هـــل طوفــان نوح حقيقة!!؟

[dot]

ذكر التوراة والقرآن عن الفيضان ونوح، غير ان التوراة توسع في تفاصيل اكثر من القرآن. لقد غضب الاله على البشر الخاطئين، فقرر ازالتهم من على سطح الارض. لقد فتح ابواب السماء لتمطر اربعين يوما واربعين ليلة، الى ان اغرق الجميع عدا من كان في مركبة نوح. لقد استقروا على جبل ارارات.
علماء وهواة بحثوا ولازالوا يبحثوا عن مؤشرات على حقيقة هذه الاسطورة الدينية، التي وجد جذورها في لوحات طينية تعود لحضارات بابل القديمة، والتي من المفروض انها حدثت قبل اربعة الاف سنة تقريبا، استنادا الى النصوص المأخوذة من اللوحات الطينية القديمة، المكتوبة من قبل بابل القديمة قبل ظهور الاديان التي تبنتها ونسبتها الى نفسها.
كل البعثات التي ذهبت للبحث عن بقايا سفينة نوح في جبال ارارت او حتى ايجاد اثار الفيضان فشلت، ويتفق العلماء على ان نوح وسفينته، على الطريقة التي نقلت الينا، لم يكن لهم اي وجود في يوما ما. غير ان العلماء يعتقدون بوجود اساس حقيقي لهذه الاسطورة، وجود فيضان ضخم لم يعم الارض باكملها ولكنه محلي فقط، ورغم ذلك هائل وكافي ليعتقد الانسان الذي عاصره بأنه عم الارض بأسرها. اذ لم يحدث ان اكتشف العلماء اثار فيضان عم الارض باكملها في فترة حياة البشر او حتى فترة الحياة الحيوانية الكبيرة قبل ظهور البشر، كما قد يفهم من الاساطير البابلية والاشورية ومن الكتب المقدسة.
والتر بيتمان و ويليام بيتمان Walter Pitman and William Ryan درسوا عشرات الاحداث الجغرافية في منطقة حوض البحر المتوسط خلال ثلاثين عاما، وكتبوا كتاب شهير باسم " طوفان نوح" ، ذكروا فيه ان الطوفان جرى فعلا ولكن على شكل اصغر مماجاء ذكره في اساطير الاولين ومن ثم في الكتب المقدسة. من المعتقد ان من نجا من الطوفان كان يعتقد انه عم الارض بآسرها.
بعد انتهاء فترة التجمد، قبل حوالي 12000 سنة، ارتفع مستوى المياه في البحر المتوسط بسبب الثلوج الذائبة. قبل حوالي 7500 عام فاض البحر مخترقا لسان ارضي ضيق هو البسفور ليغرق السهل المنخفض الذي يقع فيه اليوم البحر الاسود، حيث صعد مستواه 150 متر في خلال السنة الواحدة.
الناس الذين عاصروا هذا الحدث، شاهدوا كيف جاءت المياه مجتاحة كل شئ، بصوت عظيم يسمع من على بعد 500 كيلو متر. كانت المياه باحجام ضخمة. المياه استمرت في الصعود خلال 300 يوم، الامر الذي يشير الى استمرار النزوح لفترة طويلة.
المياه المالحة اغرقت الكثير من الاراضي. السكان نزحوا من اراضيهم. كل يوم كانت تنزح مجموعة جديدة عندما تصل المياه الى اراضيهم او الى ارتفاعات جديدة. المياه كانت تستمر بالصعود التدريجي بدون انقطاع. الاف النازحين انتقلوا الى العمق هربا، ناقلين معهم ذاكرتهم وقصصهم عن محنتهم التي تناقلتها الاجيال الاف السنين، بعضهم استخدم الزوارق والمراكب ناقلا معه كل مااستطاع، لتبقى هذه الكارثة في ذاكرة البشرية باشكال مختلفة ومتغيرة ومضاف اليها ، الى ان كتبت في الاساطير البابلية والاشورية على لوحات طينية ومن ثم في العهد القديم قبل2400 /2900 عام.
العلماء اسسوا نظريتهم اعتمادا على حفريات في باطن البحر الاسود اظهرت ان البحر كان بحيرة ذات مياه حلوة قبل 7500 عاما، اي قبل الفترة التي تدعي الاساطير ان الفيضان قد حدث بها، وكانت غير متصلة بالبحر. كما ظهر عند نفس الزمن تغير في الرواسب من فاتحة الى الغامقة الامر الذي يشير الى تغير العمق، كما ان الشاطئ الاصلي للبحر يقع على عمق 150 متر تحت الماء.
1999 قام العلماء بدراسة قاع البحر بواسطة اجهزة صوتية واستطاعوا تحديد الساحل القديم. كما استطاعوا اخراج قواقع بحرية من حيوانات المياه الحلوة اقدم من 7500 عام في حين قواقع المياه المالحة كانت اصغر عمرا ولم تتجاوز 6900 عاما.
تتميز تيارات البحر الاسود بجمودها، اذ لاتوجد به تيارات حارة وباردة وبالتالي فأن المياه ساكنة. الاوكسجين القادم من الهواء لايستطيع الانحلال فيها، المياه سامة، بسبب غازالازوت والكبريت، الامر الذي يجعلها نموذجية للمحافظة على الاشياء الغرقة من العصور القديمة لعدم وجود حيوانات بحرية تسئ اليها.
عام 2000 قامت غواصة علمية باكتشاف اثار حضارة قديمة غارقة غير معروفة سابقا ومن الواضح انهم سكنة اراضي وليسوا بحارة، إضافة الى العثور على حطام اربع سفن اقدمها تعود 1500 عاما. واهمية هذه السفن تكمن في كونها محفوظة، فكونها محفوظة بدون اضرار اقنع العلماء بامكانية ايجاد المزيد من الحضارات القديمة الغارقة محافظة على حالتها الاولى.

مصادر:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

<!--

--><!-- additional span for preventing formatting errors --><!-- /div -->

*****************
تصنف الموروثات الشعبية الناجين من الطوفان بأنهم كالآلهة وأنهم أعضاء حضارة راقية جداً اندثرت بالكامل بعد الطوفان العظيم تؤكد السجلات المصرية أن مملكة (الآلهة) التي سادت قبل السلالة الفرعونية الأولى كانت ذات منزلة رفيعة وقوى خارقة يذكر البوبول فوه popol vuh وهو الكتاب المقدس عند هنود الكوينشي
Quiche في غولاتيما" أن العرق الأول من البشر الذي ساد قبل الطوفان كان يملك كل أنواع المعرفة فقد درسوا زوايا السماء الأربعة ومسحوا السطح الدائري للأرض "
وعلى ضوء ذلك بدأت الأساطير اليونانية تبدو معقولة بعض الشيء ويمكن اعتبارها ذكريات عرق بشري منحدر لحضارات جبارة متحضرة جداً سادت يوماً على هذه الأرض لكن في ماضي بعيد جداً
الطوفان
كانت الحرب العالمية مشتعلة في ذلك الوقت حيث حدثت كارثة عظيمة في القرن الرابع والثلاثين قبل الميلاد
سببت تمايلاً واهتزازاً في القشرة الأرضية وأدت إلى تمزيقها إلى أشلاء واجتاح طوفان عظيم الكوكب بأكمله
كان ذلك اليوم كغيرة معتدلاً ولطيفاًُ
كان الملايين من الناس يتناولون عشاءهم ويلهون ويرتاحون وفي إحدى ساعات الليل اهتزت الأرض اهتزازاً عظيماً
ومال الكوكب عن محوره نتيجة لقوى كونية خارجية وبين لمعان البرق وهدير الرعد الذي لم تشهد البشرية أسوأ منه بدأ الغطاء الجوي الأرضي يتلاشى وراح البخار الكثيف يتجمع وقذفت السماء شلالات من الماء نحو سطح الأرض
بدأ منسوب الماء يرتفع بشكل سريع وأطلق العنان للقوى الكونية ذات العنف الهائل والمخيف . وانزلقت كتل ضخمة من الأرض مع سكانها إلى البحر محدثة هزة مرعبة
وأصبح سطح الكرة الأرضية بأكملها بحالة من الاضطراب الهائل حيث اختلطت القارات والبحار مع بعضها
واندفعت موجات من المد – مترافقة بإعصار هائل – بلغ ارتفاعها 6000 قدم زحفت باتجاه القطبين وأطبقت سحب الحمم البركانية والغازات الخانقة على كل أشكال الحياة.................
مسحت تلك الكارثة الكبرى الحضارات الأولى عن سطح الأرض ودفنت جميع معالمها في قبرها المائي وإلى الأبد ولم تدفن شعوب ما قبل الطوفان فحسب بل دفنت إنجازاتهم العلمية بما في ذلك جميع أشكال الأبنية والآلات ومن المعقول أن المناطق الأكثر اكتظاظاً بالسكان قد غمرت في البحر أو دفنت تحت آلاف الأقدام من الرواسب والحطام وقد قدر علمياً بأن 75% من سطح الأرض هو ذو طبيعة رسوبية تمتد – كما في الهند – لعمق يصل ل 60000قدم .
اهتزاز الأرض وتمزقها لن يهدأ مخلفاً مالايقل عن ثلاثة آلاف ثوران بركاني وغمامة كثيفة من الغبار غطت سطح الأرض بالكامل حاجبة الشمس ومسببة الأضرار في المناخ لمئات السنين وهكذا بدأ العصر الجليدي
أما بخصوص القلة التي نجت من البشر فقد كانت نجاتهم معجزة بكل معنى الكلمة وقد أنقذوا بعضاً من علومهم وتقنياتهم المتطورة وبعض السجلات ومقتطفات من المعرفة التي توارثتها الأجيال التي تليها.
وللقارئ الذي لا يعرف عن ه ذا الحدث وأقول أن كارثة الطوفان العظيم هي واحدة من الحقائق التاريخية الثابتة والأساسية وليس فقط الأدلة الجيولوجية التي تشير إلى ذلك , بل هذا الحدث ترك انطباعاً لا يمكن محوه من ذاكرة الجنس البشري .
وقد أظهر تحليل على حوالي 600 من الموروثات الشعبية التي تتحدث عن الطوفان وكشف هذا التحليل تشابهاً في نقاط رئيسية عديدة مثل: الفساد الذي ساد الجنس البشري قبل الطوفان التحذير من الطوفان الذي لم يلق له الناس بالاً سفينة النجاة نجاة ثمانية أشخاص مع زوج من كل الأشكال الحيوانية وإرسال طائر للبحث عن أرض مناسبة أهمية قوس قزح كدليل على وجود تلك الأرض انحدار البشرية من الجبال وإعادة تناسل البشرية بأكملها في قاسم مشترك واحد هو مجموعة الناجين .
وهناك ملاحظة أساسية هي أن الاسم نوح لم يقتصر ذكره في الكتب السماوية فقط, بل في ثقافات وتقاليد منتشرة في بقاع مختلفة حول العالم . فعندما نأخذ بعين الاعتبار الاختلافات النهائية للغات المتداولة بين الشعوب , والتحريف المحلي الكبير الذي طرأ على أساطير الطوفان . ومع ذلك فإن الاسم بقي على حاله دون تغيير في مناطق منعزلة مثل جزيرة هاواي حيث كان يدعى نو –و nu- u وفي السودان القديمة : نوه nuh وفي الصين نو – واه nu – wah وفي منطقة الأمازون : نوا noa وفي فريجيا ( منطقة تقع في الجنوب الغربي من آسيا الصغرى) : نوي noe , وعند شعب البوشان في جنوب إفريقيا : نوه nuh أو هايانوه haiagnoh
فكر بالأمر هل ابتدعت كل من تلك الأمم مستقل نفس الاسم الذي حمله جدهم الأول الناجي من الطوفان؟؟ أم أن كل هذه الشعوب المنفصلة والمتباعدة تنحدر من نفس مجموعة الناجين؟
لدينا سبباً كافياَ بأن بعد الطوفان انبثقت البشرية من مجموعة واحدة .

[ري مي]

موضوع مذهل شكرا
أنا بستمتع بقراءة المثيولوجيا

[dot]

كاتب النص الأصلي : ري مي

موضوع مذهل شكرا
أنا بستمتع بقراءة المثيولوجيا

اهلا ري مي...
قراءة الميثولوجيا ممتعة كتير ,في الا متعة خاصة يمكن بتكمن المتعة انو بنحط الدين على جنب و بنطلق سراح عقلنا.يمكن هيـــــــــــــــــــــــ ك..

[وائل 76]

فعلا موضوع مدهش .

يسلموا dot84

[dot]

اهلا وائــــل 76

[boeing747]

كاتب النص الأصلي : dot;597484[B

*****************[/b]

تصنف الموروثات الشعبية الناجين من الطوفان بأنهم كالآلهة وأنهم أعضاء حضارة راقية جداً اندثرت بالكامل بعد الطوفان العظيم تؤكد السجلات المصرية أن مملكة (الآلهة) التي سادت قبل السلالة الفرعونية الأولى كانت ذات منزلة رفيعة وقوى خارقة يذكر البوبول فوه popol vuh وهو الكتاب المقدس عند هنود الكوينشي
Quiche في غولاتيما" أن العرق الأول من البشر الذي ساد قبل الطوفان كان يملك كل أنواع المعرفة فقد درسوا زوايا السماء الأربعة ومسحوا السطح الدائري للأرض "
وعلى ضوء ذلك بدأت الأساطير اليونانية تبدو معقولة بعض الشيء ويمكن اعتبارها ذكريات عرق بشري منحدر لحضارات جبارة متحضرة جداً سادت يوماً على هذه الأرض لكن في ماضي بعيد جداً
الطوفان
كانت الحرب العالمية مشتعلة في ذلك الوقت حيث حدثت كارثة عظيمة في القرن الرابع والثلاثين قبل الميلاد
سببت تمايلاً واهتزازاً في القشرة الأرضية وأدت إلى تمزيقها إلى أشلاء واجتاح طوفان عظيم الكوكب بأكمله
كان ذلك اليوم كغيرة معتدلاً ولطيفاًُ
كان الملايين من الناس يتناولون عشاءهم ويلهون ويرتاحون وفي إحدى ساعات الليل اهتزت الأرض اهتزازاً عظيماً
ومال الكوكب عن محوره نتيجة لقوى كونية خارجية وبين لمعان البرق وهدير الرعد الذي لم تشهد البشرية أسوأ منه بدأ الغطاء الجوي الأرضي يتلاشى وراح البخار الكثيف يتجمع وقذفت السماء شلالات من الماء نحو سطح الأرض
بدأ منسوب الماء يرتفع بشكل سريع وأطلق العنان للقوى الكونية ذات العنف الهائل والمخيف . وانزلقت كتل ضخمة من الأرض مع سكانها إلى البحر محدثة هزة مرعبة
وأصبح سطح الكرة الأرضية بأكملها بحالة من الاضطراب الهائل حيث اختلطت القارات والبحار مع بعضها
واندفعت موجات من المد – مترافقة بإعصار هائل – بلغ ارتفاعها 6000 قدم زحفت باتجاه القطبين وأطبقت سحب الحمم البركانية والغازات الخانقة على كل أشكال الحياة.................
مسحت تلك الكارثة الكبرى الحضارات الأولى عن سطح الأرض ودفنت جميع معالمها في قبرها المائي وإلى الأبد ولم تدفن شعوب ما قبل الطوفان فحسب بل دفنت إنجازاتهم العلمية بما في ذلك جميع أشكال الأبنية والآلات ومن المعقول أن المناطق الأكثر اكتظاظاً بالسكان قد غمرت في البحر أو دفنت تحت آلاف الأقدام من الرواسب والحطام وقد قدر علمياً بأن 75% من سطح الأرض هو ذو طبيعة رسوبية تمتد – كما في الهند – لعمق يصل ل 60000قدم .
اهتزاز الأرض وتمزقها لن يهدأ مخلفاً مالايقل عن ثلاثة آلاف ثوران بركاني وغمامة كثيفة من الغبار غطت سطح الأرض بالكامل حاجبة الشمس ومسببة الأضرار في المناخ لمئات السنين وهكذا بدأ العصر الجليدي
أما بخصوص القلة التي نجت من البشر فقد كانت نجاتهم معجزة بكل معنى الكلمة وقد أنقذوا بعضاً من علومهم وتقنياتهم المتطورة وبعض السجلات ومقتطفات من المعرفة التي توارثتها الأجيال التي تليها.
وللقارئ الذي لا يعرف عن ه ذا الحدث وأقول أن كارثة الطوفان العظيم هي واحدة من الحقائق التاريخية الثابتة والأساسية وليس فقط الأدلة الجيولوجية التي تشير إلى ذلك , بل هذا الحدث ترك انطباعاً لا يمكن محوه من ذاكرة الجنس البشري .
وقد أظهر تحليل على حوالي 600 من الموروثات الشعبية التي تتحدث عن الطوفان وكشف هذا التحليل تشابهاً في نقاط رئيسية عديدة مثل: الفساد الذي ساد الجنس البشري قبل الطوفان التحذير من الطوفان الذي لم يلق له الناس بالاً سفينة النجاة نجاة ثمانية أشخاص مع زوج من كل الأشكال الحيوانية وإرسال طائر للبحث عن أرض مناسبة أهمية قوس قزح كدليل على وجود تلك الأرض انحدار البشرية من الجبال وإعادة تناسل البشرية بأكملها في قاسم مشترك واحد هو مجموعة الناجين .
وهناك ملاحظة أساسية هي أن الاسم نوح لم يقتصر ذكره في الكتب السماوية فقط, بل في ثقافات وتقاليد منتشرة في بقاع مختلفة حول العالم . فعندما نأخذ بعين الاعتبار الاختلافات النهائية للغات المتداولة بين الشعوب , والتحريف المحلي الكبير الذي طرأ على أساطير الطوفان . ومع ذلك فإن الاسم بقي على حاله دون تغيير في مناطق منعزلة مثل جزيرة هاواي حيث كان يدعى نو –و nu- u وفي السودان القديمة : نوه nuh وفي الصين نو – واه nu – wah وفي منطقة الأمازون : نوا noa وفي فريجيا ( منطقة تقع في الجنوب الغربي من آسيا الصغرى) : نوي noe , وعند شعب البوشان في جنوب إفريقيا : نوه nuh أو هايانوه haiagnoh
فكر بالأمر هل ابتدعت كل من تلك الأمم مستقل نفس الاسم الذي حمله جدهم الأول الناجي من الطوفان؟؟ أم أن كل هذه الشعوب المنفصلة والمتباعدة تنحدر من نفس مجموعة الناجين؟
لدينا سبباً كافياَ بأن بعد الطوفان انبثقت البشرية من مجموعة واحدة .

assalam 3alayk akh dot

i read your article regarding "altawafan" and i am interested to know
from where did you get this article ( the second part of the article )?the name of the book and the autor
i am sorry i am writting in english cause i dont have the arabic in this computer
thanks

[sweetyjojo]

موضوع حلو وجميل


وانا من فترة قرات انو كل العالم اللي كان قبل الطوفان



كان عالم متطور اكتر من عالمنا بكتيييييييييييييييييييير



ودلائل هالتطور عم تظهر لليوم من خلال رسومات او ايقونات



وامور جديدة كل يوم عم تطلع للناس


اشكرك جدا على الموضوع الرائع

[lady yana]

الصراحة انا ما قريت الموضوع كامل لأني ما رح افهمو كله بدي حدا يترجملي الحكاية المهم رح رد عالعنوان هل طوفان نوح حقيقة لا كان يمثلو التايتنيك خخخخخخخخخ لك والله مشكله العربي معي

[ظل جيفارا]

تسجيل متابعة مشان ما يروح عليني الموضوع
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

[أبو الفحم]

تسجيل للمتابعة لاحقا
مشكور عم دوت

[ظل جيفارا]

مرحبا صديقي دوت
صرلي يومين تلاتة من لما قرأت الموضوع نزلته عندي وبديت إقرأ في
ولإنو المقالات اللي كتير بتلفت انتباهي بيكون مصيرها الطباعة قررت طباعة ما ذكرت فوق
وضليت اقرأه واعيد قراءته اكتر من خمس ست مرات ...
هلأ بالنهاية تذكرت كلمة لشخص معين نسيت شو اسمه بيقول انو من طبيعة المرء تجميل الذكرى لتبقى الأحداث في ذهنه بأجمل صورة ...
هلأ هيدا الحكي في حالة كانت الذكرى بتمس فرد فما رأيك إذا كانت بتمس قوم او دين او مجموعة بذاتها
انا رأيي بقصة طوفان نوح انو بمنطقة من الأرض صار في طوفان وهيدا الحقيقة الوحيدة اللي بشوفها بالإسطورة
ومن ثم كما تنسج الأقوام اساطيرها كتبت اسطورة نوح وفي الجيل الأول الذي وعى كتابتها على يد مؤلف خصب الخيال لم تعدو عن كونها ملحمة ولكن في الأجيال اللاحقة بدأ الناس بمحاولة تجميل تلك الأسطورة ونقلها إلى بقاع على الأرض على انها بطولات أبناءهم ومن ثم وللتقديس تم إضافة الشق الروحاني للرواية لكي تزداد قدسية لدى ابناء الشعوب الأخرى ...
وتم تناقل الرواية المعدلة واضافة القدسية لها وهكذا حتى أكتسبت صفة العالمية كما ورد في المقالة ومن الطبيعي ان نجد لها نفس الإسم في كل مكان لإن مصدرها واحد شعب واحد ارجح كونه من شعوب البحر المتوسط او بأقل تقدير شعب خاض البحار في بداءة التكوين ..
وعلى هذا نعلم لما انتشرت الرواية بهذا الشكل الفظيع ونعلم وفق قانون " طبيعة المرء تجميل الذكرى لتبقى الأحداث في ذهنه بأجمل صورة ..." كيف اكتسبت قدسية واضيفت للاديان ..
شكرا كتير إلك على الموضوع
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

[أبو الفحم]

كاتب النص الأصلي : ظل جيفارا

مرحبا صديقي دوت
صرلي يومين تلاتة من لما قرأت الموضوع نزلته عندي وبديت إقرأ في
ولإنو المقالات اللي كتير بتلفت انتباهي بيكون مصيرها الطباعة قررت طباعة ما ذكرت فوق
وضليت اقرأه واعيد قراءته اكتر من خمس ست مرات ...
هلأ بالنهاية تذكرت كلمة لشخص معين نسيت شو اسمه بيقول انو من طبيعة المرء تجميل الذكرى لتبقى الأحداث في ذهنه بأجمل صورة ...
هلأ هيدا الحكي في حالة كانت الذكرى بتمس فرد فما رأيك إذا كانت بتمس قوم او دين او مجموعة بذاتها
انا رأيي بقصة طوفان نوح انو بمنطقة من الأرض صار في طوفان وهيدا الحقيقة الوحيدة اللي بشوفها بالإسطورة
ومن ثم كما تنسج الأقوام اساطيرها كتبت اسطورة نوح وفي الجيل الأول الذي وعى كتابتها على يد مؤلف خصب الخيال لم تعدو عن كونها ملحمة ولكن في الأجيال اللاحقة بدأ الناس بمحاولة تجميل تلك الأسطورة ونقلها إلى بقاع على الأرض على انها بطولات أبناءهم ومن ثم وللتقديس تم إضافة الشق الروحاني للرواية لكي تزداد قدسية لدى ابناء الشعوب الأخرى ...
وتم تناقل الرواية المعدلة واضافة القدسية لها وهكذا حتى أكتسبت صفة العالمية كما ورد في المقالة ومن الطبيعي ان نجد لها نفس الإسم في كل مكان لإن مصدرها واحد شعب واحد ارجح كونه من شعوب البحر المتوسط او بأقل تقدير شعب خاض البحار في بداءة التكوين ..
وعلى هذا نعلم لما انتشرت الرواية بهذا الشكل الفظيع ونعلم وفق قانون " طبيعة المرء تجميل الذكرى لتبقى الأحداث في ذهنه بأجمل صورة ..." كيف اكتسبت قدسية واضيفت للاديان ..
شكرا كتير إلك على الموضوع
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

أنا أيضا مع هذا الرأي ( اللي تحته خط ).
مع التأكيد على التضخيم الحاصل للروايات نتيجة التوارث والتناقل بين الاجيال
ومن ثم تقديسها مع مرور الزمن .
مع اختلاف بسيط عن رأي الاخ جيفارا(مع تحياتي )؟؟؟ وهو التالي :
ليس بالضرورة أنها أضيفت إضافة الى الاديان !
بل ربما استندت التفاسير ومحاولة إضافة التفاصيل الى تلك التفاسير من قبل المفسرين أو الرواه للقصص الوارد في الاديان ؟؟(وجهة نظر ).

[msalehh]

الله يعطيك العافية على هيك موضوع
الف شكر

[was616im]

كاتب النص الأصلي : ظل جيفارا

مرحبا صديقي دوت
صرلي يومين تلاتة من لما قرأت الموضوع نزلته عندي وبديت إقرأ في
ولإنو المقالات اللي كتير بتلفت انتباهي بيكون مصيرها الطباعة قررت طباعة ما ذكرت فوق
وضليت اقرأه واعيد قراءته اكتر من خمس ست مرات ...
هلأ بالنهاية تذكرت كلمة لشخص معين نسيت شو اسمه بيقول انو من طبيعة المرء تجميل الذكرى لتبقى الأحداث في ذهنه بأجمل صورة ...
هلأ هيدا الحكي في حالة كانت الذكرى بتمس فرد فما رأيك إذا كانت بتمس قوم او دين او مجموعة بذاتها
انا رأيي بقصة طوفان نوح انو بمنطقة من الأرض صار في طوفان وهيدا الحقيقة الوحيدة اللي بشوفها بالإسطورة
ومن ثم كما تنسج الأقوام اساطيرها كتبت اسطورة نوح وفي الجيل الأول الذي وعى كتابتها على يد مؤلف خصب الخيال لم تعدو عن كونها ملحمة ولكن في الأجيال اللاحقة بدأ الناس بمحاولة تجميل تلك الأسطورة ونقلها إلى بقاع على الأرض على انها بطولات أبناءهم ومن ثم وللتقديس تم إضافة الشق الروحاني للرواية لكي تزداد قدسية لدى ابناء الشعوب الأخرى ...
وتم تناقل الرواية المعدلة واضافة القدسية لها وهكذا حتى أكتسبت صفة العالمية كما ورد في المقالة ومن الطبيعي ان نجد لها نفس الإسم في كل مكان لإن مصدرها واحد شعب واحد ارجح كونه من شعوب البحر المتوسط او بأقل تقدير شعب خاض البحار في بداءة التكوين ..
وعلى هذا نعلم لما انتشرت الرواية بهذا الشكل الفظيع ونعلم وفق قانون " طبيعة المرء تجميل الذكرى لتبقى الأحداث في ذهنه بأجمل صورة ..." كيف اكتسبت قدسية واضيفت للاديان ..
شكرا كتير إلك على الموضوع
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

هلق ليك
ردك منطقي و كلام معقول بس انو يا هل ترى معقولة كل هالاديان اتفقت على هالقصة و اخدت هالكارثة على منحى قدسي؟؟و ثبتوها بكل الاديان؟؟
يعني برايي انا الشخصي اجماع الاديان على هيك كارثة غريب شوية
و بعدين: الاديان ما عم تقلك انو اللي صار شيء جميل او رائع بالعكس
الاديان عم تصورلك كارثة حلت بالبشرية يعني مو متل ما عم تقول انت انو تجميل الذكرى يا صاحبي

[ظل جيفارا]

كاتب النص الأصلي : أبو الفحم

أنا أيضا مع هذا الرأي ( اللي تحته خط ).
مع التأكيد على التضخيم الحاصل للروايات نتيجة التوارث والتناقل بين الاجيال
ومن ثم تقديسها مع مرور الزمن .
مع اختلاف بسيط عن رأي الاخ جيفارا(مع تحياتي )؟؟؟ وهو التالي :
ليس بالضرورة أنها أضيفت إضافة الى الاديان !
بل ربما استندت التفاسير ومحاولة إضافة التفاصيل الى تلك التفاسير من قبل المفسرين أو الرواه للقصص الوارد في الاديان ؟؟(وجهة نظر ).

تحياتي ابن العم
طبعا عودتنا البشرية على مر العصور انو ما في قصة بتمرق إلا ما يكون أصابها حالة من التهويل والتضخيم وحالة اخرى من القدسية ... لازم هالخطين يمشوا دائما ابدا جنب بعض ..
هلا انا كنت رح وافقك الرأي بالنسبة للشي الملون بالأحمر ..
بس انا هون عندي شك من ناحية إنو وين بديت القصة ...
هلأ لازم نقرا اسطورة جلجامش من جهة ومن جهة التانية يفضل نقرأ مغامرة العقل الأولى لفراس السواح لحتى نوصل لنقطة إنو الملاحم البشرية كلها بدأت كملحمة تاريخية وانتهت كميثولوجيا دينية ... لهيك برأيي القصة بلشت كملحمة ومن ثم اضيفت للاديان ...
تحياتي الحارة معلم

كاتب النص الأصلي : was616im

هلق ليك
ردك منطقي و كلام معقول بس انو يا هل ترى معقولة كل هالاديان اتفقت على هالقصة و اخدت هالكارثة على منحى قدسي؟؟و ثبتوها بكل الاديان؟؟
يعني برايي انا الشخصي اجماع الاديان على هيك كارثة غريب شوية
و بعدين: الاديان ما عم تقلك انو اللي صار شيء جميل او رائع بالعكس
الاديان عم تصورلك كارثة حلت بالبشرية يعني مو متل ما عم تقول انت انو تجميل الذكرى يا صاحبي

اهلين وسيم كيفك يا صاحبي
شوف لما نطلع على الأديان ككتل منفصلة رح نستغرب اكيد انها كلها اتفقت على اتباع المنحى القدسي لتلك الملحمة ... بس لما نشوف الديانات متل اي تيار فلسفي وندرس حركتها على هالأساس .؟ رح نقدر نعرف انو كان في تأثيرات من اقدمها على احدثها بحيث نرى ان الكثير من الملاحم كانت مشتركة واكاد اقول انه ما من قصة قد وردت في مكان ما إلا واقتبستها بقية الأديان بحرفيتها ...
هون بقول انو القصة " بوجهة نظر بحتة " إن المكون الإنساني الأساسي لهذه الأديان كان قارئا بشدة ولن ينجح على تأسيس دين باقٍ حتى الأن لو لم يكن كذلك ..
وهناك الكثيرين ممن حاولوا تأسيس ديانة بحجم اقل من القراءات ولكن لم ينجحوا ...
ولذا لا بد ان المكون الأنساني الأول قد اطلع على الملاحم وقرر تبنيها بالمجمل ..
اما منشان اللي مكتوب بالأحمر ... فتجميل قصة ما مو ضروري يكون بتخليصها من عنصر التراجيديا بالعكس يمكن يكون اضافة تراجيديا بشكل اكتر هو عمل لأجل الزيادة في الجمالية...
قصدي انو لما تكون القصة بتحكي عن بطولة فرد مثلا كحالتنا يكون من الأفضل اضافة المزيد من المأسي لأجل تعظيم بطولة الفرد ...
(( وصلت ؟؟))
ويسلمو ع مرورك كتير فرحت بوجودك
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

[was616im]

اهلا بالحبيب والله
ايوا هلق فهمت عليك
يعني قصدك متل ما بيكذبوا علينا بالشعر
متل ما عمل عمو نزار قباني بالقصيدة اللي اخدناها بالبكلوريا عن انو هزم الروم بعد سبع عجاف
ماني ذاكر القصيدة هلق صرلها مارة عليي شي اربع سنين
المهم
اي فهمت عليك شو قصدك
انا بالاول ما كنت مركز معك و اخدت الشغلة على منحى انو جمالية انو اي يعني الشغلة احلى
همم.......
يعني ممكن يكون معك حق
بس ليك مشان الموت و الحياة انا بحياتي ما بقول انو اي 100 بالمية
خيو الشغلة نسبية عندي انا
(من وجهة نظر خاصة و بحتة و مجردة و بعد الحت و الترسيب)

هلأ لازم نقرا اسطورة جلجامش من جهة ومن جهة التانية يفضل نقرأ مغامرة العقل الأولى لفراس السواح لحتى نوصل لنقطة إنو الملاحم البشرية كلها بدأت كملحمة تاريخية وانتهت كميثولوجيا دينية ... لهيك برأيي القصة بلشت كملحمة ومن ثم اضيفت للاديان ...

يعني بفهم من كلامك انك استنادا على وجهة نظر السواح عم تعمم عالجميع؟يعني و كانك متبنى نظرتو للموضوع بشكل كامل؟

[ظل جيفارا]

كاتب النص الأصلي : was616im

اهلا بالحبيب والله
ايوا هلق فهمت عليك
يعني قصدك متل ما بيكذبوا علينا بالشعر
متل ما عمل عمو نزار قباني بالقصيدة اللي اخدناها بالبكلوريا عن انو هزم الروم بعد سبع عجاف
ماني ذاكر القصيدة هلق صرلها مارة عليي شي اربع سنين
المهم
اي فهمت عليك شو قصدك
انا بالاول ما كنت مركز معك و اخدت الشغلة على منحى انو جمالية انو اي يعني الشغلة احلى
همم.......
يعني ممكن يكون معك حق
بس ليك مشان الموت و الحياة انا بحياتي ما بقول انو اي 100 بالمية
خيو الشغلة نسبية عندي انا
(من وجهة نظر خاصة و بحتة و مجردة و بعد الحت و الترسيب)
يعني بفهم من كلامك انك استنادا على وجهة نظر السواح عم تعمم عالجميع؟يعني و كانك متبنى نظرتو للموضوع بشكل كامل؟

اهلا بالغالي اهلا ....
ابن العم مشان الحكي الملون بالأحمر ..
لا مو هيك القصة انا هون حبيت اعطي الإنسان اللي حابب يكمل من عنده شوية قراءات اكتر .. إنو يقرا
بس لا اكتر ...
يعني انا طرحت فكرة انو الملاحم البشرية تتحول مع الأيام برغبة اشخاص معينين إلى ميثولوجيا دينية واللي حابب يقرأ اكتر عن الموضوع يرجع للمصادر المذكورة
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

[عطر سوريا]

مشكووووووووووور يا غالي جد موضوع