![]() |
س و ج | قائمة الأعضاء | الروزناما | العاب و تسالي | مواضيع اليوم | بحبشة و نكوشة |
![]() ![]() |
|
أدوات الموضوع |
![]() |
#1 | ||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() شيكاغو - الولايات المتحدة الأميريكية
خوليو وموريسيو كابريرا أخوان من المثليين جنسياً وهم مقتنعين بتوجهاتهم الجنسية كاقتناع أسلافهم المكسيكيين .. هناك ما يقارب الألف زوج من التوائم المثليي الجنس تتم دراسة وضعهم بشكل معمق للبحث عن الجينات التي تؤثر على الأشخاص المغايري الجنس . الأخوين كابريرا يأملون بأن نتائج البحث ستساعد على إسكات نقاد المثلية الجنسية والذين يعتبرونها خيار غير أخلاقي .. إن تم إيجاد أدلة جديدة بتلك الدراسة بالنسبة للجينات ووضعها المعقد , لربما سيتم النظر إلى المثلية الجنسية على أنها ليست اختلاف .. مثل الميزات الوراثية الأخرى كالطول ولون الشعر الخ ... يقول خوليو الطالب في جامعة دي باول بولاية شيكاغو الأمريكية بالاضافة إلى أخيه : " نحن نعتقد هذه الدراسة ستساعد الكثير من المنتقدين على فهمنا بوضوح أكثر " . إن تلك الدراسة الممولة من الفيدراليين والمدارة من قبل منطقة الأبحاث بشيكاغو .. ستعتمد على عينات اللعاب والدم لمساعدة العلماء والباحثين لفهم القواعد الجينية للوصول إلى أسباب المثلية الجنسية ... أيضاً قد تم إدماج الآباء والأخوة المغايري الجنس بتلك الدراسة . بما أن النتائج الأولية سوف لن تظهر إلى العام القادم .. فلن نستطيع تقديم أي أجوبة نهائية ... ومن الآن المتشككون يهاجمون طرق الدراسة ويعارضون النتائج المفترضة .. الدراسات السابقة أظهرت أن التوجه الجنسي يميل الى التجمع في العوائل , مع ذلك هذا الشيء أن الوراثة مشتركة , العوائل الكبيرة يمكن أن تكون متشاركة في تربية الأطفال من ناحية الدين والاعتقادات والممارسات التي يمكن أن تؤثر على التوجه الجنسي لدى الأطفال . الأبحاث تتضمن التوائم المثليين جنسياً لدراسة جيناتهم .. و اشتراكهم بنفس الحمض النووي DNA قد أدى إلى إعطاء نتائج مختلطة .. دراسة معمقة مستشهد بها بعام 1990 وجدت أنه إذا كان أخ من الأخوين التوأم من المثليين جنسياً فأن الآخر لديه نسبة 52% بأن يكون مثلي جنسياً .. بالمقارنة النتيجة لـ أخين غير توأم إذا كان الأول من مثليي الجنس فالآخر لديه نسبة 9% بأن يكون مثلي جنسياً لا يوجد جين مفرد للمثلية الجنسية : الدكتور الآن ساندرز بمركز ايفرستون الطبي – معهد الأبحاث ( مدير الباحثين للدراسة الجديدة ) - قال أنه يشك بعدم وجود جين مثلي كما يقال بالعموم .. بشكل عام هناك العديد من الجينات التي تؤثر أو تتفاعل مع العوامل الغير وراثية . من ضمنها العوامل الاجتماعية والنفسية , لتقرير التوجه الجنسي هكذا قال الطبيب النفسي ساندرز . قال أيضاً : أن كان هنالك جين يساهم بشكل كبير في المثلية الجنسية .. فسيكون لدينا فرصة جيدة جداً لإيجاده .. الكثير من المثليين جنسياً يخافون إذا تم إيجاد أو التعرف على تلك الجينات المسببة للمثلية الجنسية .. من الممكن أن يؤدي إلى إجهاض الجنين في حال تم التعرف على خلل في جيناته .. ومن اختبار قبل الولادة لاستكشاف وضع الجينات لدى الطفل مما سيؤدي إلى إزالة المثليين جنسياً قبل الولادة . جو جينسبرغ من الجمعية الطبية لرعاية المثليين جنسياً قال : على كل حال .. أن تأكدنا بأن التوجه الجنسي ثابت بالشخصية .. سوف لن نتردد بالتوجه إلى المحاكم لمحاكمة التمييز بمعاملة المثليين جنسياً . هناك أبحاث أقل على السحاقيات .. الدكتور ساندرز قال : مع ذلك بعض الدراسات تقترح بأن التوجه الجنسي لدى الذكر والأنثى من الممكن أن تكون له تأثيرات وراثية مختلفة . إن بحثه الجديد معتمد على دراسة موسعة نشرت عام 1993 وتمت تلك الدراسة على 40 زوج من الأخوة المثليين جنسياً وتمت مناقشة تلك الدراسة بشكل كبير وبشكل خاطئ بتحديد الجين المثلي , وجد أن الأخوة المثليين جنسياً اشتركوا بعلامات العوامل الوراثية بالكروموزم أو الجين X الذي يرثه الرجال من أمهاتهم . ذلك الكروموزوم متضمن على أي جينات تؤثر على التوجه الجنسي والمتمكن في مكان ما في تلك المنطقة من الجسم .. المحاولات السابقة لمطابقة تلك النتائج قد فشلت .. لكن الدكتور ساندرز يقول : أنه مع العديد من حضور الأشخاص فأن دراسته لديها فرص أكبر وأفضل في إيجاد نفس العلامات ومن الممكن إيجاد علامات أخرى متضمنة كروموزومات مختلفة . إذا تم إظهار تلك العلامات بالأخوة المثليين جنسياً ولم يتم إيجادها بالأخوة والآباء المغايرين جنسياً , سيقترح ربط ذلك الى التوجه الجنسي .. أن الدراسة مصممة لإيجاد العلامات الوراثية الجينية , لا لشرح أي دور وراثي بالأخلاق العامة . كما قال أيضاً الدكتور ساندرز : حتى أنه لو لم يجد أدلة , هذا لا يعني بأن العوامل الجينية لا تلعب دوراً .. من الممكن ببساطة أن تعني بأن جين الفرد لديها تأثير أصغر .. المشككون من بينهم البروفسور الاجتماعي ستانتون جونز بكلية ويتون البروتستانتية المسيحية .. قد صرح بالدراسة التي شارك بها : أنه من الممكن على مغايري الجنس أن يتحولوا أو يتغيروا بتوجهاتهم الجنسية بدون أن يتسبب ذلك بضرر لهم .. جونز قال بأن اقتراحاته بالنتائج بأن علم الأحياء يلعب دور فرعي بالتوجهات الجنسية وليس دوراُ أساسياً .. وأن الباحثون يبحثون عن الأدلة الجينية بشكل عام لديهم ولاء للمثليين جنسياً بأجندتهم التي من الممكن أن تنتج نتائج متحيزة . الدكتور ساندرز يرد بعنف على ذلك الانتقاد : نحن ليس لدينا التحتيم بنقطة نحن نريد أدلة بها .. نحن نحاول التدقيق ببعض أسرار الطبيعة الطليقة مع الإحترام لأصل الإنسان . جونز عرف بأنه لاحظ بشكل غير حيادي , دراسته تضمنت 98 شخص من المثليين , يبحثون عن مساعدة من جمعية النزوح الجماعي. مجموعة مسيحية تؤمن (إن المثليين جنسياً يمكن أن يصبحوا أسوياء من خلال الصلوات والعبادة) تلك الجمعية مولت دراسة البروفسور جونز رئيس المجموعة الان كامبرز قال : هو كان من المثليين الجنسيين سابقاً وأصبح من الأسوياء لاحقاً وهو يعتقد بأن المثلية الجنسية خطأ أخلاقي . النقاد يناصرون قضية الحرية في الاختيار : حتى بحالة أظهرت الأبحاث بالنهاية أن العوامل الجينية تلعب دور كبير .. هذا لن يكون أبداً شيء يجبر الناس لتحسين أخلاقهم بطرق مؤكدة .. السيد شامبرز يقول : نحن جميعاً لدينا الحرية بالإختيار . الأخوين كابريرا ترعرعوا بالمكسيك بثقافة تعتبر أن كون الإنسان من المثليين جنسياً فهو أمر محرج خاصة لآبائهم .. موريشيو , 41 سنة , موظف بوكالة سيارات قال : كان لديهم أولاد أعمام من المثليين جنسياً, لكن موريشيو يشعر بأنه يجب أن يخبئ توجهه الجنسي وقد صارع بحياته المزدوجة .. خوليو قال : أن لديه أخ أكبر منه من المثليين جنسياً قد سهل عليه تقبل توجهه الجنسي . جيم لاركن .54 سنة , صحفي بمدينة فلينت / ميتشيغن قال: دراسة العوامل الجينية هي توجه في الطريق الصحيح .. من الصعب جداً لكون شخص مثلي في مجتمع مسيطرين من المغايرين جنسياً .. المثلية الجنسية ليست خيار شخص ما يصنعه بالحياة .. كان عنده أخوان من المثليين جنسياً .. واحد منهم توفى بسبب الأيدز والآخر انتحر .. فعزل نفسه حتى أصبح عمره 26 وقال: "أنا حاربت وصليت وكنت بحالة فوضى وقلت سلسلة صلوات , وابتعدت عن أي شخص عرفته .. معتقداً أنه من الممكن أن يتسبب له بشعور الاستقرار .. هو ليس كذلك .. " مترجمة من MSNBC
- ابو شريك هاي الروابط الي
بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف
الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة
سوريا -
* ملاحظة: كل رد خارج نطاق العلم رح يكون في حكي تاني , فيا ريت الإلتزام .. |
||||||
![]() |
#2 | ||||||
مشرف
|
![]() لك أنا قريتا بالانكليزي نشفت عيوني ..
شكراً عالترجمة .. ![]()
ويحَ زمَنٍ أصبَحَ فيهِ عاشِقُ الوطَنِ يُهان ..
ويُشطَبُ مِن ذاكرةِ عشقِهِ .. ومِن قائِمَةِ بني الإنسان !! . |
||||||
![]() |
#3 | ||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() |
||||||
![]() |
#4 | ||||||||||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() انا نقلت المشاركة من هنييييك على اعتبارها مشاركة علمية بحتة مالها علاقة بالحرية وما هنالك
وشكراً مروى عل المشاركة .. ويا ريت بيكونو كل المشاركات علمية ومفيدة متل هاي .. اقتباس:
اقتباس:
بعدين نحن عم نحكي عن خلل جيني وليس تغيّر متدرج مع الزمن .. بشان هيك بيروح الاحتمال الاول . اما الاحتمال التاني .. فهاي اول مرة بسمع انو من غير المنطقي ان يحدث طفرة لجينات مترابطة بنفس الوقت .. ما الجينات السلوكية مترابطة فخلل وحدة ممكن يأثر عل الاخرين المرتبطين فيا .. و بعدين اذا هادا الدكتور كاتب المقال او الدكتورين "نيل وايت هيد و بريروايت هيد" عم يشك بكلام العلماء يللي عم يقوللوا انو خلل جيني .. معقول هالعلماء ما يحسبوا حساب كذبتون ويقولوا انو سببها مجموعة جينات بدل من جين .. بعدين هادا الدكتور ما نكش غير كلام هالكتاب لـ اطباء ممكن يكونوا مانون مقتنعين بالنظرية الجينية . اقتباس:
ما عم نقول نحن انو الجينات متوارثة .. الجينات صار فيها خلل بمرحلة الجنين وما حدا قال انو هي متوارثة .. ![]() اقتباس:
والدراسة الجديدة يللي فوق استشهدت في الدراسة القديمة على اعتبارها الاحسن لحد هللا .. اقتباس:
اقتباس:
نفس الترباية .. نفس الاب والام .. نفس المجتمع .. اما المدن الكبرى والارياف .. فهاي مسألة اجتماعية .. والسبب هو بالمناطق القليلة السكان والارياف بتكون نسبة الافصاح عن ميولون قليلة نظراً للعقلية يللي بتكون اقل تقبلاً نسبياً بالنسبة للمدن الكبرى يللي ضايعة الطاسة فيا وما حدا بيطلّع عل التاني .. اقتباس:
اقتباس:
بشان هيك بنشوف الشباب / او البنات / يللي بيولدو عكس ما اهلون بيكونو بيتمنوهون .. فبيلبسوهون لبس الجنس الاخر وبيعاملوهون على هالاساس .. فبتكون النتيجة غالباً بتأسي وممكن يتحولو لمثليين جنسياً .. طبعاً اذا حدا قال انو مو على اساس المغاير ما بتحول لمثلي .. صح بس هديك بعد مرحلة الطفولة المبكرة مستحيل انو بتغير .. اما بمراحل الطفولة المبكرة فإذا كانت العوامل مو لصالح جنسو فبتتغير .. وكلمة اخيرة .. بس ما ينجح الطب النفسي والسلوكي مع المثلية الجنسية هداك الوقت خللي يشككوا بالنظرية المثلية .. طالما النظرية النفسية لهلا ما اثبتت انها هي السبب بالمثلية بطريقة علمية ومنطقية .. ولا عرفت علاج مفيد حول المثلي لشخص مغاير جنس .. ![]() |
||||||||||||||
![]() |
#5 | ||||||||
عضو
-- زعيـــــــم --
|
![]() اقتباس:
إنته ليش كل واحد بيقول إني المثلية هي شذوذ بتغالطوا بتقول عليه .....غير مقتنع صدقني إنته طوال ما عمبتغالط نفسك ومصر على إني إنته و الشاذين على صح ....ما ممكن تناقش إنته بكل موضيعك هاي مانك جاي تناقش إنته جاي تفرض شذوذك على إني هو أمر واقع وهو صح و كلشي مو شاذ على خطأ و مافي شي بالدنيا كلها بيقول إني الفرض هو أمر واقع إلا من طرف واحد اقتباس:
بس مو نفس الرفقة...و الأصدقاء ..يلي بيبلشوا بسن مبكرة يستغلوا مواقف من الممكن إني يفرغوا شهوتهن الجنسية ببعضهن البعض لعدم إمكانية توفر الجنس الآخر بظروف و أوقات معينة وهيك شوي شوي بيلاقي حالوا إني صار إنسان شاذ جنسياً و بالآخر حتى يقنع حالوا بيقول هي كلها جينات وأنا و التربية ماإلي علاقا |
||||||||
![]() |
#6 | ||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() شكرا الك سيريان غي عالرد
![]() انتي بتقول انو الجينات مش بالوراثة وانو خلل جيني بس انا قريانة كمان مقالات بحكوا فيها انو وراثي! بعدين انو كيف الجين بصيبوا خلل بمرحلة الجنين ببطن امو؟ يعني بدك تفهمني انو المثليين صار خلل جيني عندهم اللي سبب هالشذوذ؟ يعني الجين كان طبيعي وبعدين صابوا خلل؟ ازا بدك الصراحة كتير مقالات انحكت بهاالمضوع والمقالات بتضيع! انو عم تلاقي بمقال شغلي وبالمقالة التانية نقيض! والدراسات ما بعتقد انها اثبتت اشي مفحم ومقنع بالنسبة للنظرية الجينية تبعت المثليين! لا بين ما يلاقوا دراسة يكونوا هني نفسهن واثقين منها ساعتها رح اتعاطف مع المثليين ورح اناصرهم اكيد..وفي كل الاحوال انا ما بعتقد انو الله قاسي لدرجة انو يخلق انسان مثلي بعدين يقللوا انتي شاذ واللي عم تعملو حرام! تحياتي ![]()
لا تَقُل : يا رب عندي هَـمّ كبير
ولكن قُل : يا هـمّ عندي ربّ كبير :] ؛ يا ريـحة البـلاد يا عطر الفّواح ..غـالي علينا يا تراب بلادنا |
||||||
![]() |
#7 | |||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
يعني الدكاترة عم يتحدوا بعض ونحن ونضيع بينون ![]() مع انو النسبة الكبيرة كتير بتقول جينات .. والله ما بعرف .. على كلن بكل الاحوال علاج مافي إن كان جينات وللا هرمونات وللا نفسياً ![]() |
|||||||
![]() |
#8 | |||||||
عضو
-- زعيـــــــم --
|
![]() اقتباس:
أصلاً لو كنت إنته رايد السترة مافي داعي حدا يعرف بأمر شذوذك....وهيك بتوفر على حالك كتر الحكي تانياً أخي الكريم بكلامك إني إسا إلى الآن ما اثبتوا إنوا هرمون أو جينات .. أو نفسي فنحنا خلينا ناخد بالأمر الواقعي و الاقرب غلى العقل إني هو مرض نفسي وعلاج حالتك هو كتير سهل ..........بس للاسف ما بتقدر تتقبلوا من شان هيك مارح أكتبوا ....لإني رح يكون على الفاضي كونك متشبث برايك إني مافي علاج |
|||||||
![]() |
#9 | |||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
والعلاج حكي فاضي .. حتى هاللحظة مافي ولا غاي تغير ميولو عن طريق المعالجة .. واكيد انا بعرف احسن منك بما انو بتبع اخبارنا اكتر منك .. ممكن انت بيكون سمعت حكي من هون وهون انو علاج وهيك .. بس لو اجيب للحقيقة .. مافي ![]() ![]() |
|||||||
![]() |
#10 | |||||||
عضو
-- زعيـــــــم --
|
![]() اقتباس:
![]() لإني لو كنت إنته مؤمن بإني في علاج أو بمعنى أصح رايد تصير إنسان طبيعي من( الناحية الجنسية )كنت على الاقل سالتني كيف طريق العلاج !!!!!!!! ![]() وبهيك بتبين غايتك من طرح هيك موضيع ......... و نورت(يعني ضويت) |
|||||||
![]() |
#11 | |||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
لأن مانك خبير لحتى أسألك .. اذا كل واحد بدي اسمعلو واخد طريقة علاج بدي اتدمر .. فبفضل ضل على ما انا لبين ما يصير واقعي وحقيقي ومطبق وما كون انا حقل تجارب لناس غير مختصين .. ![]() |
|||||||
![]() |
#12 | ||||||
عضو
-- زعيـــــــم --
|
![]() |
||||||
![]() |
#13 | |
عضو
-- قبضاي --
|
![]() اقتباس:
1=اعتداء على الشخص المثلي و هو طفل 2=تربيه الاهل للطفل ..اي ان عاملو الاهل الطفل ان يلبسوه ثوب فتاه و يضعوا له المكياج و الخ..على انه ما زال صغير 3=اذا انفصل الاب و الام و ترعرع الطفل في كنف امه فقط وميت ورده سيريان
ولدتك امك يا بن ادم و الناس حولك يضحكون سرورا .....فعمل ليوم موتك اذا بكو ان تكون ضاحك مسرورا
من لم يمت بالسيف مات بغيره ....وموت الفتى بالسيف أعلى و أفخر |
|
![]() |
#14 | ||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() منيح والله تقارير المشاركات شغالة عالــ24
يعطيكون العافية بس برجع بقول انو يا انا مابعرف ناقش يا اما بينطفيو ابصر شو بيصير
The Best Or no Thing
====================== Its Hard To Defeat A King ====================== Feeling Doesn't Die ====================== Trust No One ====================== زبطولنا السيرفر ولو ... :) |
||||||
![]() |
#15 | |||||||
عضو
-- قبضاي --
|
![]() اقتباس:
اخي سيريان... انت خليتني ادور و ابحبش بموضوعك... و شوف شو لقيت...؟؟؟ يا ريت تتغير رايك اللي انت متمسك فيه... ![]() علاج الشذوذ الجنسي يبقى لنا مناقشة قضية طالما أثارت جدلاً واسعًا بين علماء الغرب. هل الشذوذ الجنسي قابل للعلاج؟ يعتقد فريق من العلماء في الغرب أن محاولة علاج الشاذ جنسيا بما أن الشذوذ الجنسي – في اعتقادهم- ما هو إلا تنوّع طبيعي للممارسة الجنسية، وأن محاولة علاج الشذوذ الجنسي لن ينجم عنه إلا إصابة الشاذ بألم نفسي أكبر. والأصل عند هؤلاء هو إقناع الشاذ بأنه طبيعي، وجعل الشاذ يتصالح مع اتجاهاته الجنسية!، إلا أن هناك فريقا آخر يدافع عن حق الشاذ في العلاج من حالته تلك إذا رغب في ذلك. وفي بحث علمي أثار دهشة علماء النفس الغربيين، قام فريق من العلماء بدراسة مجموعة من الشواذ السابقين لمعرفة مدى تغيّر اتجاهاتهم الجنسية.. اكتشف البحث أن 67% من هؤلاء الشواذ السابقين قد أصبحوا طبيعيين تماما من حيث الممارسة الجنسية السوية والرغبة فيها، كما أن 75% من الرجال منهم و50% من النساء قد تزوجوا زيجات طبيعية، بالإضافة إلى أن كل هؤلاء قد اعترف بأنه يحس بأنه أكثر ذكورة (بالنسبة للرجال) أو أكثر أنوثة (بالنسبة للنساء) مما كانوا عليه قبل أن يغيروا اتجاهاتهم.وقد قالوا بأن عملية التحويل قد استغرقت في الغالب أكثر من عامين، وأنهم قد لجئوا إلى محاولة تغيير اتجاههم الجنسية بسبب أولوية اعتقاداتهم الدينية بالنسبة إليهم، بالإضافة إلى إحساسهم بعدم الاستقرار النفسي في تلك النوعية الشاذة من العلاقات. وقد أخبر الشواذ السابقون فريق الأطباء بأن الطرق التي نجحت معهم لتحويل ميولهم الجنسية تركزت على تحليل مرحلة الطفولة وعلاقاتهم الأسرية، ومعرفة كيفية تأثير تلك المرحلة على إصابتهم بالشذوذ الجنسي أو بعدم الإحساس بالانتماء إلى جنسهم. تحياتي لك... ![]()
// عندما تسمع و تشاهد أكثر مما تتكلم فأنت إنسان رائع...//
|
|||||||
![]() |
#16 | |||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
ويا ريت غير مرة تستعملي كلمة /مثلية/ بدال /شذوذ/ .. ![]() |
|||||||
![]() |
#17 | |||||||
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
يا هلا .. ![]() 1. كلامك صح .. بس يمكن خربطت بالكتابة ![]() 2. كمان التربية من جهة الأهل للطفل بعكس جنسو كمان ممكن تخليه مثلي بس بنسبة قليلة .. ممكن بس يكبر يكونوا تصرفاتو مو رجولية كتير (او مو بناتية كتير اذا كنت بنت) بس ما الكل بيصير غاي .. وعلاجا خفيف نوعاً ما لأن لازم الطب النفسي يقنع هالشخص انو هو ذكر ومانو انثى (والعكس للإناث) - لأن هالشخص بيكون عندو اختلاط نفسي باطني بشو هو نوعو الجنسي .. 3. هاي مو كتير دقيقة .. والادق اذا كان الطفل عايش بمجتمع يغلب عليه الإناث .. فممكن يصير مثلي .. بس بنسبة قليلة .. وكمان في قسم بيصير فيه الطفل رجولي زيادة بعكس المجتمع الانوثي العايش فيه لأن بيكون وعي انو يللي معو مو متلو فهو بيسترجل بزيادة وياخد اكتر رجل قريب عليه قدوة الو .. *ملاحظة: الطفل اذا تعرض لهل العوامل ممكن يتحول لـ مثلي .. بس الانسان البالغ ما بيتحول لأنسان مثلي حقيقي (حقيقي: يعني ما بيشتهي الجنس المغاير ابداً ) ![]() |
|||||||
![]() |
#18 | ||||||
مشرف
|
![]() يوه , شو رأيك تيجي تحدد الفائدة اللي بدي أستفيدا من موضوعك ..
مثلا ً بدك ياني غير ميولي .. ![]() أنا استفدت الترجمة هي أكتر شي همتني أنو قريت و صار عندي فكرة آخر زمن و الله , بدو يحدد شو بدي أستفيد من الموضوع ما بتيجي بتقعد مطرحي كمان .. ![]() |
||||||
![]() ![]() |
|
|