هل يُمكن أن يُؤيد المُسـلم العلمانية وَ يبقى مُـسلِما ً ؟

[اللامنتمي]

وجهة ُ النظر السـائِدة هيَ أن " العِلمانية كُفر "

وَ كثيرٌ مِنَ المُثقفين غير المُتدينين لا يقبلونَ أن تـُطلقَ عَليهم سِمَة ُ العِلمانية

فـَ هَل العِلمانية تقتضي عَلى الكُفر ؟

.

.


هُناكَ وجهة ُ نظر ٍ آخرى تـَرى أنَ التاريخ الإسـلامي تاريخ ٌ عِلماني " مُنذ ُ بداية الدولة الأموية "

فـَ الخـُلفاء الأمويون كَما العَباسـيون لم يكونوا مُجتهدين أو علماءَ دين في أغلبهم

وَ ظلوا يُسَـيسونَ الدولة بـِ مُقتضى مَصلحتها وَ بـِ قـصدِ اسـتمرارها تحتَ سُـلطتهم ,.

وَ لم تكن جـُلَ قراراتهم تخضعُ للتدارس ِ مَع عُلماءِ الدين أو اسـتشارتهِم

ظلت السُـلطة السِـياسية طوالَ التاريخ الإسلامي وَ إلى يومنا هذا

" غير خاضِعة للتشـريع الديني في مُمارسـاتِها "

وَ مـع ذلك بقيَّ المُجتمع وَ رجال الدين يرونها دولة إسـلامية يستظل الناس بظلها

بينما كانَ نشـاط ُ رجال ِ الدين وَ فعالياتهم تقتصر عَلى المساجد وَ الدروس و قضايا المَحاكم بين الأفراد .

وَ أتساءل :

أليـسَ التاريخ الإسـلامي إلى يَومنا هذا " تاريخـاً لـِ دولة عِلمانية " ؟

وَ هل يُمكن أن يُؤيد المُسـلم العِلمانية وَ يَبقى مُسلِمَاً ؟

[ayhamm26]

والله يا صاحبي بدك بالاول ترجع تعطينا تعريف سليم للعلماني, لانو انا شخصيا وبسبب نماذج كتيرة من العلمانيين او يمكن يكونوا مدعي العلمانية , اختلطت الامور عندي

[اللامنتمي]

عِندما نقول بـِ أنَ العِلمانية :

هيَ فصل الدين عَن المَجال السِـياسي

عِندها نقول أنَ الدولة الإسـلامية كَانت دولة عِلمانية ,.

وَ عندما نقول بـِ أن العِلمانية :

هِيَ الفصل الكامل للسُـلطات السِـياسية وَ الإجتماعية وَ جميع مَناحي الحَياة عَن " الدين "

عندها سَـنقول بـِ أن الدولة الإسـلامية لم تكن عِلمانية ,.

العِلمانية في نظر ِ البَعض " إلحاد مُطلق " وَ في نظر ِ آخرين " إيمان مُطلق "

المُشـكِلة سَـتـُحل إذا أجمعنا على تعريفٍ جامع ٍ وَ مانع للعلمانية

فـَ ماذا قررت ؟

[توم و جيري]

بالطبع يبقى مسلماً ....
لا علاقة بين الدين والعلمانية لأن يكون أحدهما النفي للآخر ، أو المبطل له !
شؤون دنياكم أنتم أدرى بها ، والعلمانية تحافظ على حقوق المسلمين والمسيحيين والديانات جميعاً ، ثمة عقد اجتماعي يتعايش فيه الناس .
لو عارضنا العلمانية ، ما حال الأقليات المسلمة هنا وهناك في العالم ، في الدول التي بها الغالبية غير مسلمة مثلاً ؟
ولا تعريف للعلمانية وجدته كما ذكر البعض هنا ، فهي لا تقف موقف " الضد " من أي دين ، وليست خطراً يتربص به ويعلن الحرب عليه ، ولا تنشر الإباحية كما جاء لدى من لم يدرسوا العلمانية واكتفوا ببعض الصفحات هنا وهناك .
وللزيادة ، ثمة علمانية جزئية وأخرى علمانية كاملة ، واختلاف فيما بينهما .. وما علاقة العلمانية بالعبادة بالأصل ؟!
في أكثر الدول المطبقة للعلمانية ، نرى المساجد مثلاً ، ونجد أن الدولة تحافظ على أماكن العبادة وتراعيها في القوانين وغير ذلك ، فحتى في أميركا يمنع فتح ناد ليلي إلا على بعد 500 متر عن " أي" مكان عبادة ، أكان مسجداً أو غير ذلك .
ومن البديهي أن يبتكر العقل البشري أمراً عملياً كالعلمانية ، أؤيدها لأنها تراعي حقوقي وتحافظ عليها في الخارج على الأقل !

[سيكيولار]

انا أشفق على المسملين و عقولهم الضحلة - فأي فأي فكرة حضارية أو راقية ترتقي بالفرد و بالإنسانية يخافون ان تخرجهم من دينهم ...... و يذهبون إلى مشايخ الجهل والتخلف ليسألوهم بكل شيء و يكون الجواب طبعاً زيادة في هذا المرض النفسي و العقد العقلية ..

أمر مؤسف بالفعل ان عقولهم ما زالت بهذا الشكل الحجري ..

.

[إبريل]

وأنا أيضًا أتساءل ؟؟؟

على فكرة كلمة علمانيّة أصلها عالمانيّة
ولكن حذفت الألف لأغراض متعددة
..

[sona78]

يتوقع هون في خطا بالموضوع
يعني تاريخ الدولة الاسلامية القديم صح ما كان يدخل الدين بكل شي
بس كان يستغل الدين جدا لتبرير قراراته السياسية او غيرها وبشكل فاضح احيانا وطبعا هيدا مانو محصور فقط بالدين الاسلامي وانما الكنيسة ايضا ايام اوجها كانت رهيبة واليهودية الى الان بشكل ما عم تمارس هالشي بفلسطين
يعني ما فينا قول انها كانت دولة علمانية لانو الدولة العلمانية ع الاقل لازم تبعد الدين تماما
ما تستغلو لمصالحها الخاصة ..
وجهة نظر....
الشغلة التانية بتوقع صعب تدمج العلماني مع المتدين بغض النظر عن اي دين
هلق اكيد في فرق بين العلمانية والالحاد يعني ممكن يوجد شخص بعيد عن الاديان بالمجمل بس الو اعتقاد عميق بوجود الله وبرايو انو الاديان الحالية ( الكلام مانو عن الطوائف) شوهت النظرة عنو بدل ما تكون بخدمتو
اما الملحد فحسب ما فهمت المصطلح هو عدم الايمان بوجود الله .
يعني العلماني مانو تابع لدين معين بينما المسلم تابع للاسلام والمسيحي للمسيحية وهلم جرا

[ارسلان]

على العكس يا صديقي
يحضرني الان جزء من مقال للمفكر السوداني محمد أبو القاسم الحاج حمد مؤلف كتاب "العالمية الاسلامية الثانية" وكان المقال يتناول الحجاب الاسلامي ومعركة فرنسا تحت عنوان
" معركة فرنسا ضد الحجاب " العرفي" وليس الخمار "الاسلامي"
يشرع في تحليل أبعاد مصطلح العلمانية ويكشف زيف بعض المسلمات التي ارتبطت بهذا المفهوم الاصطلاحي .
فالعلمانية كما يقول هي توجه سياسي ليبرالي وليست عقيدة وفلسفة وجود ــ فالموقف العلماني الليبرالي الفرنسي وفي الحضارة الغربية عموماً مؤسس علي صراع ضد اللاهوت في الفكر الديني "البشري" المسيحي الكاثوليكي بالذات وليس ضد "" الدين""
وضد هيمنة (السلطة الكهنوتية) الكنيسة التي استلبت الارادة السياسية والحرية العقلية للإنسان
فالعلمانية الليبرالية هي اتجاه (الانسية) اي الانسان
بمعزل عن كافة أنواع الجبريات العقائدية
التي تمارس عليه باتجاه ايماني أو الحادي
وبالتالي استناداً الى هذه النشئة التصحيحية والفدائية في تحرير العقل الانساني من سلطات تغييبه
فأنا أرى بأن العلمانية مطلب تصحيحي للدين ولا تعني بأي حال الكفر

[مجنون يحكي وعاقل يسمع]

بسهولة من هو المسلم ومن هو المسيحي ,صحيح هناك مشتركات عديدة بين جميع المسلمين وكذلك مشتركات عديدة بين معظم المسيحيين , ولكن يوجد مسيحية بعدد المسيحيين , وإسلام بعدد المسلمين ’ لآن الدين علاقة خاصة جدا بين الإنسان ومن أو وما يعتقده رباً وإلها , وخالقاً ومنظماً لكل شيء , وكذلك تجد الفروق أو الخلافات والإختلافات بين أصحاب الدين الواحد , قد تكون أكبر من نقاط الإلتقاء , كثير من السلمين يشعرون بأن شخصاً آخر مسيحي أقرب إليهم من كثير من المسيحيين والعكس أيضا
وممكن أن يكون العديد من المسلمين علمانيين ز
ولكن اسمح لي بالسؤال التالي
هل كل المسيحيين ممكن أن يكونوا علمانيين ؟
أظن الجواب لا طبعاً فالتخلف تخلف مجتمع قبل أن يكون تخلف دين مع ملاحظة أن الدين المسيحي تجاوز أزمته في هذا الجانب عندما كان الغرب مسيحياً , سبب أزمة للعقل وللمجتمعات الإنسانية التي ثارت ضده , وتأثر مسيحيي الشرق بهذه الثورة إلى حد ما
بينما نحن اليوم نمر في أزمة فكر معظم قادتها من المتطرفين وما أشبهنا بأوربا القرون الوسطى

[Marooshe]

كاتب النص الأصلي : سيكيولار

انا أشفق على المسملين و عقولهم الضحلة - فأي فأي فكرة حضارية أو راقية ترتقي بالفرد و بالإنسانية يخافون ان تخرجهم من دينهم ...... و يذهبون إلى مشايخ الجهل والتخلف ليسألوهم بكل شيء و يكون الجواب طبعاً زيادة في هذا المرض النفسي و العقد العقلية ..

أمر مؤسف بالفعل ان عقولهم ما زالت بهذا الشكل الحجري ..

.

وأنا بشفق عليك،
ربك يشفيك ..

هل يُمكن أن يُؤيد المُسـلم العِلمانية وَ يَبقى مُسلِمَاً ؟

من وجهة نظر المنطق مافي اي مشكله، لانو العلمانيه ما بتعني الالحاد
يعني ما بتتضارب مع مصالح الدين

بينما من وجهة نظر الاسلام بتكون مصيبه واكيد اكيد العلماني رح يتكفر
والسبب انو العلمانيه ما بتخدم مصالح الاسلام لي بتقضي التدخل بكل شارده ووارده بالدوله والمجتمع
يعني شي بيتعارض مع مصلحتو اكيد مارح يتقبلو ورح يحاول يببعدو بأضعف سلاح ..... "التكفير"

[طوروس]

شكرا _اللامنتمي- لاثارة هذا الموضوع

اذا كانت العلمانية فصل الدين عن الدولة فالمسيح قال --دعوا ما لله لله ومالقيصر لقيصر--

وجاء في الاسلام --ليكن امركم شورى بينكم --

ولذلك ارى ان اي تدخل للدين في الدولة هو خروج عن حدود الدين فلا الكنيسة في اوروبا في العصور الوسطى

ولا الجهات الاسلامية على مر العصور لهم الحق وبحسب النصوص الاولى لهم حق التدخل في شؤون ادارة العباد

الا من حيث طريقة العبادة والعلاقة العمودية بين الله والبشر

النص المسيحي واضح وضوح الشمس --دعوا ما لله لله ومالقيصر لقيصر--

والنص الاسلامي لايحتمل التاويل --ليكن امركم شورى بينكم--

والشورى تعني ترك امور الناس للناس وترك الصلاحية في العلاقة على المستوى الافقي بين البشر هي للبشر

الذين يشكلون دولة تحترم الدين ولاتدخله في وحول الحكم

واما اذا كانت- العلمانية- هي تحريف لكلمة- العالمانية -

فايضا قال السيد المسيح لتلاميذه-- اذهبو ا وبشروا كل الامم --وماهي بشارة المسيح ببساطة قال قريبك من

صنع معك الرحمة وقال من احب الله وابغض اخاه فهو كاذب وايضا دعو مالله لله ومالقيصر لقيصر هذه بشارة المسيح

اذا تسقط حدود الجغرافيا في العلاقة العمودية وتبقى العلاقة الافقية رهن بشؤون العباد

وقال الامام علي-- الناس صنفان اخوك في الدين واخوك في الخلق --وهي علاقة عالمانية بحسب الامام علي

اذا المشكلة بنظري تنحصر بمن تجاوزوا الدين و اسسوا دولا دينية خدمة لمصالحهم على اخىلاف انواعها

لست متدينا ولكن احببت ان الفت النظر الى العلمانية من وجهة نظر الدين كدين وليس كرجال دين

تقبلوا مروري

شكرا

[سيكيولار]

- بكل أسف كلما ذكرت كلمة علمانية أمام مسلم - أحس ان حنشاً قد قرصه في وجهه ..

لا أعلم سبب كل هذا الحقد على العلمانية و فصل الدين عن الدولة و إلغاءه من مناهج التعليم و استبداله بكتاب الأخلاقيات الحديثة ..

فالمحمديون أكثر الأمم تخلفاً عقلياً و فكرياً و حتى خلقياً عن باقي الامم و مع ذلك ما زالوا بهلوساتهم مصرين على اتباع سفاسف قوم بدو أميين جهلة عاشوا في رمال الجزيرة قبل 1400 سنة ..

لا أفهم سبب كل هذا العناد و البلادة و التحجر العقلي و الالتصاق بروايات و قصص لا تضيف شيئاً للعقل البشري

قرأت صاحب مدونة نوافكو و هو ملحد مسلم يفسر سبب الشلل العقلي و الفكري و الإنساني عند المحمديين
بأنه إما أن المسلم و المسلمة بهذه الأشكال و الأفكار القميئة او أنه سيعتبر كافراً مرتداً ..

هذا هو سبب رفض العلمانية التي ما زالت عصية عن تفكير المسلمين من باكستان إلى مراكش .

. أتمنى التغيير - التغيير السريع

فلم يعد هناك وقت و لا يوجد مكان لأتباع السيستاني و القرضاوي و الخميني و نصرالله و حبش و راتب النابلسي إلا في حاويات القمامة الفكرية و الحضارية ..

أرجو عدم حذف تعليقي

[باشق مجروح]

العلمانية لا تختص بالجانب الروحاني للفرد . كل فرد يرغب في فصل الغيبيات عن حكم الدولة هو شخص مؤمن بالفكر العلماني وبالتالي لا مكان للحديث عن انتمائات دينية وعقائدية .. على الرغم من ان قلب الفكر الاسلامي يرفض العلمانية لأنها تعارض فكرته في اقامة دولة على اساس ديني يدعو اليها هذا الدين فإن كثيراً من اتباع الاسلام وصلوا الى قناعة بضرورة تطبيق العلمانية التي تحقق حرية الاعتقاد للجميع والمساواة في المجتمع .
العلمانية فكر حر صنعه الانسان لكي يحمي ويدافع عن حريته و ليس لكي يحارب أي فكر آخر بل لحمايته.

[ظل جيفارا]

العلمانية وقبل كل شيء ليست المفهوم الليبرالي الضيق ..
بل هي طريقة حياة تقوم وقبل كل شيء على إتباع العلم قاعدة أساسية للتعاملات الحياتية
من هنا لربما يأتي تعارضها مع المبادئ التي هي من سلوكيات المتدينين وليست من اساسيات الدين " وأحيانا تتقاطع تلك السلوكيات مع الدين في منطقة أو اخرى"
الدولة الإسلامية " ما تسمى كذلك" لم تحكم بالدين فكانت هي في خدمته بل كان الدين في خدمتها واستذكر قضية الحلاج كأمثولة فلم يقتل إلا عندما أصبح الواقع الإجتماعي يشغل باله فحرق بحجة دينية ..فقط لكي يتخلص الخليفة العباسي من بداية ثورة بغدادية المصدر بعد مجموعة ثورات أرهقت حكمه
برأيي لا يتعارض كون المرء متدينا مع إيمانه بالعلمانية ...المطلوب وضع شرائع العلم أمام ناظريه في كل موقعة
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

[W.E.G.A]

انه اذا قصدك على العلمانية متل ما انا بعرفها

وهي التدين بعقلانية وموضوعية مش بتعصب وتبعية

فانا محقق المعادلة

لان فعلا مسلم علماني

اما لو بدك تعرف العلمانية متل بعض الناس

فللاسف السؤال هو لا صعب يكون في مسلم علماني

[عبر المحيط]

كاتب النص الأصلي : سيكيولار

- بكل أسف كلما ذكرت كلمة علمانية أمام مسلم - أحس ان حنشاً قد قرصه في وجهه ..

لا أعلم سبب كل هذا الحقد على العلمانية و فصل الدين عن الدولة و إلغاءه من مناهج التعليم و استبداله بكتاب الأخلاقيات الحديثة ..

هناك فرق بين الحقد والاشفاق وخلي الناس تربي على كيفة والجميع في غنى عن التربية الحديثة

فالمحمديون أكثر الأمم تخلفاً عقلياً و فكرياً و حتى خلقياً عن باقي الامم و مع ذلك ما زالوا بهلوساتهم مصرين على اتباع سفاسف قوم بدو أميين جهلة عاشوا في رمال الجزيرة قبل 1400 سنة ..

اضحكتني ياهذا هم يفتخرون بأنهم قوم يتبعون محمد عليه الصلاة والسلام, وكيف هم اكثر الامم تخلف وبدو واميين وجهله وهم الذين اوصلوا الاسلام الى اسبانيا والصين وانت ايها العلماني الصغير مازلت تردد علمانيتك في غرفتك ماذا فعلت العلمانية للعلمانيين ماذا جلبت وماهي نتائج النهج العلماني سياسيا واقتصاديا واجتماعيا وفكريا قبل ان تلحن وتغني وتشنف اذاننا بالعلمانية اعطنا انجازات العلمانية لكي نغني يبدوا لي انك تسمع بالعلمانية ولا تعرفها

لا أفهم سبب كل هذا العناد و البلادة و التحجر العقلي و الالتصاق بروايات و قصص لا تضيف شيئاً للعقل البشري

قرأت صاحب مدونة نوافكو و هو ملحد مسلم يفسر سبب الشلل العقلي و الفكري و الإنساني عند المحمديين
بأنه إما أن المسلم و المسلمة بهذه الأشكال و الأفكار القميئة او أنه سيعتبر كافراً مرتداً ..

المسلم المحمدي يتبع سنة الله في كونه ولا يتكبر على ربه ولم يجعل نفسه افهم وافضل من ربه خلق الله الكون وجعل كل شيئ يسير بمقدار انظر دقة المعادلات الكونية لو زادة او نقصت لفسد الامر, المحمديين يعرفون لو ترك الامر للبشر لاصبحنا في شريعة الغاب, الاسلام دين معامله, الاسلام دين حياة و روح, دين عدل ومساوات. قارعني بالحجة ايها العلماني لا تردد كلام لا تعرف الا قشوره

هذا هو سبب رفض العلمانية التي ما زالت عصية عن تفكير المسلمين من باكستان إلى مراكش .

. أتمنى التغيير - التغيير السريع


فلم يعد هناك وقت و لا يوجد مكان لأتباع السيستاني و القرضاوي و الخميني و نصرالله و حبش و راتب النابلسي إلا في حاويات القمامة الفكرية و الحضارية ..

أرجو عدم حذف تعليقي

رووووووووووووووووووق لن تتغير ان شاء الله

[عطر سوريا]

شوبكون شو بدكون تعملوو حركة وهابية اذا كان الانسان علماني رح يكون غير مسلم
لا العلمانية غير الدين العلمانية بتفصل الدين عن السياسة وليس الشخص عن دينه

[عبر المحيط]

كاتب النص الأصلي : عطر سوريا

شوبكون شو بدكون تعملوو حركة وهابية اذا كان الانسان علماني رح يكون غير مسلم
لا العلمانية غير الدين العلمانية بتفصل الدين عن السياسة وليس الشخص عن دينه

اخي وعزيزي عطر سوريا

لو كانت العلمانية هي المخلص للوضع لستنجدنا بها ولكن الوضع ليس علماني او اسلامي او شيوعي او للبرالي
المشكله هي الاشخاص الذين يطبقون هذه المفاهيم يعني الاسلاميين اذا حكموا قمعوا والعلمانيون اذا حكموا قمعوا والشيوعيون اذا حكموا قمعوا واللبراليين نفس الشي اذن المشكله هي في الاشخاص الذين يحكمون فلو وجد الشخص العادل الذي يحكم بالعدل حتى ولو كان بوذي او يهودي لافرق.. فالاسلام ليس مشكله في ادارة شؤون الحياة السياسية والاجتماعية وهناك دول اسلامية ناجحة ودول فاشله وهناك دول علمانية ناجحة ودول فاشله.. بالعربي المشكله في العقلية التي تركب على ظهورنا