هناك طريقتان للاجابة على هاظا السؤال

الطريقة الاولى: الجواب الصحيح و الصريح، لا لست على استعداد، فهذا مناف لتعاليم ديني، بل لست على استعداد ان احترم عقائد الفرقاء المسلمة الاخرى المختلفة عني
:? ما بدي شارك بالحوار انا لانو قلت رأي بالموضوع كـ كل قبل .. بس لفتني هاد الجواب ..
و اسمحلي قلك .. جوابي مختلف تماما .. :o ..
مو عن مثاليه .. بل عن تجربه و الطريقه اللي ربيت فيها ..
ربيت ببيت فيو من الدينين as well:D .. كتير من العيله عنا اخدين من غير
دين .. و كلنا عايشين سوا بكتير طريقه حلوه .. بنعيد بالاضحى متل ما بنعيد بالميلاد ..
( و لحق على عيديات :yahoo: )
جو كتير حلو بتمنى شوفو بكل محل :sick: .. و حتى رفقاتي اغلبون من غير ديني و كتير منون ملحدين ..
و ما بحياتي حسيت انو في شي فيون غلط :shock: ..
:D تحياتي ..
اما وائل فـ سمحلي قلك ردا على


(////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

هاي اخر مشاركة الي بهالموضوع كريم . طالما

:D


بتمنى تكون وصلتك فكرتي ليش بالاول قلتلك الموضوع حاسستو مافيو شي ينحكى ..
:D كمان تحياتي

لا حول الله يا ربي

يا مورننغ يا عزيزتي، كل ما اطالب به هو انو يعني على اقل تقدير يعني، نعترف بوجود بعضنا البعض، فأنا اعترف بوجودكم، و انتم تعترفون بوجودي كمشرك، و عبدة الشياطين موجودين و المسيحين كذلك، و حتى عبدة حلزونة مدغشقر العملاقة موجودين
و اعترافي بوجودكم كاف جدا، و لا يتطلب الامر ان "احترم" معتقداتكم

بينما هناك جحاش، لا يعترفون بمعتقداتي، و لا يعترفون بوجودي، يعني مش بس عم يطالبوا انو احترم معتقداتهم، بل عم يطالبوا بأنو يتخلصوا مني


نحن الضحايا...
تذكروا دائما اننا نحن الضحايا و لستم انتم

باختصار نوجز، مدري بايجاز نختصر...

المطلوب يا مخايل، انو يجي واحد يحكيلك قصة الاسراء و المعراج، و انت تجاوبو جواب واحد فقط: لله در الاسلام ما اجمله
او يجيك واحد يقلك: المسيح قام، تقوم انت تقللو بلا تردد: حقا قام
او يجي واحد يقلك: شق البحر بالعصاية و كأنما اليم حلاوة طحينية، و ما تعتبرو عم ياكل بعقلك حلاوة

و هكذا يا مخايل، تعبر عن احترامك لمعتقدات الآخرين

نعم يا جماعة
محمد اسرى، و المسيح قام، و موسى (المدعو موشي) شق البحر بعصاه... و جرمانا هي عاصمة المانيا، و قضيبي طوله اربعين مترا، هع هع و من ثم هع

و سلملنا ع الطورماي

و قضيبي طوله اربعين مترا، هع هع و من ثم هع
ايه نيالك خيو ....:pos:





دلنا ع شي طريقة ...بس خليه ليوصل 25 سنتم مو متر ...:cry:

لا حول الله يا ربي

يا مورننغ يا عزيزتي، كل ما اطالب به هو انو يعني على اقل تقدير يعني، نعترف بوجود بعضنا البعض، فأنا اعترف بوجودكم، و انتم تعترفون بوجودي كمشرك، و عبدة الشياطين موجودين و المسيحين كذلك، و حتى عبدة حلزونة مدغشقر العملاقة موجودين
و اعترافي بوجودكم كاف جدا، و لا يتطلب الامر ان "احترم" معتقداتكم

بينما هناك جحاش، لا يعترفون بمعتقداتي، و لا يعترفون بوجودي، يعني مش بس عم يطالبوا انو احترم معتقداتهم، بل عم يطالبوا بأنو يتخلصوا مني


نحن الضحايا...
تذكروا دائما اننا نحن الضحايا و لستم انتم

باختصار نوجز، مدري بايجاز نختصر...

المطلوب يا مخايل، انو يجي واحد يحكيلك قصة الاسراء و المعراج، و انت تجاوبو جواب واحد فقط: لله در الاسلام ما اجمله
او يجيك واحد يقلك: المسيح قام، تقوم انت تقللو بلا تردد: حقا قام
او يجي واحد يقلك: شق البحر بالعصاية و كأنما اليم حلاوة طحينية، و ما تعتبرو عم ياكل بعقلك حلاوة

و هكذا يا مخايل، تعبر عن احترامك لمعتقدات الآخرين

نعم يا جماعة
محمد اسرى، و المسيح قام، و موسى (المدعو موشي) شق البحر بعصاه... و جرمانا هي عاصمة المانيا، و قضيبي طوله اربعين مترا، هع هع و من ثم هع

و سلملنا ع الطورماي
:shock: انا ما عم حاور .. :shock:
و ما فهمت شي .. :shock: .. شو دخلني انا بكل هدول ..
انت سألت سؤال و جاوبت عليه لحالك .( و بكل ثقه ) ..:?
انا قلتلك انو مو دايما هالجواب صح :D
.. بس ما دخلني بكماله الـ مسلسل .. :shock:
:shock: بس دخلك اي جرمانا اللي عم تحكي عنها انت لا تكون هي اللي بالشام :shock:
:cry: نقلوها على المانيا بغيابي
:D و بس

بينما هناك جحاش، لا يعترفون بمعتقداتي، و لا يعترفون بوجودي، يعني مش بس عم يطالبوا انو احترم معتقداتهم، بل عم يطالبوا بأنو يتخلصوا مني
نحن الضحايا...
تذكروا دائما اننا نحن الضحايا و لستم انتم


مجرد انو هني ما قدرو يقبلو اختلافك .. ويعترفو بوجودك صارو جحاش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت بتلغي إنسانيتون هني بيلغوك ... لهيك ما عدت شايفة ضحايا .
لك ومين هني ؟
ومن نحن الضحايا .. ولستم أنتم
لهلق ما فهمت مين أنتم ومين نحن ؟؟
:shock: من باب أنو كل شخص الو قناعات وسلوكيات تختلف حتما عن كل شخص أخر .. ما فهمت .. كيف فينا ننشمل .. وبصراحة انا ماعرفت أنا من النحنا واللا من الأنتم ؟
لأنو عادة انا بعرف أني لا أمثل المسيحيين .. ولا أمثل الأرثوذكس .. ولا أمثل السوريين .. ولا أمثل النساء ..
بعرف أني امثل مرسيل فقط ..
!!!!

مجرد انو هني ما قدرو يقبلو اختلافك .. ويعترفو بوجودك صارو جحاش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و مستغربة؟
يعني ألا يكفي ان يهدروا دماء المبدعين حتى انعتهم بالجحاش؟


يعني المفترض مني اني اعتبر اشخاص بيهدروا دم مرسيل خليفة لأنو غنى "انا يوسف يا ابي" بني آدميين؟

فعلا معك حق، وجب ان اعتذر للجحاش عن هاظا التشبيه الجائر، فالجحش ليس مجرما

لك آخ

لك مو بس هنن الجحاش، بل من يدافع عن جرائمهم مجرم اكثر منهم

و مستغربة؟
يعني ألا يكفي ان يهدروا دماء المبدعين حتى انعتهم بالجحاش
يعني المفترض مني اني اعتبر اشخاص بيهدروا دم مرسيل خليفة لأنو غنى "انا يوسف يا ابي" بني آدميين؟
فعلا معك حق، وجب ان اعتذر للجحاش عن هاظا التشبيه الجائر، فالجحش ليس مجرما
لك آخ
لك مو بس هنن الجحاش، بل من يدافع عن جرائمهم مجرم اكثر منهم

هلق أنو مستغربة أي أكيد مستغربة .. لأني ( عسيرة المقدسات ) بشوف الأنسان أكتر قدسية انا متأكدة من وجودا ..
بفهم وجود تيار متطرف ديني .. بفهم أنو تكون بعض العقليات الدينية .. على درجة من الغباء لدرجة أنو تهدر دم المبدعين .. لأنو ببساطة هالفئة ( واللي ما بتمثل كل المتدينين طبعاً ) على الغالب بدون وعي بدون ثقافة ..مسيرة من قبل ناس تانيين .. ( شيوخ .. كتب .. تفسيرات وفتاوي .. كهنة.. كنيسة ) أيا تكن الجهة .. بفهم سلوكون بصراحة .. أكتر ما بفهم السلوك بالجهة التانية ..

اللي المفروض هني اختارو قناعة معينة والتزمو فيها واللي المفروض اختاروها عن وعي .. أنو يتطرفو هني كمان .. اللي المفروض طلعو خارج السلطات الدينية .. أنو بدل ما يكونو نواة اعتدال .. وشوية قبول لاختلاف الأخر .. بيصيرو متشددين من نوع تاني .. هدول مسؤوليتون أكبر ... لهيك برأيي غلطتون أكبر .

ناس مشغولة أنو تدحش الله بكل شي .. باللي بيتدخل وباللي ما بيتدخل فيه ..
وناس مشغولة انو تشيل الله من كل شي .. وتنزل مسبات وسخرية من المعتقدات ..
أي وبعدين ؟ ايمتى بدنا نبدا نعيش ؟؟؟؟؟؟
مين لازم وبأي مرحلة يقرر يكسر هالحلقة المفرغة من التطرف ؟
ما تقلي أنك ناطر من المتشددين دينيا ً ياخدو هالخطوة ؟

بصراحة ما رح اتابع هالحوار والموضوع ... شنو مكرر بصيغ تانية من قبل كذا وقت... فلذلك اللي بيدو يحب ربو يحبو ويموت منشانو واللي بدو يشتم ... يشتم لحتى يشبع... انت ملحد وهاد مؤمن ... وخلونا نفوت بشي موضوع يخدم هالأنعام اللي ع الارض...
ويا هلا ...


صحيح نسيت معلومة هامة... كلنا هون جحاش وكل كائن حي هو جحش او مرتبط بالجحش وهالشي حسب نظرية داروين...

بداية تحياتي للجميع و لكاتب الموضوع و اشتقنا لهيك حوارات لطيفة (و ساخنة)


أنا أتفق تماما مع كريم و أرفض الفكر الاقصائي رفضا قاطعا ولكن أرى ان التعبير عن احترام المعتقدات لاينطوي على ضرورة تصديق كل شيء أو عدم التشكيك بأي معتقد
اليوم انا كشخص يدعي أنه يحاول البحث عن الحقيقة من حقي أن اشكك بإسراء محمد و بقيامة المسيح و بعصاة موسى و بوجود الله و ....... الخ
ولكن ليس من حقي اقصاء أو احتقار من يؤمن بهذه الافكار او المعتقدات ,,,,
و يبقى السؤال هل الشخص الذي يقف على الطرف المقابل يقبل بمثل تلك الشكوك أو التساؤلات على الرغم من قبولي احتقاره ل هيغل و كارل ماركس (مثلا)

مجرد انو هني ما قدرو يقبلو اختلافك .. ويعترفو بوجودك صارو جحاش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت بتلغي إنسانيتون هني بيلغوك ... لهيك ما عدت شايفة ضحايا .
لك ومين هني ؟
ومن نحن الضحايا .. ولستم أنتم
لهلق ما فهمت مين أنتم ومين نحن ؟؟
:shock: من باب أنو كل شخص الو قناعات وسلوكيات تختلف حتما عن كل شخص أخر .. ما فهمت .. كيف فينا ننشمل .. وبصراحة انا ماعرفت أنا من النحنا واللا من الأنتم ؟
لأنو عادة انا بعرف أني لا أمثل المسيحيين .. ولا أمثل الأرثوذكس .. ولا أمثل السوريين .. ولا أمثل النساء ..
بعرف أني امثل مرسيل فقط ..
!!!!


مرسيل الموضوع باعتقادي اكبر من انتقاص لآنسانية فلان من الناس ,,,, الموضوع عقائدي بحت و ربما مذهبي بحت ,, قد أتفق معك في حال واحد وهو ضمان بيئة تعيد انتاج او تهيئ ظروف موضوعية لانتاج فكر ديني غير اقصائي و لكن للأسف غلى أرض الواقع لايوجد سوى بؤر متقوقعة تربي جيل يحترف الكره ولايعترف بغيره ولايرضى الا بسيادة معتقادته

اي لا ما حزرتي

يعني انتي "سطحتي" المشكلة كتير

هاد صراع، صراع ازلي، بين دعاة شرعة العقل و التحرر العقلي، و دعاة شرعة الانغلاق العقلي تحت مسميات عملولها قدسية زائفة

مش اليوم بلش الصراع، و لا بالاخوية .. الاخوية احدى ساحات هالصراع لا اكثر، لما توفره من حرية ابداء رأي

الصراع ابتدا من قبل التاريخ (و التاريخ بدأ مع اختراع الكتابة)
مع اول كلمة انكتبت بلش الصراع
و ليس اعدام "اناكساغوراس" او "ارسطو" او "كوبرنيكوس" و ليس اضطهاد "عمر الخيام" او "ابن سينا" او "غاليليو"، ليس سوى محطات من صراع مرير، بين قوى الغيبية الالهية و بين قوى احترام العقل

مرسيل الموضوع باعتقادي اكبر من انتقاص لآنسانية فلان من الناس ,,,, الموضوع عقائدي بحت و ربما مذهبي بحت ,, قد أتفق معك في حال واحد وهو ضمان بيئة تعيد انتاج او تهيئ ظروف موضوعية لانتاج فكر ديني غير اقصائي و لكن للأسف غلى أرض الواقع لايوجد سوى بؤر متقوقعة تربي جيل يحترف الكره ولايعترف بغيره ولايرضى الا بسيادة معتقادته
هلا فادي ...
أكبرمن انتقاص أنسانية الناس ؟؟؟؟ انو حبيتا حسيت الأنسانية مفهوم كتير صغير .
على أرض الواقع لايوجد سوى بؤر متقوقعة تربي جيل يحترف الكره ولايعترف بغيره ولايرضى الا بسيادة معتقادته ...
لك مين في على أرض الواقع ؟ نحنا الموجودين ... نحنا اللي رح نربي كمان جيل بيحترف الكره .. وما بيعترف بغيرو .. فما بس منكون لغينا فرصتنا بانو نتقدم .. ولغينا أمل اولادنا يعيشو غير هيك ..

يا أخي بس الشغلة بدا حدا يقول ما بدي كون رادد للفعل .. هني بيكرهوني انا برجع بكرهون .. وهني بيزيدو الجرعة برجع بزيد الجرعة
بدنا حدا يقرر يكون فاعل .. :) بدنا شبيبة تحاول تلاقي .. شي تاني غير الدين والمذهب .. تلتف حولن ..
إذا عم تنطرو .. من المتطرفين هي الخطوة .. اي روقو معناتا ليروحو يسألو القيمين عليون إذا بخلون ..

صح لسانك يا فادي

انا بفهم التالي، في جماعة ضمن شعائرهم الدينية، في نهار بالسنة بيقعدوا بيقتلوا ببعضهم و بيدموا انفسهم تعبيرا عن حزنهم لأنو والله تخلوا عن احد زعماءهم قبل 1400 سنة... هع هع هع

انو يجوا و يطالبوني بعدم "التمسخر" على عبادتهم شيء، و انو يطالبوني باعترافي بوجودهم و احترامي الهم كبشر شيء آخر

اي انا بحترمهم كبشر، بتعامل معهم، بتحالف معهم
لكني اقهقه قهقهة تتجلجل لها أركان المعمورة من طقوس عباداتهم
فهل انا غلطان يا مخايل؟؟؟(سؤال مطلوب الاجابة عليه)

هل المطلوب مني هو ان اتمارى و ان اكذب و ان أتظاهر بأني احترم شعائرهم؟؟؟(سوعال آخر مطلوب الاجابة عليه، يعني اجباري مش اختياري)

يعني ازا انتوا بتقبلوا انو انا اضحك عليكم و قول اني بحترم ما تعتقدون، يعني هي مشكلتكم، بس انتوا هيك عم تطالبوني بما تحرموه على غيري، عم تطالبوني اني كون باطني

فيعني عن جد
احترنا يا قرعااا من وين منمجقك

طبعا و كالعادة يا مخايل، لن و لا و لما سوف سيجيبني احد عن اسئلتي
يعني كالعادة سيلفون و يدورون و يتمايلون و يتراقصون بكلام .. سأظطر معه ان اطالبهم و اقول: انا عاوز كملة وحدة مفيدة... كملة وحدة بس

و الله يمد بعمرك يا سعيد صالح

اي لا ما حزرتي

يعني انتي "سطحتي" المشكلة كتير

هاد صراع، صراع ازلي، بين دعاة شرعة العقل و التحرر العقلي، و دعاة شرعة الانغلاق العقلي تحت مسميات عملولها قدسية زائفة

مش اليوم بلش الصراع، و لا بالاخوية .. الاخوية احدى ساحات هالصراع لا اكثر، لما توفره من حرية ابداء رأي

الصراع ابتدا من قبل التاريخ (و التاريخ بدأ مع اختراع الكتابة)
مع اول كلمة انكتبت بلش الصراع
و ليس اعدام "اناكساغوراس" او "ارسطو" او "كوبرنيكوس" و ليس اضطهاد "عمر الخيام" او "ابن سينا" او "غاليليو"، ليس سوى محطات من صراع مرير، بين قوى الغيبية الالهية و بين قوى احترام العقل
كريم بس الصراع المفروض .. يخمد ما يتفاقم .. وما المفروض اني سلم معك .. ( حتى لو كنت ما شايفة تغيير قريب ) انو هادا صراع أزلي بدي ورح يستمر .. خلص خلونا نخوضو ..
بعتقد على المجال المسيحي .. مثلا في كتير خطوات صارت .. ( من صكوك الغفران لليوم .. )
الكنيسة الكاثوليكية بتمنع .. تداول حبوب منع الحمل .. بس ما بظن في أي جهة مسيحية عم تنزل عأي شركة ادوية تعمل أيا نشاط من أيا نوع كان .. حتى لو مظاهرة سلمية .
هالصراع فيه يتضاءل .. ( مشان ما أشطح بمثاليتي وقول يختفي )
بس يا ترى بدنا نتضاءل .. ولا بدنا الطرف الأخر بس يختفي ؟

يا أخي بس الشغلة بدا حدا يقول ما بدي كون رادد للفعل .. هني بيكرهوني انا برجع بكرهون .. وهني بيزيدو الجرعة برجع بزيد الجرعة
بدنا حدا يقرر يكون فاعل .. بدنا شبيبة تحاول تلاقي .. شي تاني غير الدين والمذهب .. تلتف حولن ..
إذا عم تنطرو .. من المتطرفين هي الخطوة .. اي روقو معناتا ليروحو يسألو القيمين عليون إذا بخلون ..

اي لا مش هيك بتصير القصص

يعني انا متابع جيد للصراع الازلي الدائر بين الفكر (او الكفر فهما كوجهي العملة الواحدة) و بين عبادة الماورائيات...

فحسب متابعتي للصراع، عرفت انو سيدنا و مولانا "أناكساغوراس" (رضي نيوتن عنه) قال، شو قال يا مخايل؟
سيدنا و مولانا قال "القمر عبارة عن حجر يمشي في السماء، و الشمس كذلك لكنها حجر مشتعل، و كان دليله على ذلك هو النيازك التي تسقط على الارض" (و كان ذلك في القرن الرابع قبل الميلاد)
فشو صار يا حزركم؟؟؟
اعطوه جائزة "نوبل" او ما يعادلها في عملاتهم؟
لع
سموا ساحة من ساحات اثينا باسمو؟؟
لع
عينوه عمدة فخري على اثينا؟؟
لع

بل اعدموه، و قتلوه شر قتلة، لأنو شو؟ لأنو تجرأ و قال عن مولاهم القمر انو حجر

و الآن عزيزتي، استطيع ان اورد من شهداء العلم و العقل، ما لا يكفي هذا الموضوع لحصرهم، و لا تقولولي كنيسة او جامع، فكوبرنيكس و الحلاج على ما اقول "شهيدان"

فيعني ريجاءا ريجاءا
تخلصوا من عقدة الاضطهاد و الدونية التي تعانون منها
لأننا نحن المضطهدين ببساطة

هلا فادي ...
أكبرمن انتقاص أنسانية الناس ؟؟؟؟ انو حبيتا حسيت الأنسانية مفهوم كتير صغير .
على أرض الواقع لايوجد سوى بؤر متقوقعة تربي جيل يحترف الكره ولايعترف بغيره ولايرضى الا بسيادة معتقادته ...
لك مين في على أرض الواقع ؟ نحنا الموجودين ... نحنا اللي رح نربي كمان جيل بيحترف الكره .. وما بيعترف بغيرو .. فما بس منكون لغينا فرصتنا بانو نتقدم .. ولغينا أمل اولادنا يعيشو غير هيك ..

يا أخي بس الشغلة بدا حدا يقول ما بدي كون رادد للفعل .. هني بيكرهوني انا برجع بكرهون .. وهني بيزيدو الجرعة برجع بزيد الجرعة
بدنا حدا يقرر يكون فاعل .. :) بدنا شبيبة تحاول تلاقي .. شي تاني غير الدين والمذهب .. تلتف حولن ..
إذا عم تنطرو .. من المتطرفين هي الخطوة .. اي روقو معناتا ليروحو يسألو القيمين عليون إذا بخلون ..
أكيد الانسانية مفهوم مانو صغير و اكيد أنها قدس الاقداس ولكن نحن هلئ بحالة مواجهة و لاتستغربي من كلمة مواجهة ,,,,
من الغباء انو ننطر مبادرة من المتطرفين أو القائمين عليون بس كمان من الغباء انو اني اقعد مع متطرف و حاول أقنعو انو يخلي بنتو تتعلم رقص باليه ,,,
بدنا شبيبة !!! أكيد بدنا شبيبة و بدنا ولادنا يعيشوا ببيئة حرة و منفتحة و يتعلموا كيف يسمعوا بعضون و يستفيدوا من بعض ,,,
بس برجع بقول ... اليوم انا قدامي واقع و مطلوب مني أتعامل معو ,,, كيييييييييييييييييف ؟؟؟

اي انا بحترمهم كبشر، بتعامل معهم، بتحالف معهم
لكني اقهقه قهقهة تتجلجل لها أركان المعمورة من طقوس عباداتهم
فهل انا غلطان يا مخايل؟؟؟(سؤال مطلوب الاجابة عليه)
هل المطلوب مني هو ان اتمارى و ان اكذب و ان أتظاهر بأني احترم شعائرهم؟؟؟(سوعال آخر مطلوب الاجابة عليه، يعني اجباري مش اختياري)


أنا عني شخصياً .. ما قلتلك تحترم معتقدن .. ومقدساتون ..
أنا اليوم لا أومن بالأسلام ( ورح كون منافقة من الطراز الأول .. إذا قلت غير هيك )
بس احترم الأنسان في المسلمين ..
أنا ما بشوف .. انو التعدي على معتقدات الأخرين رح يسهلي التواصل معون ( اللي هو هدف .. أنا بدي عيش معون هني جيراني وأساتذتي وولاد بلدي .. .. وكتير روابط تانية .. ) انا بحاول اني لاقي طريقة تسهل هادا العيش ... السخرية من هالمعتقدات ما بظن رح تفيد هدفي .. لهيك ما بستخدما
انت بتشوف أنو فيك تتعايش مع الآخر انت وعم تهين معتقدو .. هادا شي تاني ..
المهم نقدر نلاقي صياغة .. للعيش .. لننتج .. لنبدع .. لنسمع كام كلمة بينحكو
( ‘إن كنت رغم رغبتك بالقهقهة قادر انك تتواصل وتتعايش فهي ميزة .. مضطرة احسدك عليها )
:D

كريم بس الصراع المفروض .. يخمد ما يتفاقم .. وما المفروض اني سلم معك .. ( حتى لو كنت ما شايفة تغيير قريب ) انو هادا صراع أزلي بدي ورح يستمر .. خلص خلونا نخوضو ..
بعتقد على المجال المسيحي .. مثلا في كتير خطوات صارت .. ( من صكوك الغفران لليوم .. )
الكنيسة الكاثوليكية بتمنع .. تداول حبوب منع الحمل .. بس ما بظن في أي جهة مسيحية عم تنزل عأي شركة ادوية تعمل أيا نشاط من أيا نوع كان .. حتى لو مظاهرة سلمية .
هالصراع فيه يتضاءل .. ( مشان ما أشطح بمثاليتي وقول يختفي )
بس يا ترى بدنا نتضاءل .. ولا بدنا الطرف الأخر بس يختفي ؟

يبدو ان الفكرة ما عم توصل

يا عزيزتي، يعني اناكساغوراس (صلى الخوارزمي عليه و سلم) على سبيل الاستمثال (مشان ما نجيب مثال ينتعظ منو شي حدا) ما كان قاصد انو "يهين معتقدات الاثنيين" بل كان يقصد ان يعبر عن حقيقة رائعة

يعني كوبرنيكوس (عليه صلوات اينشتاين و بركاته) لما اكتشف انو الارض مش مركز الكون، ما كان قاصد انو يلعن سلاف الكنيسة و معتقداتها العجيبة، بل كان ينشد الحقيقة، كل الحقيقة، و لا شيء سوى الحقيقة

و انا شخصيا (رضي حشت نشت عني و ارضاني) حين اشكك بخلق (من الاخلاق) احد الانبياء، يعني مش قاصد اني هين حدا، عرفتي عليي كيف؟

و لكن هناك في الفريق الآخر من ينتعظ من الحقيقة، و متل رجلي بصراحة، ان انتعظ ام لا
و لكن حين يطالب هالآخر انو يلغيني.. فهذا شأن آخر

jesus i trust in you


وأنا اكثر

كل إنسان مقتنع بشغلة يضل مقتنع فيها لحتى يمل منها ويغيرها لحالو
وإذا ما مل منها يخليها شو زاعجتو يعني ... وين المشكلة...
ولحتى يتواجد تنين فكرن على بعض 100% بكل نقطة صغيرة فهيدا شي مستحيل
يعني كل يغني على ليلاه..وأنا على ليلي أغني.....
كلامي ما بيعني انو ما في داعي للمناقشة .. ابدا ... بس انا ما الي خلق حتى اني فكر بايمان الاخر (هيدا ما بيعني اني مو على اطلاع بالاديان)
و ما بيهمني اذا هالاخر احترم معتقداتي .. او ايماني لانو ايماني الي مو لغيري.. يعني يصطفل سواء عجبو انا بشو بآمن ام ما عجبو هوي حر
ولكن بيهمني انو يحترم وجودي وانسانيتي ...
لانو مهما اختلفنا بالايمان فنحنا اكيد متساويين بالانسانية


بقا
بخاطركن
حتى لو كلامي ما عجب حدا او اعتبرتوني شو ما بدكن بس عنجد متل ما قالت مرسيل
بعتقد انو فيه شي اهم نفكر فيه

لك صاير عم يطلع معك حكي حلو يا ضرسانة :lol:

انا معك مليون بالمية :D

اهلين:D ....

ري مي
ويللي

يعني ارجوكم، ارجوكم، لا تنجرفوا وراء اي تيار تدميري
يعني ان يقوم عضو ما بصنع قبة من حبة لا يعني ان الحبة صارت قبة
عدد الاعضاء الذين يشتمون الذات الالهية لا يتجاوز اصابع اليد الواحدة
و عدد الشتائم التي بدرت منهم للذات الالهية ايضا لا يتجاوز اصابع اليد

يعني مش حرزانة اني اعمل فرمان خاص بالذات الالهية احرم حرية رأي من يشتمها، هاظا اولا
ثانيا يعني، اي بوش و جنبلاط و سعد الدين الحريري و سواهم يتم شتمهم، بل و يتم تجاوز ذلك الى شتم طوائف و امم و ملل و شعوب باكملها من قبل اتباع "الفرقة الناجية" ليلا نهارا علنا جهارا

فإذا كان هناك من يعتقد انو لأنو والله قالولو انو هوي من "الفرقة الناجية" .. فإن ذلك ليس امتيازا
على الاقل في الاخوية
كون البعض من الفرقة الناجية ليست امتيازا، بل و نستطيع ان نقول انو كون البعض من الفرقة الناجية، لا يعني لنا شيئا (و لا بأس من بعض القهقهة على تلك الامتيازات الغبية)
و لو ان العدالة (و هي كائن خرافي) موجودة، لكانت الادوار ستكون مختلفة تماما
يعني باختصار: صار لازم تتعودوا انو لا امتياز كونكم تتبعون احد الطوائف او الملل او النحل في الاخوية، و تعودكم على هاظا سيوفر عليكم النرفزة و التعصيب


اما عن ردود "الغمز و اللمز" و اسلوب "بحاكيكي يا جارة تتسمعي يا كنة".. فقد نوهت سابقا عنه
و أكدت طويلا.. انو ما سأرد عليه هو "الجمل المفيدة" فقط

فيا حبذا لو ان من يتصرف بباطنية، ثم يشتم الباطنيين، ان يتفضل و يبطل تصرفاته الباطنية، و يتفضل يعني يشرفنا و يفرجينا شوية شجاعة في الحوار... إلى ذاك الحين، سأبقى على موقفي مطالبا بالجمل المفيدة

و لا قرت أعين الجبناء

يا وأنو أنت مش عم تفهّم ياوأنو فهمي قليل:shock: :?





ري مي
ويللي

يعني ارجوكم، ارجوكم، لا تنجرفوا وراء اي تيار تدميري
يعني ان يقوم عضو ما بصنع قبة من حبة لا يعني ان الحبة صارت قبة
عدد الاعضاء الذين يشتمون الذات الالهية لا يتجاوز اصابع اليد الواحدة
و عدد الشتائم التي بدرت منهم للذات الالهية ايضا لا يتجاوز اصابع اليد

يعني مش حرزانة اني اعمل فرمان خاص بالذات الالهية احرم حرية رأي من يشتمها، هاظا اولا
ثانيا يعني، اي بوش و جنبلاط و سعد الدين الحريري و سواهم يتم شتمهم، بل و يتم تجاوز ذلك الى شتم طوائف و امم و ملل و شعوب باكملها من قبل اتباع "الفرقة الناجية" ليلا نهارا علنا جهارا

فإذا كان هناك من يعتقد انو لأنو والله قالولو انو هوي من "الفرقة الناجية" .. فإن ذلك ليس امتيازا
على الاقل في الاخوية
كون البعض من الفرقة الناجية ليست امتيازا، بل و نستطيع ان نقول انو كون البعض من الفرقة الناجية، لا يعني لنا شيئا (و لا بأس من بعض القهقهة على تلك الامتيازات الغبية)
و لو ان العدالة (و هي كائن خرافي) موجودة، لكانت الادوار ستكون مختلفة تماما
يعني باختصار: صار لازم تتعودوا انو لا امتياز كونكم تتبعون احد الطوائف او الملل او النحل في الاخوية، و تعودكم على هاظا سيوفر عليكم النرفزة و التعصيب


اما عن ردود "الغمز و اللمز" و اسلوب "بحاكيكي يا جارة تتسمعي يا كنة".. فقد نوهت سابقا عنه
و أكدت طويلا.. انو ما سأرد عليه هو "الجمل المفيدة" فقط

فيا حبذا لو ان من يتصرف بباطنية، ثم يشتم الباطنيين، ان يتفضل و يبطل تصرفاته الباطنية، و يتفضل يعني يشرفنا و يفرجينا شوية شجاعة في الحوار... إلى ذاك الحين، سأبقى على موقفي مطالبا بالجمل المفيدة

و لا قرت أعين الجبناء
يعني انا هالمرة عنجد عنجد ما عم بفهم عليك...يعني شو خص هي بهي:shock:
ما رح رد لانو الحكي ما فهمتو معليش عاملني ع قد عقلي ووضحلي شوي لو سمحت:D

رح حاول اعطيكي "مفاتيح الحل"

من عند اول المشاركة لعند "يتجاوز اصابع اليد"

هدول موجهين الك و لويللي

من بعد هيك بيصير الحكي عام، كمقدمة للوصول لعند "اما عن ردود "الغمز و اللمز" فهدول موجهين للسبامر يللي داخلين ينزعوا الموضوع

هيك أنت عيني
بس لا انا (وما بظن ويلي كمان )عم ننجرف ورا تيار تدميري... القصة انو انا شايفة انو ....
وللا قلك انا مو شايفة شي خلص انا اصلا ما بحب احكي بالدين والايمان.. مدري ليش كبرت معلاقي هالمرة

اي بلش الجد ورجعنا:gem:
هلأ بصراحة انا ما قريت الموضوع كامل بس قريت اول عشرين رد :o
وفتت ببعضي :jakoush: لانو كل واحد عم ينادي للتاني من وادي
ومتل العادة بلشت الحوارات والنقاشات يللي تعودنا عليها
بس لو هاد الموضوع كان مكتوب قبل ما تتهكر الاخوية ( مثال);-)
كنا شفنا ردود بطعمة وبلا طعمة ومسبات ونقاشات وتحول الموضوع لموضوع تاني وبلش عمك كريم:adal: تنويه ومخالفات :jakoush: .................. وبلشت كمان الاعتراضات من الاعضاء:frown: :frown: ليش تخالفو و..............
حلو الكلام
بس انا رح اطرح رايي
يللي اكتشفتو بفترة الانقطاع يللي صارت من خلال عملي واحتكاكي بالناس انو افضل حل هو الديكتاتورية:shock:
اي لا تستغربو :p
طبعا يللي هكر الاخوية اكيد ديكتاتوري بفكرو طبعا بغض النظر اذا كان اصولي او متشدد او ....
لانو يللي قام فيه اكيد نابع عن ضعف بشخصيتو او عدم القدرة على الحوار و استيعاب الاخر
هلأ هون في نقطة حساسة شوية وهي الاخوية وتعاملها مع الاعضاء
هلأ انا من يوم يللي اشتركت بالاخوية حتى هي الساعة ما اكلت ولا اي تنبيه او تنوية او مخالفة على الرغم من المواضيع يللي انحذفت او تسكرت
يا ترى شو السبب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا سألت حالي هاد السؤال
رغم اني اسأت لبعض المعتقدات علنا بس لحقت حالي واعتذرت
طيب ليش الاخوية مستمرة ؟؟؟؟؟؟
ليش هاد الصرح مستمر ؟؟؟؟؟
ليش متماسكة الاخوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟على الرغم من محاولة التهكير وقبلها موضوع المنتديات التانية والمشاكل وكمان وقت الموقف السعودي من حرب تموز والمشاكل يللي نبعت منها وانت بتتزكر هاد الشي
فيك تسأل حالك هاد السؤال ؟؟؟ وتلاقي الجواب
وائل في شغلات وراء الكواليس ما فيني احكيها لانها خاصة بالاخوية
انت اكيد لما بتعرفها بتغير نظرتك يللي كتبت فيها الموضوع
وبرجع للموضوع بس حتى اقرا منيح واتمعن فيه واخد حشيشة تعبي الراس:larg: :larg:

وبرجع للموضوع بس حتى اقرا منيح واتمعن فيه واخد حشيشة تعبي الراس:larg: :larg:
اي وبعد ما اخدت حشيشة تعبي الراس وانسطلت فيها ( طبعا مو السطل تبعنا ) ودخنت شي باكيتين وينستون احمر تهريب ( مو متل غيري ترك الدخان )

يمكن حجم الخلاقات بينا سواء كانت عقائدية أو أيدولوجية كبيرة كتير . لك وسط كل هالخلافات في شي بيجمعنا . حتى و إن كان الشي بنظر البعض هامشي و صغير . لكن التجربة الأخيرة يلي مرينا فيها كلنا بعد تهكير أخوية . وصلتنا لمفاهيم جديدة
طبعا انا بسميها اختلافات بالفكر وليست خلافات يا وائل
وعن المفاهيم يللي وصلنالها بعد التجربة والشمططة بغير منتديات انا شخصيا ما قدرت استوعب وجودي بغير الاخوية على الرغم انو كان في اعضاء من الاخوية معنا بغير منتديات ومتل ما قالت مرسيل بالزمان الاخوية بيتي وكتبت موضوع عن هالشي

لكن أني اختلف بفكرة او حتى رؤية كاملة او ايدولوجيا . مو من حقي إطلاقاً ان أمنع هالانسان من أنو يعبر عن ذاته . أياً كانت الصيغة يلي راح يصدر فيها تعبيره . لكن وقت بتتعارض صيغة هالتعبير مع حقي في التعبير عن ذاتي و عقيدتي يلي بأمن فيها . وقتها بحارب بكل ضراوة عن حقي . لانو حقي جزء من كرامتي
انا معك بكل حرف كتبتو هون

بتسأل هون هل من حق الشخص يلي هكر اخوية من يكمم أفواهنا جميعاً . لو كان الدافع ورا تهكير المنتدى هو وجود بعض الاشخاص يلي عم تشتم الذات الإلهية .
طيب يللي بامن بالذات الالهية كمان في ناس شتمت الذات الانسانية او اديان وضعية او معتقدات ارضية وحتى عبدة الشياطين ومولانا سعدو وسطلنا المقدس

لكن ما سأل نفسوا هالشخص هاد أنو في كتير هون ناس مسلمين و عم تعبر عن الاسلام و تحكي عن الاسلام بشكل كتير رائع . ما بدي احكي عن اسماء هون لانو الاسماء كتير . لكن وقت اعطى نفسوا هالشخص الحق في تكميم افواه من تطاول على الذات الالهية لو بدي سلم جدلاً هون بحقه من منظور عقائدي . هل كان ايضاً من حقه أن يكمم أفواهنا نحن المسلمين و ان يمنعنا من التعبير عن ذاتنا و عن اسلامنا العظيم .

لا ما سال نفسو لانو قلتلك تصرف بديكتاتورية ونابعة من ضعف بشخصيتو وعدم قدرتو على الحوار واستيعاب الاخر
وفي كتير ناس اسلام كتبت بشكل رائع ولم تهن ببقية الديانات او الايدولوجيات وتحترم بقية الاعضاء وهنن بيحترموهن ..... بس المنظور العقائدي تبعو هاد الهكرجي اكيد بشكل خطر مو على الاخوية وحدها بل على المجتمع كامل ولو كان قادر انو يشوف الاعضاء بشكل شخصي ولو مافي قانون يحاسبو كان اغتالون او ذبحهم او لو اجتمع فيهن فرضا بافغانستان او العراق حيث الفوضى كان خطفون وعذبهون وقتلهم حتى لو كانو من نفس ديانتو لانو منظورو غير منظور الاخرين

هل أصبحت أبجديات الإقصاء جزء أساسي من منظومة الثقافة العربية ليصل بنا الأمر من أن نكون قضاة و جلادين لنصدر الأحكام و ننفذها . حتى و ان تعارضت تلك الأحكام مع أبسط حقوقنا بالتعبير عن ذاتنا .

شوف وائل ....
الاقصاء هون مانو نابع من الثقافة العربية بل نابع من السياسات العربية يللي اثرت على ثقافة العامة وليس المثقفين
يعني لما بكون حاكم ما عم يقصي معارضينو والشعب عم يشوف ويتفرج هون بتولد عندو للشعب هي الممارسة الاقصائية ( اذا فينا ناخد المصطلح بهيك تعبير)وبيتصرف على اساسها بحياتو اليومية

إن كان من قام بهذا العمل يعتبر نفسه مجاهداً و قد حقق نصراً مؤزراً هنا حين قام بفعلته . بعتقد أنه من الحمق إعتبار ما فعله نصراً لانه لم يستطع أن يكمم تلك الافواه التي قصدها . بل ها هم موجودون الان هنا و في كثيرا من المنتديات .
كان حرياً به أن ينضم لاخوية و ان يدافع عما يؤمن به . عن عقيدته . عن كل تلك الافكمار التي يتغنى بها . بدلاً من أن يسلك طريقاً لا اجد له توصيف مناسب
كمان مرة انا هون معك واكيد في غيري معك

هناك نقطة اردت الاشارة اليها و كلي أمل بالادارة أن يكون لها موقف في هذا الموضوع . اتمنى من الادارة ان يكون لها موقف من موضوع التطاول على الذات الالهية . لكل الاعضاء الحق في طرح اياً من وجهات النظر المختلفة بشتى المواضيع حتى العقائدية منها . لكن مسألة التطاول على الذات النلهية تمس اصل عقيدة المسلمين و الذين هم جزء اساسي من تلك المنظومة المتكاملة فاخوية ليست مجرد منتدى بل منظومة متكاملة . ارجو و اتمنى ان يكون لكم موقف بهذا الموضوع و كلي امل فيكم .
طيب انت تتحدث كمسلم ومؤمن بعقيدتك ومن واجبي ان احترم ما قلت لكن لا يمنع ان نتناقش وحتى لو في صلب العقيدة ( بغض النظر اي كانت ان سماوية او ارضية او فكرية )

_________________________________________
وهون بدي احكي نقطة لاحظتها بينك وبين كريم
سال هاد السؤال كريم
و اذا بتلاحظ يا وائل، انت مشكلتك مع الارهابي المجرم، انو هكر موقع بيكتب فيه مسلمين، يعني عفوا لو كان هالموقع ما بيكتب فيه غير ملحدين كنت رح تكون مع التهكير؟
انت جاوبت عليه بطريقة غير مباشرة ( حسب ما فهمت من كلامك )
إذا كان المنطق يبيح التعامل مع الخطأ بخطأ آخر فأنا هنا سأعتبر من وجهة نظري أن من قام بتهكير أخوية كان صائباً . طالما أننا أبحنا و قبلنا بأن نعالج الخطأ بخطأ آخر . بل أنني سأرفع له كل قبعات الكون

_____________________
طيب خلينا نحكي بصراحة اكتر ونكون واقعيين
المؤمن اكيد ما بهون عليه يشوف الذات الالهية عم تنسب
والغير مؤمن او الملحد ( الكافر متلي :p ) اكيد لما بسب الذات الالهية ما بكون عم بسبها لانو متقصدها بالعكس بتكون عادة على لسانو اخذها لانو هو لو بالفعل بدو يسبها فهاد اكبر دليل انو مؤمن فيها وبالتالي هو غير ملحد او غير كافر بل هو مؤمن
_________________
وعن الذات الالهية او المعتقدات او هالشلة هي ففي احكام بالاخوية وقوانين ببتعامل معها الاخوية حسب ردود المشاركين
______________________
وبرجع بعدين لانو بدي دخن وحشش شي شوية :larg: :larg:

لك اهلين بربك لك شو عامل العمايل بالموضوع لك كريم وعم تتمنيك علينا هع ومن ثم هع

اما بعد هع بتمنا تكون هديت ورقت شريك لاني حسب ماكنت شايف كنت كالثور الهائج... بتمنا انك تتجاوز على منيكتي معك ياابو قضيب 40 متر هع هع

أنا لح اتحاور معك لانوا هل يومين فاضي والصيف ع الابواب وبجوز ما اقدر اني حط اكتر من رد او تنين بالاسبوع لح والله اعلم ولح بلش من مكان استشعرت أنو مستهدفني :cry:


يعني ارجوكم، ارجوكم، لا تنجرفوا وراء اي تيار تدميري
يعني ان يقوم عضو ما بصنع قبة من حبة لا يعني ان الحبة صارت قبة
عدد الاعضاء الذين يشتمون الذات الالهية لا يتجاوز اصابع اليد الواحدة
و عدد الشتائم التي بدرت منهم للذات الالهية ايضا لا يتجاوز اصابع اليد
شايف شلون عم ينجروا يازلمه

وهدولون عدد أعضاء اليد الواحده بحبون وخاصتاً :metal: اكيد عرفتوا

وهدول الي بيشتموا انا بحبون بصراحه حرام خليهم يعبروا مكبوتين#### بلدنا يعني انا بالنسبه الي عاديه جداً بتروح ع الجيش الضباط بيسبوها لهي الذات الالهيه وكمان ضباط الشرطه وبل الشارع يعني بيسترجي شي زلمه يسب االرئيس :o استغفر بشار العظيم
يازلمه الحشاش لمولع عنا ومعبي الطاسه هي الشغله بضل صاحيلها
أنا بحبون يلي هون بيسبو الله بيطلع الرد كتير حلو :sosweet:


يعني مش حرزانة اني اعمل فرمان خاص بالذات الالهية احرم حرية رأي من يشتمها، هاظا اولا
ثانيا يعني، اي بوش و جنبلاط و سعد الدين الحريري و سواهم يتم شتمهم، بل و يتم تجاوز ذلك الى شتم طوائف و امم و ملل و شعوب باكملها من قبل اتباع "الفرقة الناجية" ليلا نهارا علنا جهارااكيد شريك مو حرزانه وأنا بأيدك وبصراحه أنا مبسوط على المنبر هيك هاكوتو متاتا

أما اتباع الفرقه الناجيه مشكله هدول كتار في يهود ومسيحيين ومسلمين وبوذيين وهندوس

مشكله أنو هي كلمه ("الفرقة الناجية") شطاطا مطاطا يعني بالمختصر المفيد هنن فيهم كولكشن متشدد ومتعصب والاصولي ومنفتح والحيوان الخ .. يعني بتلاقيهم وين مارحت وانته بتقيم .


فإذا كان هناك من يعتقد انو لأنو والله قالولو انو هوي من "الفرقة الناجية" .. فإن ذلك ليس امتيازا
على الاقل في الاخوية
كون البعض من الفرقة الناجية ليست امتيازا، بل و نستطيع ان نقول انو كون البعض من الفرقة الناجية، لا يعني لنا شيئا (و لا بأس من بعض القهقهة على تلك الامتيازات الغبية)
و لو ان العدالة (و هي كائن خرافي) موجودة، لكانت الادوار ستكون مختلفة تماما
يعني باختصار: صار لازم تتعودوا انو لا امتياز كونكم تتبعون احد الطوائف او الملل او النحل في الاخوية، و تعودكم على هاظا سيوفر عليكم النرفزة و التعصيبكمان بأيد ولكن اشدد على كلمة ( على الاقل في اخويه ) بكل بساطه نكتوا اختا للأخويه يعني حضرتكم عم تلعنوا وتسبوا الي عم يخلط الديت بالسياسه وبنفس الوقت بتروح على شي بتلاقي من هذا القبل

والشبيبه الطيبه عم تسب العرب والاسلام ومحمد وزيد وعبيد وعباس مين عباس :shock:
ياريت حضرتكم تحصروا هل الامور بشي كم قسم وتريحونا من هل الارف وياريت باقي المشرفيين وبمافيهم حضرتك تكونوا اكثر حياداً

اما عن ردود "الغمز و اللمز" و اسلوب "بحاكيكي يا جارة تتسمعي يا كنة".. فقد نوهت سابقا عنه
و أكدت طويلا.. انو ما سأرد عليه هو "الجمل المفيدة" فقطيفضح عرضوا مين هاد المنيك فل تصب جميع العنات عليه هع هع

فيا حبذا لو ان من يتصرف بباطنية، ثم يشتم الباطنيين، ان يتفضل و يبطل تصرفاته الباطنية، و يتفضل يعني يشرفنا و يفرجينا شوية شجاعة في الحوار... إلى ذاك الحين، سأبقى على موقفي مطالبا بالجمل المفيدةمابظن انه اسمها باطنيه الباطنيه (سري للغايه) يمكن من الافضل أن تقول تقيه ..

واذا أنا المستهدف حسب فهمي خود راحتك شريك يعني فيك تتهمني بالي بدك ياه أنا تهمتك وبالاسم مره وبشغلات تانيه يمكن كنت واضح وصريح بتهمي الغبيه وخود راحتك يعني شبدك عبر عن رائيك الي انته ارهابي اخوان مسلمين قاعده بدك تسبني عادي الي اختك امك وحياة شواربك وشعرت *** عاديه

أما عن الشجاعه في الحوار .. أنا بصراحه لح حاول قدر الامكان ورجيك بلامعنى هع هع

و لا قرت أعين الجبناءيعجبني أن تستشهد بسيف الله المسلول قاهر الفرس والروم وفاتح دمشق بالسيف :o

ياهل ترى من كان يقصد بقوله افلانامت او لاقرت اعين الجبناء ؟؟ المؤمنين أم القوم التانيين ؟؟؟

ومات كما يوت البعير (حسب قوله ايضاً)

((قد شهدت مئة زحف أو زهائها وما في جسدي موضع شبرٍٍلاوفيه ضرية بسيف او رمية لسهم او طعنة برمح وها أنا ذا اموت على فراشي حتف أنفي أفلا نامت اعين الجبناء ))

========================================

نقطه ع الهامش

بتقدر تعتبرها مقدمه وهي لح نشغل منبر البارد

الموضوع بيتحدث عن الاقصاء يعني الحوار كريم انته خضة فيه على ابو موزه يعني بدك تتحمل تشعباته أن كانة سياسيه أو اجتماعيه والذي منه

واذا بتتمنيك على سمايي (بظاهر الشعب السوري كلو كافر:shock:) وبتنقل شي رد وبتعتبره خارج الموضوع اعتبرني نسحبت من الموضوع ( تحمل تجاوزاتي )

من بعد هيك بيصير الحكي عام، كمقدمة للوصول لعند "اما عن ردود "الغمز و اللمز" فهدول موجهين للسبامر يللي داخلين ينزعوا الموضوع

يعني بتحكي عن الغمز والمز وبترجع حضرتك بتغموز وبتلموز خليك جريىء واضح

وليش حضرتك ما اخدت اقتباس من ردي يعني بلا غمز يعني انا كنت واضح واستهدفتك مباشرتاً من توقيعك

بقولي (jesus i trust in you) وانا اكثر

هل كريم جبان حتى لايشير باصابع الاتهام بصوره واضحه لهؤلاء الاشخاص :melody:

لح بلش على كيفي ومن النقطه الي بدي ياها .. ها ها ها
لا حول الله يا ربي:shock: اخده على لسانه لزلمه :sosweet:

يا مورننغ يا عزيزتي، كل ما اطالب به هو انو يعني على اقل تقدير يعني، نعترف بوجود بعضنا البعض، فأنا اعترف بوجودكم، و انتم تعترفون بوجودي كمشرك، و عبدة الشياطين موجودين و المسيحين كذلك، و حتى عبدة حلزونة مدغشقر العملاقة موجودين
و اعترافي بوجودكم كاف جدا، و لا يتطلب الامر ان "احترم" معتقداتكم
كمشترك اكيد لانه بتفرق مشرك او مشترك هدول مسلمين الها تفسير تاني عندهم

الله يكتر خيرك عترفت بوجودنا وبارك الله لنا بك

أما الاحترام والمحبه أنا لااستطيع أن افرضه على احد..

بينما هناك جحاش، لا يعترفون بمعتقداتي، و لا يعترفون بوجودي،
يعني أنا جحش من وجهة نظرك :melody: يعني يا بخش القلب صرلك مدري كم شهر عم تتحاور مع جحاش لله درر اللحاد ما اجمله

أما أن لانعترف بمعتقداتك الحاديه شيىء طبيعي الى الأن لم تأتينا بادلتك على عدم وجود الله اعطني الادله واعدك أن اكون ملحد حتى النخاع هع ونص

اما أن لايعترفوا بوجودك مابظن شريك ما حضرتك الزعيم هون.. بالنسبه لمحاوريك

وأما بالشارع ولو كنت مسلم وأشهرت الحادك اؤكد لك أنهم سيعترفون بوجودك ولو افترضنا أنك بدوله اسلاميه كالسعوديه او ايران اؤكد لك أنك معترف بك وستحاكم محاكمه عادله وتعدم :cry: كلو الا الخاذوق وستخلد كارمز وبطل

فلاتخف سعترفون بوجودك

يعني مش بس عم يطالبوا انو احترم معتقداتهم، بل عم يطالبوا بأنو يتخلصوا مني

أنا هي شايفها موجها لوائل صاحب الموضوع ولجماعة الايمان

يعني وائل عم يطالب انه يتخلص منك :o #############

#################

ومورنغ طالبت وشاكر وعباس

وأنا بصراحه بشهد معك انو طالبوا بهيك طلبات وكلون بدون يتخلصو منك ويعدموك

(( شاهد ماشفش حاجه )) والحدق يفهم

الاغلبيه الساحقه هنا وخاصتاً من رواد المنبر تحترمك ويحترموك ايضاً كاملحد

فهل أنت تحترم محاورك كامؤمن ؟؟ بل هم جحاش

:D لاتاكلها

ينعمى....الهي...
بيغيب الواحد كم شهر وبيرجع بيلاقي الدنيي قايمة وقاعدة وكل واحد عم يحارب الاقصاء بالاقصاء.....وبالفعل داوها بالتي كانت هي الداء....
انو من عند وائل وخدلك هالسحبة لعند كريم...كلو عم يلغي التاني بس باساليب ارقى من يللي هكر أخوية....
انو بيلبقلنا؟؟؟
ما بظن....
اي خليها عوجة...وحط راسك بين هالروس وقول يا قطاع الروس....

قال ايكو قال....صار بدها طبقي مروحي....منشان شفراتو تقص منيح....

متابعة...:lol: