ايران . و . نحنا

[باشق مجروح]

موضوع ايران والعلاقات العربية – الايرانية هو دائماً موضوع شائك . و وجهات النظر حولو بتكون دائماً مختلفة ومتضاربة

وكل راحد بيشوف الموضوع من زاوية مختلفة

فبعض من المتدينين الشيعة يؤيدون ايران كونها تحميهم وتقدم لهم الدعم . وبعض السنة يخافون من الغزو المذهبي . وبعض الحكام العرب يخافون من تصدير الثورة و.بعض القوميون العرب يتحدثون عن خطر ايران واطماعها على سيادة الأمة العربية . وبعض الوطنين يرون أن ايران تتغلغل في اوطانهم لمصالح تمس السيادة الوطنية . وبعض التقدميين يرون بايران نموذج ديني يتغطى بغطاء ديمقراطي كاذب وأن الديمقراطية لا تكون ضمن سلطة مطلقة لشخص واحد هو الفقيه . وبعض المحافظين يرون ان ايران لا تطبق النظام الاسلامي بل تستورد نظاماً أجنبياً ديمقراطياً . وهناك على النقيض من يرى ايران قوة داعمة لحركات المقاومة والتحرر وبلداً استطاع ان ينهج نهجاً دينياً ويتماشى مع روح العصر ليكون بلداً متطوراً و متقدماً بكل المجالات..

المشكلة العربية مع ايران ليست بالحديثة بل مرت بتاريخ طويل

لمحة تاريخية

يعود تاريخ ايران الى مائة ألف سنة قبل الميلاد حيث وجد اول اثر يدل على وجود الحياة فيها . واصل تسمية ايران قادمة من ( الاريين ) وهم احد الاعراق المشكلة لنسيج المجتمع الايراني .

تعاقبت على حكم ايران بعض السلالات وما يهمنا هو عصر مجئ الدولة الساسانية وقيام الدولة الاسلامية بحروب على هذه الدولة بقيادة أبو بكر في نهاية عهده و عمر بن الخطاب الذي أطاح بتلك الدولة واستمرت الحروب حتى جزء من حكم عثمان بن عفان وهم الخلفاء التاليين لنبي الاسلام محمد حيث دخل الايرانيوان الاسلام بعد معركة نهاوند الشهيرة و أصبحوا جزء من الدولة الاسلامية التي امتدت الى زمن الدولة الأموية حيث قام كثير من القادة الفرس بالمساعدة في انهاء حكمها لنشوء الدولة العباسية والتغلغل فيها سياسياً وثقافياً واصبح لاسرة البرامكة الفارسية شأن كبير في الدولة العباسية .

ضعفت سيطرة العرب على بلاد فارس ونشأت دول محلية في ايران حتى الغزو المغولي الذي أضعف الدولة وأنهكها .

قامت الدولة الصفوية في القرن السابع عشر وأعلن المذهب الشيعي الأثني عشري مذهباً رسمياً للدولة حيث استخدم الشاه اسماعيل الأول كل الاساليب لادخال الايرانيين في هذا المذهب ( وهو مذهب اسلامي يقول بولاية علي بن ابي طالب للنبي محمد وأبناء علي الاحد عشر من بعده ) ونجح الشاه في ادخال ايران في المذهب الشيعي حتى قضي على الدولة الصفوية وجاءت عدد من الممالك المتلاحقة المتبعة لنفس المذهب الى حين عصر الصراع الاستعماري في المنطقة ككل وفي ايران بين الروس والبريطانيين الذين حصلوا على نفوذ واسع في الدولة .

قامت الدولة البهلوية في بدايات القرن الماضي بحكم الملك رضا خان الذي ضم اقليم الاهواز العربي التابع للعراق لحكم دولته بعد تقديمه له من البريطانيين القلقين من تنامي نفوذ الدولة الكعبية أنذاك في ذلك الاقليم الغني بالنفط والثروات.

في بداية السبعينيات انجلت القوات البريطانية عن الخليج العربي فسارعت القوات الايرانية أنذاك الى احتلال الجزر الاماراتية الثلاث طنب الصغرى والكبرى وأبو موسى في عهد محمد رضا بهلوي شاه ايران.

قامت الثورة الاسلامية الايرانينة عام 1979 بقيادة الخميني الذي أعلن أول جمهورية بتاريخ بلاد فارس تحت اسم الجمهورية الاسلامية الايرانية .

شهدت العلاقات العربية الايرانية متغيرات هامة للغاية منذ قيام الثورة الاسلامية واعلان قيام الجمهورية .

بدء التوتر مع مصر العربية في قضيتين اساسيتين حيث قدمت مصر اللجوء لرضا بهلوي عند قيام الثورة . وقامت ايران بوصف السادات بالعميل . والى يومنا هذا ما تزال تشهد العلاقات توتراً كبيراً حيث ما تزال مصر تتهم ايران بالتسلل المذهبي اليها . وتتصف علاقات مصر بسوريا حليفة ايران و حزب الله اللبناني المدعوم من قبل ايران بالمتوترة بعد حرب عام 2006 بين الحزب واسرائيل التي لم تؤيد خلالها مصر حزب الله اللبناني واتهمته بالمسبب للحرب وانه تنظيم خارج عن حكم الدولة اللبنانية . ومؤخراً اتهمت مصر علناً الاستخبارات الايرانية بالتخطيط لتفجير على أراضيها راح ضحيته سائحة فرنسية .

أما مع العراق فكان بعهد الرئيس الأسبق صدام حسين الذي أعلن الاحواز اقليماً عراقياً ( الاقليم الذي تم احتلاله عام 1920 ) واعلن الحرب على ايران واستمرت الحرب 8 سنوات بدعم وتسليح اميركي للجانبيين المتنازعين وراح ضحية هذه الحرب حوالي مليون قتيل من الجانبيين. وبعد سقوط النظام العراقي كان لايران دور في العراق في دعم بعض المليشيات المسلحة وفي مقدمها جيش المهدي و مؤسسه مقتدى الصدر المتهم بتنفيذ عمليات ابادة طائفية في البلاد بدعم ايراني . كما وتتهم ايران بزعزعة استقرار العراق عن طريق دعم الفصائل المتناحرة هناك.

مع دول الخليج العربي . كنت قد تحدثت عن احتلال ايران في عهد الشاه للجزر الاماراتية الثلاث المهمة كموانئ للملاحة البحرية . وحاولت الامارات مراراً التوصل لتفاهم مع ايران حول الجزر ولكن دون جدوى وما تزال ايران حتى اليوم لا تعترف باحتلالها للجزر وتعتبرها جزء من اراضيها .. أما مع السعودية تبقى السعودية على خلاف مذهبي مع ايران التي تتهمها المملكة بالمطامع التوسعية ومحاولات خلق فتن مذهبية بين سنة وشيعة المملكة . ووصف سعود الفيصل الدور الايراني بالخطر والتحدي للأمة العربية قبل فترة في اجتماع الكويت الاقتصادي . ومع البحرين ما تزال البحرين قلقة للغاية من تصريحات المسؤولين الايرانيين المستمرة بأن البحرين هي جزء من اراضي ايران . حيث يعتقد غالبية البحرينين بالمعتقد الشيعي . وتقوم ادارة الجنسية البحرينية الان بمنح الجنسية لكثير من المسلمين السنة لخلق توازن طائفي في البلاد.

مع المغرب . قطعت المغرب مؤخراً كل علاقاتها مع ايران بعد أزمة التصريحات الايرانية بحق البحرين وتلاحق المغرب كل امتدادات ايران هناك.

مع سوريا . تشكل سوريا وايران حالياً تحالفاً سياسياً نشط في ظل حكم بشار الاسد واحمدي نجاد وهناك بعض المحاولات في كسر هذا التحالف عربياً لكل الاسباب التي سبقت وعالمياً لأنها تنظر لايران كداعم للارهاب . وتتفق سوريا وايران على دعم المقاومة الاسلامية في جنوب لبنان المتمثلة بحزب الله وحركة المقاومة الاسلامية حماس المسيطرة على قطاع غوة الفلسطيني . ووقع الجانبان ايضاً معاهدة دفاع مشترك.

مع لبنان وفلسطين . في حين تدعم ايران جزء من التيارات السياسية في هذه البلاد فعلاقاتها مع بقية الاجزاء توصف بالتوتر والاتهامات المتبادلة..

لا يمكن انكار ان هناك صراع حقيقي للمصالح جرى و ما زال يجري الى الان . وهو صراع مدعوم بتحالفات واهداف معلنة وغير معلنة . ما يميز هذا الصراع هو بعده القومي والمذهبي . والدور الاميركي في خلق حالة صراع مستمر .

ما هو رأيك بالدور الايراني في المنطقة .؟ هل هو خطر حقيقي . أم مضخم استعمارياً . أم جزء من التاريخ العربي المتميز بالخوف على الكرسي والصراع من اجل السلطة والنفوذ ؟ هل ايران هي فعلاً دولة معادية محتلة وذات مطامع توسعية ؟ أم كل ذلك لصرف الانتباه عن العدو المشترك وهو اسرائيل ؟ أليست ايران واسرائيل دولتين محتلتين لأراضي عربية ولهما مطامع ؟

كيف يجب التعامل مع ايران . وما هي حقيقة الصراع معها ؟

- موضوع للنقاش -

[عبر المحيط]

ما هو رأيك بالدور الايراني في المنطقة .؟

ايران دوله مخادعة تعتمد على اسلوب استغلال الصراع العربي الاسرائيلي في التباكي على الحركات المقاومة في بعض الدول العربية لكي تقنع الشارع العربية بأن غايتها مساعدة الشعوب في تحرير اراضيهم وليس كما تصورها بعض الانظمة العربية

هل هو خطر حقيقي . أم مضخم استعمارياً . أم جزء من التاريخ العربي المتميز بالخوف على الكرسي والصراع من اجل السلطة والنفوذ ؟

هو خطر حقيقي لا شك فيه انا من الذين تحدثت مع بعض الايرانيين لمست ان لديهم كره وحقد على الجنس العربي وليس العرب فقط بل ايظا حتى على بعض الاعراق والقوميات التي تعيش معهم كا الاكراد والاذاريين بالعربي هم يرون انهم اعرف شعوب المنطقة وافضلها ولديهم ارث تاريخي يصف العرب وكأنهم اقليه متوحشة لا يمكن في يوم من الايام ان تكون لهم دول وسيادة ففي تاريخهم العرب كانوا سبايا ما بين الفرس والروم واكثر ما يشعرهم بالحقد بان دولتهم سقطت على ايدي العرب في العهد الخلافة العمرية ومن المخجل انهم الى يومنا هذا يقدسون قبر قاتل عمر ابن الخطاب ويعتبرونه مخلص لهم وله مزار سنوي....

هل ايران هي فعلاً دولة معادية محتلة وذات مطامع توسعية ؟ أم كل ذلك لصرف الانتباه عن العدو المشترك وهو اسرائيل ؟

ايران لديها طموحات في المنطقة لديها العرب والغرب واسرائيل اذن كيف تتعامل ايران مع هذا الواقع وماهي السياستها في المنطقة.. هي تفريق العرب لكي يسهل لها التحكم في المنطقة مستقبلا..وكذلك اشغال اسرائيل ببعض الحركات المقاومة حتى تستكمل قوتها العسكرية لان اسرائيل من المهتمين بميزان القوة في المنطقة وايران احد هموم اسرائيل

أليست ايران واسرائيل دولتين محتلتين لأراضي عربية ولهما مطامع ؟

كيف يجب التعامل مع ايران . وما هي حقيقة الصراع معها ؟

ايران واسرائيل كلاهما خطر ولديه اطماع وان كنت اعتبر ايران اكبر خطر من اسرائيل ... الفرس يكرهون العرب بشكل عام سواء سني او شيعي او مسيحي فالجنس العربي غير مرغوب به عند الفرس حتى العرب في الاهواز وهم شيعه يعرفون ذلك...وحقيقة الصراع بينها وبين العرب ارث تاريخي يجب ان يعود على ما كان عليه ايران تشعر بأن النفوذ العربي اقوى على المستوى العالمي فهناك جامعة عربية تربط دول المنطقة مع بعضها البعض وتشعرب بأن النفوذ العربي في توسع مستمر فالجامعة العربية تظم لديها دول ليست عربية كا الصومال جزر القمر هناك دول مجلس التعاون التى هم ايران في الخليج العربي الذي بقدرة قادر تحول من الخليج الفارسي الى خليج عربي اعتمد رسميا في الامم المتحدة هناك تقارب وتحالف بين باكستان كاقوة نووية مع دول الخليج وخصوصا السعودية والامارات لانهم ساعدتا باكستان في بناء القنبلة النووية واتعتقد ايران بان السعودية لديها قنبلة نووية سلمت لها من باكستان كذلك النفوذ العربي في افغانستان ....تشعر ايران بأن بعض القوميات في ايران ليس لديهم ولاء لايران كا البلوش السنة في جنوب ايران وعددهم غير بسيط وهم اكثر من 10 مليون نسمة. والعرب الاهواز في غرب ايران وهم شيعة. الاكراد في شمال غرب ايران وهم اغلبيه سنية. كذلك الاذاريين في شمال ايران فهم شيعة ولكن لايوجد ود مع الفرس. ايران تشعر بانها في وضع لا تستطيع الا ان تصدر الثورة الخمينية لدول الجوار حتى تشغلهم في صراعات طائفية مذهبية داخلية .. كذلك تشجيع الحركات والاحزاب المقاومة ضد اسرائيل كي لا تتخطى كما اخطئ صدام حسين ومعمر القذافي.. فا ايران لن تستطيع ان تبني قوة عسكرية نووية في المنطقة طالما اسرائيل طليقة لم تشغل في صراع مع حركات مسلحة وللاسف هناك من يعين ايران في مخططاتها في المنطقة سواء دول عربية او حركات مسلحة. اما كيف يجب التعامل مع ايران ... في اعتقادي ان ايران لن تطول كا دوله موحدة سوف تقسم الى اربع دول وماهو الا عامل وقت وتغير في ايران حاصل لا محال واعتقد الحرب القادمة سوف تكون بين الغرب وايران ومن يشاهد ويقراء الاحداث سوف يشاركني الرأي ..كما تلاحظون الان احتفل بأول قاعدة فرنسية في الامارات ويوجد قاعدة بريطانيه في عمان واسطول الخامس الاميركي في البحرين وقاعدة جوية في قطر قوة امركية في العراق ولان يتحدثون الامريكان عن نقل وزيادة القوة في افغانستان . وشبة اللغاء الدرع الصاروخي في اوروبا وتقارب امريكي روسي....وفهمكم يكفي

وتحياتي واشواقي

[Fazlak]

ايران واسرائيل كلاهما خطر ولديه اطماع وان كنت اعتبر ايران اكبر خطر من اسرائيل ... الفرس يكرهون العرب بشكل عام سواء سني او شيعي او مسيحي فالجنس العربي غير مرغوب به عند الفرس حتى العرب في الاهواز وهم شيعه يعرفون ذلك...وحقيقة الصراع بينها وبين العرب ارث تاريخي يجب ان يعود على ما كان عليه ايران تشعر بأن النفوذ العربي اقوى على المستوى العالمي فهناك جامعة عربية تربط دول المنطقة مع بعضها البعض وتشعرب بأن النفوذ العربي في توسع مستمر فالجامعة العربية تظم لديها دول ليست عربية كا الصومال جزر القمر هناك دول مجلس التعاون التى هم ايران في الخليج العربي الذي بقدرة قادر تحول من الخليج الفارسي الى خليج عربي اعتمد رسميا في الامم المتحدة هناك تقارب وتحالف بين باكستان كاقوة نووية مع دول الخليج وخصوصا السعودية والامارات لانهم ساعدتا باكستان في بناء القنبلة النووية واتعتقد ايران بان السعودية لديها قنبلة نووية سلمت لها من باكستان كذلك النفوذ العربي في افغانستان ....تشعر ايران بأن بعض القوميات في ايران ليس لديهم ولاء لايران كا البلوش السنة في جنوب ايران وعددهم غير بسيط وهم اكثر من 10 مليون نسمة. والعرب الاهواز في غرب ايران وهم شيعة. الاكراد في شمال غرب ايران وهم اغلبيه سنية. كذلك الاذاريين في شمال ايران فهم شيعة ولكن لايوجد ود مع الفرس. ايران تشعر بانها في وضع لا تستطيع الا ان تصدر الثورة الخمينية لدول الجوار حتى تشغلهم في صراعات طائفية مذهبية داخلية .. كذلك تشجيع الحركات والاحزاب المقاومة ضد اسرائيل كي لا تتخطى كما اخطئ صدام حسين ومعمر القذافي.. فا ايران لن تستطيع ان تبني قوة عسكرية نووية في المنطقة طالما اسرائيل طليقة لم تشغل في صراع مع حركات مسلحة وللاسف هناك من يعين ايران في مخططاتها في المنطقة سواء دول عربية او حركات مسلحة. اما كيف يجب التعامل مع ايران ... في اعتقادي ان ايران لن تطول كا دوله موحدة سوف تقسم الى اربع دول وماهو الا عامل وقت وتغير في ايران حاصل لا محال واعتقد الحرب القادمة سوف تكون بين الغرب وايران ومن يشاهد ويقراء الاحداث سوف يشاركني الرأي ..كما تلاحظون الان احتفل بأول قاعدة فرنسية في الامارات ويوجد قاعدة بريطانيه في عمان واسطول الخامس الاميركي في البحرين وقاعدة جوية في قطر قوة امركية في العراق ولان يتحدثون الامريكان عن نقل وزيادة القوة في افغانستان . وشبة اللغاء الدرع الصاروخي في اوروبا وتقارب امريكي روسي....وفهمكم يكفي

"و ان كنت اعتبر ايران اكبر خطرا من اسرائيل"

أنا حابب كمان أكره إيران معك.. بدي عذبك هيك بكم سبب يخليني أحقد عليها بحيث انو بعدين صير اعتبرها خطر أكبر من إسرائيل. لإنو بردّك السابق ارتكزت على التالي فقط:

- "ما هني أصلا بيكرهو العرب"... يلا نكرههن؟
- "الصراع الفارسي العربي هو صراع تاريخي" هل سمعت بالعربان ايام الشاه؟العربان يومها كانوا يتمسّحون عند اعتاب الشاه طلبا للتقرب -عبره- من امريكا و بريطانيا.... الصراع شكلو يتعلّق بالموقف الإيراني من أمور حالية..يلا نكرههن؟

أكيد هناك نقاط أكثر، و أكثر وضوحا تجعلني أحسّ بالخطر الفارسي المحدق، لإنو هلق أنا مش حاسس بالخطر كتير..

و منكم نستفيد.

[ورده بغداد]

موضوع حلو كتير

احتاج فنجان قهوه وبعدها اكتب عن اوجاااااااع والالام العراقيين بسبب ايران

[Fazlak]

عنجد كتير واو هالموضوع...

بس ياريت انتي و عم تكتبي عن أوجااااع العراق بسبب إيران، تذكّري الشعوب المظلومة بآية الله جورج بوش الإيراني الذي أراد إرساء الحبّ في العراق، و بحجة الإسلام كولن باول أيضا و هو يعرض أماكن أسلحة الدمار العراقية أمام مجلس الأمة الإيراني،
و لا ننسى مرقد الإمام أبو غريب دام ظله الذي شهد العالم فيه إغتصابا لكبرياء شعب العراق على يد جنود حرس الثورة الإيراني.

علينا أن ننتقم من الموزامبيق.. عفوا.. مدغشقر.. عفوا.. إيران.. فهيي سبب الآلام الحقيقي..

[أإأبو العبد]

كاتب النص الأصلي : Fazlak

عنجد كتير واو هالموضوع...

بس ياريت انتي و عم تكتبي عن أوجااااع العراق بسبب إيران، تذكّري الشعوب المظلومة بآية الله جورج بوش الإيراني الذي أراد إرساء الحبّ في العراق، و بحجة الإسلام كولن باول أيضا و هو يعرض أماكن أسلحة الدمار العراقية أمام مجلس الأمة الإيراني،
و لا ننسى مرقد الإمام أبو غريب دام ظله الذي شهد العالم فيه إغتصابا لكبرياء شعب العراق على يد جنود حرس الثورة الإيراني.

علينا أن ننتقم من الموزامبيق.. عفوا.. مدغشقر.. عفوا.. إيران.. فهيي سبب الآلام الحقيقي..

لسا البنت ماحكت على اي اساس هاجمتا وصرت تحلل وتفسر
الموضوع عميحكي عن ايران على مااعتقد شو دخل امريكا
ماحد بيقدر ينكر الي عملتو امريكا بالعراق بس خلينا نعرف شو وجهة نظر الصبية بعدين منحكي

[Fazlak]

كاتب النص الأصلي : أإأبو العبد

لسا البنت ماحكت على اي اساس هاجمتا وصرت تحلل وتفسر
الموضوع عميحكي عن ايران على مااعتقد شو دخل امريكا
ماحد بيقدر ينكر الي عملتو امريكا بالعراق بس خلينا نعرف شو وجهة نظر الصبية بعدين منحكي

البنت حكيت، و شاركت - و إعتمادا على ما أدلته من معلومات عن رأيها، رديت.. لو ما شاركت بالمرة، كان فيك تنتقدني أظن.
بخصوص الموضوع، إذا هيك، الموضوع عم يحكي عن إيران، شو دخل العراق؟

"ما حدا بيقدر بينكر اللي عملتو اميركا بالعراق.." اي، كمّلي الجملة... ولا كمان ممنوع علّق هلّق؟

على كلّ، إذا هالشي يزعج الزميلة فوق، الرجاء من القراء الكرام اعتبار ردي فوق suspended، و ذلك لحين إنتهائها من فنجان القهوة.

[i m sam]

من طبع البشر الطمع .
والامم من البدء تسعى للتوسع ان كان لنشر فكرة او لاستغلال ثروات او لتصريف صناعة او حتى لصنع مجد شخصي للملك او الحاكم.
هاد الشي مو متعلق بايران او الدولة الفارسية بحد ذاتها هاد امر مرت فيه كل الامم قوية من خلال الضغوط او التوسع العسكري او ضعيفة من خلال تحالفاتها مع دول اخرى او جماعات داخل دول اخرى " كمان هاد امر قديم مو جديد".
لذلك قد نجد مئات الدلائل على طمع ايران لنشر المذهب الشيعي أو لاستعادة المجد السابق او لمئات الاهداف الاخرى
كما ستجد مئات الدلائل التي سيبرزها الطرف الآخر في صدق نواياها واهدافها . واسباب دعمها وتحالفاتها.
أنا بشكل شخصي لا بيهمني هدول ولا هدول رح أعطي مثال من بعد اذنكم
رجل له بيت بجانب نهر هالنهر كل موسم شتا بيطوف وبيعمر الاراضي لي حواليه
طيب من الحكمة انو اما يرفع سد يمنع المياه من الوصول للبيت او يرفع قاعدة البيت حتى يمر المياه من تحت المهم يلاقي الحل بحيث هالمياه ما تخرب البيت ويصرف المال على هذا الحل أفضل وأكثر حكمة مما انو يصرف المال على اعادة اعمار البيت من جديد كل موسم ويقعد يلعن ويسب على المياه يلي خربتلو اياه.
يعني طالما الطمع طبع البشر وطالما التوسع سمة الامم فانا عواض ما حارب توسعها لبلدي بقوي بلدي من الداخل . مثل تاني
دولة * قوية وتسعى للتوسع على حساب دولة + انا عوضا ما اصرف ميزانية الدولة + على شراء اسلحة للوقوف في وجهها او تحريض ابنائها عليها بقوي ابنائي وبخليهم يعتزوا انهم من دولة اسمها + وهيك لا * ولا 100 * بيقدرو يتوسعوا على حسابي او حتى يفكروا هالتفكير.
يعني نحنا دائما منستنى المرض ليجي وبعدين مندور على الدوا
طيب ليه طالما منعرف الوقاية من الاول ما نستخدمها ويرحم من قال " درهم وقاية خير من قنطار علاج"

[i m sam]

هامش صغير:
طبعا هاد ما بيعني اني ما سلح نفسي او اعمل جيش.
لكن ما بعمل شي على حساب شي

[Fazlak]

كاتب النص الأصلي : i m sam

من طبع البشر الطمع .
والامم من البدء تسعى للتوسع ان كان لنشر فكرة او لاستغلال ثروات او لتصريف صناعة او حتى لصنع مجد شخصي للملك او الحاكم.
هاد الشي مو متعلق بايران او الدولة الفارسية بحد ذاتها هاد امر مرت فيه كل الامم قوية من خلال الضغوط او التوسع العسكري او ضعيفة من خلال تحالفاتها مع دول اخرى او جماعات داخل دول اخرى " كمان هاد امر قديم مو جديد".
لذلك قد نجد مئات الدلائل على طمع ايران لنشر المذهب الشيعي أو لاستعادة المجد السابق او لمئات الاهداف الاخرى
كما ستجد مئات الدلائل التي سيبرزها الطرف الآخر في صدق نواياها واهدافها . واسباب دعمها وتحالفاتها.
أنا بشكل شخصي لا بيهمني هدول ولا هدول رح أعطي مثال من بعد اذنكم
رجل له بيت بجانب نهر هالنهر كل موسم شتا بيطوف وبيعمر الاراضي لي حواليه
طيب من الحكمة انو اما يرفع سد يمنع المياه من الوصول للبيت او يرفع قاعدة البيت حتى يمر المياه من تحت المهم يلاقي الحل بحيث هالمياه ما تخرب البيت ويصرف المال على هذا الحل أفضل وأكثر حكمة مما انو يصرف المال على اعادة اعمار البيت من جديد كل موسم ويقعد يلعن ويسب على المياه يلي خربتلو اياه.
يعني طالما الطمع طبع البشر وطالما التوسع سمة الامم فانا عواض ما حارب توسعها لبلدي بقوي بلدي من الداخل . مثل تاني
دولة * قوية وتسعى للتوسع على حساب دولة + انا عوضا ما اصرف ميزانية الدولة + على شراء اسلحة للوقوف في وجهها او تحريض ابنائها عليها بقوي ابنائي وبخليهم يعتزوا انهم من دولة اسمها + وهيك لا * ولا 100 * بيقدرو يتوسعوا على حسابي او حتى يفكروا هالتفكير.
يعني نحنا دائما منستنى المرض ليجي وبعدين مندور على الدوا
طيب ليه طالما منعرف الوقاية من الاول ما نستخدمها ويرحم من قال " درهم وقاية خير من قنطار علاج"
مثال واقعي شوي ليش السعودية بتخاف كل هالخوف من التوسع الايراني بينما الامارات ما عندها كل هالخوف؟؟
يا ترى الامارات عندها جيش أقوى؟؟
ورغم انو في جزر محتلة .

أسئلة محقة...
في شي اسمو زرع سياسة الخوف من شي اسمو البعبع... بهذا البعبع تستطيع أن تمارس سياسات كحاكم ما بتخطر عبال حدا... تكوّن بعبعا، و تستعمله لصالحك..

هذا السيناريو يبدأ من الصغر:
"إذا ما بتقعد عاقل بجبلك البعبع"، و "إذا ما بتخلّص صحنك بيجيلك البعبع"، و "إذا ما بتسمع كلمة المعلمة بيجيلك البعبع.." و هكذا دواليبك..

و عطول الأولاد بيكونو قسمين: قسم يصدق المعلمة أو الماما، و بيصير بيحلم بالليل كوابيس عن البعبع، و انو كيف بدو يجي ياكلو... و بصير البعبع هاجس يقضّ مضجعه ليل نهار... بهالوقت، البعبع الحقيقي (الماما أو المعلمة) بتكون عم تحقق كل اللي بدها ياه من الولد: عاقل، و بسمع الكلمة، و بيخلّص صحنو، و بيكتب فروضه.. ما في متلو بيكون! الولد المثالي..!

هيدا قسم...

و القسم التاني، لا يؤمن بالبعبع، و لا بأوضة الجرادين، و لا بأبو كيس... بيحطّ الكبار بجيبتو الزغيرة، كاشفهن عبكّير... و بيحاول عطول انو يفهّم التانيين انو يا مساكين ما في بعبع غير المعلمة البشعة.. "هيي البعبع، ما في أوضة جرادين..". "عم تتمقطع فينا...شو ما شايف عصايتها قدام وجهك؟
"
هوليك طبعا بيكونوا قاعدين بحضن المعلمة، و هيي عم تعضّن كل عضّة و لا التانية، و هني مركزين عالبعبع..و شاردين فيه و صفنانين.. و ناسيين حضن الذئب... (أو متناسيينو)... بيحبّو المسّ و بيكرهوا البعبع..

القسم الواعي، هو المشاكس، الشرير، الخارج عن القانون.. في لغة بنو يمامة في يومنا هذا: المغامرون!
و القسم الخويف، هو القسم العقّول، اللي عطول شعراتو بتمشّطلو ياهن الماما.. "ما في متلو يسلملي"! القسم الأخير يسمى في لغة إعلام رقص السيوف: معتدلون!

عندما تكون الأغلبية عم بتصدق البعبع، بدّك تنطر حتى يفيقوا من كابوسهم.. ساعتها يمكن بيتحسّن الوضع..

[أإأبو العبد]

كاتب النص الأصلي : Fazlak

البنت حكيت، و شاركت - و إعتمادا على ما أدلته من معلومات عن رأيها، رديت.. لو ما شاركت بالمرة، كان فيك تنتقدني أظن.
بخصوص الموضوع، إذا هيك، الموضوع عم يحكي عن إيران، شو دخل العراق؟

"ما حدا بيقدر بينكر اللي عملتو اميركا بالعراق.." اي، كمّلي الجملة... ولا كمان ممنوع علّق هلّق؟

على كلّ، إذا هالشي يزعج الزميلة فوق، الرجاء من القراء الكرام اعتبار ردي فوق suspended، و ذلك لحين إنتهائها من فنجان القهوة.

كاتب النص الأصلي : ورده بغداد

موضوع حلو كتير

احتاج فنجان قهوه وبعدها اكتب عن اوجاااااااع والالام العراقيين بسبب ايران

وين المعلومات الي ادلت فيها بهالمشاركة
وبعدين بخصوص موضوع العراق اتوقع البنت كتبت اوجاع العراق بسبب ايران

مع العلم ان ضد معادات ايران للاسباب الي انذكرت سابقا وضد اعتبار ايران خطر اكبر من اسرائيل ويمكن بشاركك وجهة النظر
بس ليش هالارهاب الفكري يعني متوقع بعد طريقة ردك انو البنت ترجع ترد
عموما ياريت يكون اسلوبك بالنقاش اروق شوي فيك توصل فكرتك بدون تجريح

تحياتي

واسفين لصاحب الموضوع

[عبر المحيط]

هذا السيناريو يبدأ من الصغر:
"إذا ما بتقعد عاقل بجبلك البعبع"، و "إذا ما بتخلّص صحنك بيجيلك البعبع"، و "إذا ما بتسمع كلمة المعلمة بيجيلك البعبع.." و هكذا دواليبك..

و عطول الأولاد بيكونو قسمين: قسم يصدق المعلمة أو الماما، و بيصير بيحلم بالليل كوابيس عن البعبع، و انو كيف بدو يجي ياكلو... و بصير البعبع هاجس يقضّ مضجعه ليل نهار... بهالوقت، البعبع الحقيقي (الماما أو المعلمة) بتكون عم تحقق كل اللي بدها ياه من الولد: عاقل، و بسمع الكلمة، و بيخلّص صحنو، و بيكتب فروضه.. ما في متلو بيكون! الولد المثالي..!

هيدا قسم...

و القسم التاني، لا يؤمن بالبعبع، و لا بأوضة الجرادين، و لا بأبو كيس... بيحطّ الكبار بجيبتو الزغيرة، كاشفهن عبكّير... و بيحاول عطول انو يفهّم التانيين انو يا مساكين ما في بعبع غير المعلمة البشعة.. "هيي البعبع، ما في أوضة جرادين..". "عم تتمقطع فينا...شو ما شايف عصايتها قدام وجهك؟
"
هوليك طبعا بيكونوا قاعدين بحضن المعلمة، و هيي عم تعضّن كل عضّة و لا التانية، و هني مركزين عالبعبع..و شاردين فيه و صفنانين.. و ناسيين حضن الذئب... (أو متناسيينو)... بيحبّو المسّ و بيكرهوا البعبع..

القسم الواعي، هو المشاكس، الشرير، الخارج عن القانون.. في لغة بنو يمامة في يومنا هذا: المغامرون!
و القسم الخويف، هو القسم العقّول، اللي عطول شعراتو بتمشّطلو ياهن الماما.. "ما في متلو يسلملي"! القسم الأخير يسمى في لغة إعلام رقص السيوف: معتدلون!

عندما تكون الأغلبية عم بتصدق البعبع، بدّك تنطر حتى يفيقوا من كابوسهم.. ساعتها يمكن بيتحسّن الوضع

تأبش أللبي يا حباب...... راح ابداء معاك من حيث انتهيت... شوف يا حبيبي العربان اللي ذكرتهم انت وقصتهم مع الشاة او النعجة و انهم كانوا يتمسحون عند اعتابه تقربا في البريطانيين والاميركان هذي من خيالك الواسع والتأليفك الفذ.. العربان ياحبيبي هم اسقطوا الدوله الفارسية وعادة في عهد الدوله العثمانية..العربان ياحبيبي يعرفون دولة ايران اكثر منك وراح اعطيك الانطباع لدى العربان عن دولة ايران... العربان يشوفون ايران اجبن خلق الله فهم كذلك يحبون الحروب بالوكالة طبعا هذي سياسة الممانعة ...ايران لا تشكل بعبع للعربان ولا تهز شعره العربان ولكن لن نعطيها فرصة تفرقة العرب وان كان من العرب من يدعمها ويعتقد بأن ايران سوف تدافع عنه يوما من الايام طبعا هذا وهم وتخيولات الممانعين.. ايران بالنسبة للعربان قوة من ورق دعاية اعلامية .. ولكنها تهيج الفتن داخل الدول العربية... سؤال لحضرتك.. هل تعتقد ان ايران راح تدافع عن سوريا في حال تم الاعتداء عليها بموجب اتفاقية الدفاع المشترك؟ هل تعتقد ان ايران راح تدافع حزب الله اذا ضرب من قبل اسرائيل مرة اخرى؟ ماذا حققت سوريا ودول الممانعة من ايران اقتصاديا وعسكريا؟ لما نقولك ايران لا تحب العرب فنحن نعي ما نقول ولا نخاف من ايران وهي التي تتقرب من الدول العربية وليس العكس دول الخليج ومصر والاردن لم يطلبوا من ايران الود او الرحمه هذا اذا كنا على قولتك نخاف من البعبع .. وراح اجاوبك على الاسئلة المحقة... ليش الامارات ماهمها التوسع الايراني. مين قالك ان الامارات ليس لديها هاجس من التوسع الايراني .. هل تريد الامارات ان تمنع الايرانيين من دخول اراضيها حتى تثبت لك انها تخاف من البعبع .... في السعودية سنويأ نصف مليون زائر ايراني يأتون الى مكة والمدينة الكثير من السياح السعوديين والكويتيين والقطريين والبحرينين والاماراتيين يذهبون ويصيدون الطيور في ايران لكن هذا لا يعني اننا نايمين في العسل ومصدقين المسرحية.. السياحة والتجارة والثقافة شي والامور السياسية والعلاقات شي اخر... واحنا هنا يا حباب نقول ايران لديها اجنده خفية في المنطقة فبتالي عدوا خفي اخطر من اسرائيل اللي عرفنا انها عدوا...طبعا انت موقفك هو نتاج المكينة الاعلامية الممايعة( الممانعة) وهذي العقلية دائما اصحابها بأجر الواحد مخه لاعلام نزيهه طبعا نزيهه هذي وحده هي في حالة موت سريري ولدت عوراء فيها اعاقة عقلية مليان بالفراغات عشان هيك في عقلها اكمل الفراغات التالية...

[Fazlak]

قبل ما رد، ياريت تتخلالي عن التأبش، و حباب، و قلبي و عيوني في النقاش. ما بحب هالعبارات من شخص ما بعرفو.

كاتب النص الأصلي : عبر المحيط

سؤال لحضرتك.. هل تعتقد ان ايران راح تدافع عن سوريا في حال تم الاعتداء عليها بموجب اتفاقية الدفاع المشترك؟ هل تعتقد ان ايران راح تدافع حزب الله اذا ضرب من قبل اسرائيل مرة اخرى؟ ماذا حققت سوريا ودول الممانعة من ايران اقتصاديا وعسكريا؟

شو هالمنطق بالتفكير؟ شو بدي بال"راح" أنا؟ ليش بدي عادي حدا على ال"راح"؟ السؤال هو لماذا تعادي؟ يعني الحالة الطبيعية هي أن تكون لديك مع جميع الدول علاقات طبيعية. مش شو حققنا؟
شة حققنا مثلا من الموزامبيق إقتصاديا و عسكريا؟ يلا خلينا نكرههن...

لما نقولك ايران لا تحب العرب فنحن نعي ما نقول ولا نخاف من ايران وهي التي تتقرب من الدول العربية وليس العكس دول الخليج ومصر والاردن لم يطلبوا من ايران الود او الرحمه هذا اذا كنا على قولتك نخاف من البعبع ..

مين انتو؟

وراح اجاوبك على الاسئلة المحقة... ليش الامارات ماهمها التوسع الايراني. مين قالك ان الامارات ليس لديها هاجس من التوسع الايراني .. هل تريد الامارات ان تمنع الايرانيين من دخول اراضيها حتى تثبت لك انها تخاف من البعبع .... في السعودية سنويأ نصف مليون زائر ايراني يأتون الى مكة والمدينة الكثير من السياح السعوديين والكويتيين والقطريين والبحرينين والاماراتيين يذهبون ويصيدون الطيور في ايران لكن هذا لا يعني اننا نايمين في العسل ومصدقين المسرحية.. السياحة والتجارة والثقافة شي والامور السياسية والعلاقات شي اخر... واحنا هنا يا حباب نقول ايران لديها اجنده خفية في المنطقة فبتالي عدوا خفي اخطر من اسرائيل اللي عرفنا انها عدوا...طبعا انت موقفك هو نتاج المكينة الاعلامية الممايعة( الممانعة) وهذي العقلية دائما اصحابها بأجر الواحد مخه لاعلام نزيهه طبعا نزيهه هذي وحده هي في حالة موت سريري ولدت عوراء فيها اعاقة عقلية مليان بالفراغات عشان هيك في عقلها اكمل الفراغات التالية..

يا أخ، وين الخطر..؟ عددلي الأخطار 1-2-3... ثم قارنلي هالأخطار بأعمال إسرائيل بناء على أحداث جرت، و بعدين فرجيني - بناء على مقارنتك- انو إيران أخطر من إسرائيل...

أنا لا أكره أي دولة... أحب الجميع... و ماكينتي الإعلامية مأفلسة ما معها تاكل...

ما في بعبع إلا من يقتل الآلاف في شهر، و من يدعمه، و من يتواطئ معه... و معهم من يمسك اليد التي تدافع عن النفس.. أما الباقي فكابوس مزروع في المخّ من جوّا، لا يستند إلا لإعلام أراد منك أن تلهي نفسك عن الذئب.

تأكّد، أنه لو تغير النظام الإيراني غدا، و أصبح هذا النظام من ساندي مؤخرات ليفني على أعتاب القصر الجمهوري المصري، لنسيتَ بعد غد كل القضايا التاريخية العالقة بيننا و بين إيران..

عموما، خليك انت مرعوب من الشّبح... عادية.. التاريخ مليان بهيك فئات من الشعب..

ملاحظة: آخر جملة هاي تبعيت الفراغات و السرير و ما بعرف شو، مش موفّق فيها كتابةً بالمرة..

[همس الياسمين]

ايران اخطر من اسرائيل ؟؟
اي صح ايران ضربة غزة وقتلت ولادنا وسكرت الحدود الأيران يلعنها ملا جارة ايران جابت الصهيوني والامريكي على بلادنا .. ايران احتلت الجنوب وهدمت البيوت وشردت البشر ايران سبب المستنقع السوداني وايران احتلت العراق ايران محتلة الخليج كلو اقتصاديا ايران الغول يلي سيطر على كل العالم
أحمدي نجاد قتل دلال المغربي ومحمد الدرة وهاشم وايمان والقائمة طويلة
ياماما شي بيخوف الوحش الايراني بلع كل الأرانب والخراف ...
يلا نستنجد ب اسرائيل تجي تأنقذ ماتبقى .بكرهك ايران ياعوووو بيخوف العرب

[همس الياسمين]

دخلكم خايفين من ايران ههههه لك معكم حق بس ياترى ماعم تخافو من حالكم مو العرب اخطر من ايران ومن اسرائيل سوى يعني بشرفكم مو انتو متل يلي عم يقاتل بالعتمة ونازل ضرب كفوف بس كل الكفوف عم يكونو على وجوهكم انا مابحب ايران وبكره اسرائيل وبقرف من الخونة مين قتل القائد ياسر عرفات ؟؟ ايران ولا نحنا بجبنا مين تركه فريسة سهلة مين قتل دلال المغربي ايران ولا نحنا يلي تركنا الأنجاس يدنسو الأرض الطاهرة ويتعدو على شرفنا نحنا أجبن البشر مابحب ايران بس بحترم فيها رغبتها بالحياة شوفو هنن وين ونحنا بتعرفو ليش العرب بيكرهو ايران لانهم مسكين بدهم يكونو متلها بس مو قادرين لانو بعدهم لهلاء قبائل ومو قادرين يطلعو من هل المستنقع القبائلي ويمكن كون بكره ايران لان وقت بشوفها كيف صارت بتزكرني انو نحنا العرب بعدنا عم نحارب بعض وعم نقتل ولاد بعض مو حرام غزة تموت والله حرام والله حرام وخصوصا انو عيوننا عم تتفرج وعم نشرب نخب اسرائيل لك كــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــاسك ياعرب

[عبر المحيط]

يا أخ، وين الخطر..؟ عددلي الأخطار 1-2-3... ثم قارنلي هالأخطار بأعمال إسرائيل بناء على أحداث جرت، و بعدين فرجيني - بناء على مقارنتك- انو إيران أخطر من إسرائيل...

1- تدخلها في شؤون الدول العربية هذا كله ما يعنيلك شي يعني تسمعهم يهددو دوله عضوا في الجامعة العربية بأنها تابعة لايران هذا لا يعنيلك شي
2- حين يرفض الايرانيين تحويل النزاع على الجزر الاماراتية الى التحكيم الدولي هذا لا يعني لك شي
3- حين يهيج الايرانيين الشيعة في السعودية والبحرين هذا لا يعنيلك شي ماذا لو هيج الاكراد العراقيين الاكراد السوريين في الثورة ضد سوريا كيف تحب ان يتعامل العرب مع الاكراد العراقيين
4- احداث مكة في عام 1985 وعام 1989 هذا لا يعني لك شي ماذا لو نبش بعض الشيعة الايرانيين قبور الصحابة في دمشق او تبولوا عليها
5- حين يهاجر العرب الاهواز من ايران الى الامارات لانهم عرب هذا لا يعني لك شي
6- حين يهاجر البلوشيين من ايران الى باكستان لانهم ممنوعين من العمل لاجل انهم سنة في ايران هذا لايعني لك شي
7- حين يصفون في كتبهم السنه بانهم اولاد زنا هذا لا يعني شي
اذا تحاول انك توهم نفسك بان ايران دوله تحب العرب فأنت مخطئ..
طبعا ماراح اناقش علاقة حزب الله مع ايران ...

أنا لا أكره أي دولة... أحب الجميع... و ماكينتي الإعلامية مأفلسة ما معها تاكل...

واضح

ما في بعبع إلا من يقتل الآلاف في شهر، و من يدعمه، و من يتواطئ معه... و معهم من يمسك اليد التي تدافع عن النفس.. أما الباقي فكابوس مزروع في المخّ من جوّا، لا يستند إلا لإعلام أراد منك أن تلهي نفسك عن الذئب.

تأكّد، أنه لو تغير النظام الإيراني غدا، و أصبح هذا النظام من ساندي مؤخرات ليفني على أعتاب القصر الجمهوري المصري، لنسيتَ بعد غد كل القضايا التاريخية العالقة بيننا و بين إيران..

خليه يتغير ...............عدوا في ساحة المعركة ولا عدو خلف الجدار

عموما، خليك انت مرعوب من الشّبح... عادية.. التاريخ مليان بهيك فئات من الشعب..

مرعوووووووووب من مين ؟ من ولاية الفقية هذا وهم عندك وعند نزيهه ... خليك مصدق المسرحية ..ايران تعرف الدول العربية وتعرف على من تمثل اما انت فالله يكون بعونك غدا عندما تمشي في شوارع بلدك وترا الفرس في عاشورا يتلطخونا بدمائهم في الشاوارع حينها تذكرني جيدا واعرف انك ضحية "دعوها فأنها نزيهه"

ملاحظة: آخر جملة هاي تبعيت الفراغات و السرير و ما بعرف شو، مش موفّق فيها كتابةً بالمرة..

تحياتي واشواقي

[همس الياسمين]

كاتب النص الأصلي : عبر المحيط

شومنشانك الموضوع سياسي وانتو قلبتو مذهبي طائفي
فيني رد عليك وقلك الفكر الوهابي السلفي الدموي اخطر من ايران ومن اسرائيل بمليون مرة
ويبدو انو انت من الصنف الجدال معه عقيم لآنه بيكون مبرمج على طريقةفتاوي ظريفة ومضحكة ومرعبة ((قتل ميكي ماوس )) فهو كافر كافر كافر
بحترم انسانيتك وبس وبلا تجريح وبلا كلام يمكن يفتح عليك بواب ماتعرف تسكرها
ههههههههه شفتو ليش بتكرهو ايران وهي اخطر من اسرائيل يلعن اخت الحشيش ضارب أطانبو بمعية ابو جهل وبقية الشلة

[saman]

والعرب الاهواز في غرب ايران وهم شيعة. الاكراد في شمال غرب ايران وهم اغلبيه سنية.

انو من هالجملة هي بالزات يلي هيي باول رد الك ... بينت كلمتين عندي ... شيعة وسنية ...
يعني منيح يلي وضحت موقفك .. انو هوي مجرد موقف حقد طائفي لا اكثر ...