نحن ننتظر من الاخوان اعلان الجهاد ضد القاعدة و الانتحاريين ايضا لان امريكا واجب طردها من المنطقة و كذلك واجب استقصاء الفكر التكفيري و اعوانه


لان الانتحاريين و اصحاب السيارات المفخخة عاثوا في الارض فسادا

و ما حدث في العراق من صحوة عشائرية ضد تنظيم القاعدة خطوة جديرة بالاهتمام

أنا لست علمانيّاً و لن أكون قط

ايواع
يعني هلق كل هالحكي مشان يصير النظام عنا ديني!!

ايه بصير خير

ايواع
يعني هلق كل هالحكي مشان يصير النظام عنا ديني!!

ايه بصير خير

انا ما بعرف انت من يوين منشان تحكي معي هيك
و أنا ما بيهمني النظام عندكن ديني علماني و الا أي شي
انا بيهمني إنك تكون مبسوط حبيب قلبي.

اي على راسي كلك زوق

اي على راسي كلك زوق

و فيك تعتبر الموضوع over بالنسبه إلى انا ما تعودت ناقش هيك.!
Deal mate:D

للتذكير بين خطاب بوش الإبن بعد 11 أيلول و خطبة البابا "أوربانوس الثاني"، أول وأشهر دعاة الحرب الصليبية، في كليرمون سنة 1095 ، كان البابا في تلك الخطب في أوج البلاغة وقوة الصدق وهو يقول للمؤمنين من فرسان المسيحية:
" ترد علينا أخبار السوء كل يوم ومن كل حدب وصوب بأن جنسا من أشرار البشر دينهم مختلف عن ديننا، أتراك وفرس وعرب ومن كل عرق ملعون ومنبوذ من الرب قد أغرقوا أورشليم بالنار والدم وكسروا سيف القديس جاورجيوس. إن هؤلاء الأتراك (يقصد المسلمين) قد بقروا بطون خدام المسيح وانتزعوا أحشاءهم وراحوا يستعرضونهم في الساحات وقد حمّلوا كل واحد منهم (خازوقه) وصبغوا الأرض بدماء ضحاياهم، إنهم يشقون صدور المؤمنين ويجلدونهم بالسياط حتى الشهادة، فهل ننتظر المزيد ؟ أفلا يكفينا هذا ؟ ومن للمؤمنين من إخوتكم غير سيوفكم"


وين الغلط بي هاد الكلام ليش مو هيك فعلاً اللي صار و هاد كان الهدف الفعلي وراء الحملات الصليبية. بنسمع اليوم ان اذا صار شي لأي مسلم بأقصى أقاصي الارض يهب له الجميع من المسلمين ان كان ذاك على حق او غير حق فليش مثلاً ذلك حرام علينا و حلال عليكم. فحوى كلام البابا واضح جداً و انت تحور و تقول انه قال الاسلام مع انو كلامو محدد و موجه للذين يفعلون هذا و الدولة الاسلامية في ذلك الوقت ما فعلت شي لحماية المسيحيين فوين الغلط باللي عملوه الصليبيين؟؟؟؟.


2 انت تهاجم جورج بوش حول الحروب اللي قام بها. طيب و بن لادن و اللي قام فيه و صدام حسين و اللي قام فيه من مجاذر و قتل و اغتصاب و و و و هاد كلو راح و صار جورج بوش هو البعبع. بعدين يا اخي لولا جورج بوش كان صار بالعراق متل ما صار بسوريا كان قصي استلم بعد ابوه و صارت ملكية القصة و كان الشعب العراقي بيصير كلو لاجئ بسوريا و الاردن و دول اوروبا و امريكا و غيره. يعني جورج بوش عمل خدمة كبيرة للعراقيين و شعوب المنطقة :lol:

وين الغلط بي هاد الكلام ليش مو هيك فعلاً اللي صار و هاد كان الهدف الفعلي وراء الحملات الصليبية. بنسمع اليوم ان اذا صار شي لأي مسلم بأقصى أقاصي الارض يهب له الجميع من المسلمين ان كان ذاك على حق او غير حق فليش مثلاً ذلك حرام علينا و حلال عليكم. فحوى كلام البابا واضح جداً و انت تحور و تقول انه قال الاسلام مع انو كلامو محدد و موجه للذين يفعلون هذا و الدولة الاسلامية في ذلك الوقت ما فعلت شي لحماية المسيحيين فوين الغلط باللي عملوه الصليبيين؟؟؟؟.


2 انت تهاجم جورج بوش حول الحروب اللي قام بها. طيب و بن لادن و اللي قام فيه و صدام حسين و اللي قام فيه من مجاذر و قتل و اغتصاب و و و و هاد كلو راح و صار جورج بوش هو البعبع. بعدين يا اخي لولا جورج بوش كان صار بالعراق متل ما صار بسوريا كان قصي استلم بعد ابوه و صارت ملكية القصة و كان الشعب العراقي بيصير كلو لاجئ بسوريا و الاردن و دول اوروبا و امريكا و غيره. يعني جورج بوش عمل خدمة كبيرة للعراقيين و شعوب المنطقة :lol:
وهذه اطلالة على بعض الانجازات الانسانية العظيمة للحروب الصليبية :

في كتابه (على خطى الصليبيين) يقول مؤلفه الفرنسي (جان كلود جويبو).. تحت ضغط الحجاج قرر (رايموند دي سال ـ جيل) بدءً من 23 نوفمبر محاصرة معرة النعمان ـ في سوريا ـ كان الحصار طويلاً صعباً لكن الصليبيين افلحوا في الاستيلاء على المدينة وذبحوا سكانها.. وفي هذا يقول ابن الأثير: خلال ثلاثة أيام اعملت الفرنجة السيف في المسلمين قاتلين اكثر من مائة ألف شخص واسرين عدداً اكبر من الأسرى..
يقول الكاتب الفرنسي: في جهنم معرة النعمان المتروكة للرعب وللجوع والعطش وبينما كان البارونات يتشاجرون كان الفقراء وقطاعاتهم قد استسلموا لاغراء الممنوع بين الجميع.. فجثث المسلمين التي طرحت في الخنادق قطعت والتهمت بشراهة..
وكتب المؤرخ (راوول دين كاين): عمل جماعتنا على سلق الوثنيين ـ يقصد المسلمين ـ البالغين في الطناجر، وثبتوا الأطفال على الأسياخ والتهموها مشوية ويكتب المؤرخ (البيرديكس): لم تتورع جماعتنا عن أن تأكل الأتراك والمسلمين فحسب وإنما الكلاب أيضاً..
ويكتب (الانويم): بعضهم الآخر قطع لحم الجثث قطعاً وطبخها كي يأكلها
اين هي انسانية المسيحية ؟؟و من صفعك على خذك الايمن اعطيه خذك الايسر ؟؟؟ ام انها شعارات تستعمل فقط لمهاجمة الاسلام؟؟
الحملات الصليبية كانت حملات استعمارية ارهابية لنهب كنوز الشرق لان مسيحي الشرق لم يضطهدوا بالصورة التى وصفها البابا الارهابي و انما كانت حجة لتجييش مسيحيي الغرب الذين كانوا يعانون من الفقر و الاستعباد, يا اخي لا تدافع عن الحملات الصليبية لان الكنيسة اعتذرت عنها و لو كانت حملاتهم مبنية على حق لكانوا لحد الان في منطقتنا لكنهم طردوا شر طردة غير مؤسوف عليهم, كلامك اخي يعطي التبرير للارهاب تعطي الشرعية لابن لادن و جماعته فلا تلوم القاعدة اذا ؟؟ فالمسلمون يقتلون في العراق و افغانستان فمرحا لعمليات التفجير و القتل و الذبح ضد المسيحيين مرحا للانتقام من اصحاب مجزرة صبرا و شتيلا ,اقطع الرؤوس يا ابن اللادن و اشوي الاطفال كما فعل الصلبيون لان الاخ مارون يرى ان الحملات الصليبية مشروعة الاخ مارون يؤمن بالانتقام الاعمي و الاحتلال.
لم ارى احدا يدافع عن جرائم بوش حتى قرات ردك هل قتل المدنيين امر محبب لك؟ هل تعرف كم من المدنيين قتلت جيوش بوش؟؟ هل ترى الفوضى التي اغرق المنطقة فيها؟؟ هل احتلال بلد جار امر يفرحك؟ ابن لادن ليس رجل دولة و انما زعيم عصابة فهل نقرانه برئيس دولة؟؟ هل تتمنى ان يحصل لسوريا ماحصل للعراق حتى تنتهي الديكتاتورية؟؟ بعيدا عن تزييف الحقائق متى كان هناك عدد كبير من اللاجئين هل في عهد صدام ام بعد سقوطه؟؟؟ هل الشعب السوري كله لاجئ بحجة انه بشار تولى الحكم بعد ابيه؟؟ هل عدد القتلى الذي قتلهم صدام يساوي ضحايا بوش؟؟ كم قتل ابن لادن و كم قتل بوش؟؟؟

شكرا لك يا أخي العزيز على هذا الرد الممتاز،كأنك لقمت بحجر في فمه،أسكته والله جزاك الله عنا خيرا

الاخوان ... Nabiloveوmaroun



:shock: شايفتلكن كتب التاريخ راح تصير كمان شوي معبية الصفحة هون :pos:


لستم بحاجة لرصد كتب التاريخ وفتح ملفات انتم لستو سوى قراء لها فدفاعكم لا مبرر له في هذه المناقشة التي تستهلونها بالحروب الصليبة والفتوحات الاسلامية .. الكل أخطأ والكل حينها اراد هو ان يكون المسيطر الحقيقي للعالم ...لسنا اليوم هنا لنحاسب قضايا وسياسات مرت عليها الالف القرون لماذا كلما اردنا الارتقااء عدنا الى الخلف الالف السنين وكأن احد منا عاش تلك الفترات حتى لا يكاد ينساها ويتحدث عنها كما انه لو كان احد المقاتلين في تلك الحروب وتحدث عنها بكل ثقة

بالنسبة لي انا من لا تؤمن بكتب التاريخ حرفا ولا نصا فلكل كاتب رؤيه تجعله من خلاله يخط الاحداث كما يراها هو ..

فقد وضحت أراء كل منكما ان كان مع ا و ضد . وحسبي ان الامة العربية مجمعة على ان لا تكون سياستها علمانية ليس حبا بالدين وتمسكا به بل وسيلة ليس الا ..

وهو مايردوه الغرب كذلك التقوقع الذي نحن فيه لو أن الشعوب العربية أدركت صالحها من وراء سياسية علمانية لانقلبت على حكوماتها من اجلها ولكن مفهوم العلمانية الذي يتقوقع به الشعب العربي كمفهوم التحرر الذي تطالبه المراة العربية اليوم لنفسها تقوم الدنيا على كلمة تحرر فقط لانهم يحسبون فيها الفساد
اقولها الف مرة مفهومنا للسياسة مفهوم سطحي الغاية منه المنفعة الذاتية لكل فرد .
والدين شعار نرفعه ونختبئ خلفه حين تأتينا المذمة !

الغرب أدرك الغاية الحقيقة وراء سياسة علمانية وسياسة راسمالية وسياسة لبرالية أدرك كيف يستقطب تخلف العالم الثالث يقدم التنمية التي يحلم بها حتى اليوم واستطاع تنمية بلدانه ولم يقف على كتب التاريخ ويرددها كما نردد نحن نصوصها يوما بعد يوم فكما عاش دول العالم الثال فترات الاستعمار وخسر الكثير من الارواح والكثير من الموارد كذلك الغرب خسر ولكن من الذي توقف ومن الذي استمر على ان يترأس العالم بطرق غير الاستعمار ومن تحدث عن بوش وعن اسرائيل وعن مايحدث في الاراضي المحتلة فبدل من محاسبة بوش واسرائيل حاسبو تلك العروبة التي تفتخرون بها وتلك الاسلامية التي تتغنون بها ليل نهار هذه هي حكوماتنا فلماذا تنتقدون حكومات الغرب وعليمانيتهم نحن من أردنا ان يحكمنا بوش وامثاله علينا اذن ان تحمل النتائج
إما ان نصنع دولة عربية مستقلة لا تعتمد في سياستها على الغرب وامريكا أو كما يحلم بعض الشباب العربي بأن يأتي صلاح الدين من جديد ويحرر الامة العربية :shock: فلتحلمو أذن وتنامو بعش السياسة العربية
ابيتم ام شأتم فلن يكون هناك خيار سوى الاحلام :pos:




وبس خلاص متل ما عم يغني شعبلة :larg:

الاخوان ... Nabiloveوmaroun



:shock: شايفتلكن كتب التاريخ راح تصير كمان شوي معبية الصفحة هون :pos:


لستم بحاجة لرصد كتب التاريخ وفتح ملفات انتم لستو سوى قراء لها فدفاعكم لا مبرر له في هذه المناقشة التي تستهلونها بالحروب الصليبة والفتوحات الاسلامية .. الكل أخطأ والكل حينها اراد هو ان يكون المسيطر الحقيقي للعالم ...لسنا اليوم هنا لنحاسب قضايا وسياسات مرت عليها الالف القرون لماذا كلما اردنا الارتقااء عدنا الى الخلف الالف السنين وكأن احد منا عاش تلك الفترات حتى لا يكاد ينساها ويتحدث عنها كما انه لو كان احد المقاتلين في تلك الحروب وتحدث عنها بكل ثقة

بالنسبة لي انا من لا تؤمن بكتب التاريخ حرفا ولا نصا فلكل كاتب رؤيه تجعله من خلاله يخط الاحداث كما يراها هو ..

فقد وضحت أراء كل منكما ان كان مع ا و ضد . وحسبي ان الامة العربية مجمعة على ان لا تكون سياستها علمانية ليس حبا بالدين وتمسكا به بل وسيلة ليس الا ..

وهو مايردوه الغرب كذلك التقوقع الذي نحن فيه لو أن الشعوب العربية أدركت صالحها من وراء سياسية علمانية لانقلبت على حكوماتها من اجلها ولكن مفهوم العلمانية الذي يتقوقع به الشعب العربي كمفهوم التحرر الذي تطالبه المراة العربية اليوم لنفسها تقوم الدنيا على كلمة تحرر فقط لانهم يحسبون فيها الفساد
اقولها الف مرة مفهومنا للسياسة مفهوم سطحي الغاية منه المنفعة الذاتية لكل فرد .
والدين شعار نرفعه ونختبئ خلفه حين تأتينا المذمة !

الغرب أدرك الغاية الحقيقة وراء سياسة علمانية وسياسة راسمالية وسياسة لبرالية أدرك كيف يستقطب تخلف العالم الثالث يقدم التنمية التي يحلم بها حتى اليوم واستطاع تنمية بلدانه ولم يقف على كتب التاريخ ويرددها كما نردد نحن نصوصها يوما بعد يوم فكما عاش دول العالم الثال فترات الاستعمار وخسر الكثير من الارواح والكثير من الموارد كذلك الغرب خسر ولكن من الذي توقف ومن الذي استمر على ان يترأس العالم بطرق غير الاستعمار ومن تحدث عن بوش وعن اسرائيل وعن مايحدث في الاراضي المحتلة فبدل من محاسبة بوش واسرائيل حاسبو تلك العروبة التي تفتخرون بها وتلك الاسلامية التي تتغنون بها ليل نهار هذه هي حكوماتنا فلماذا تنتقدون حكومات الغرب وعليمانيتهم نحن من أردنا ان يحكمنا بوش وامثاله علينا اذن ان تحمل النتائج
إما ان نصنع دولة عربية مستقلة لا تعتمد في سياستها على الغرب وامريكا أو كما يحلم بعض الشباب العربي بأن يأتي صلاح الدين من جديد ويحرر الامة العربية :shock: فلتحلمو أذن وتنامو بعش السياسة العربية
ابيتم ام شأتم فلن يكون هناك خيار سوى الاحلام :pos:




وبس خلاص متل ما عم يغني شعبلة :larg:
على رسلك اختي ولا تندفعي في استنتاجك , لسنا هنا لاعلان الجهاد و لا الحرب المقدسة فردي كان على اخي مارون الذي يعبر عن اعجابه بالحروب الصليبية. يعني يمكن القول انه نقاش جانبي و ليس شيئ شخصي. فتاريخ مكون اساسي لرسم معالم المستقبل لكن لايعني كلامي ادمان الماضي ونسيان الحاضر و المستقبل .
المهم الاسلام مكون اساسي للمجتمع العربي و يشكل معتنقوه الاغلبية هذه حقائق لا يمكن انكارها لكن هذا لا ينفي التواجد المسيحي في الشام خصوصا , فلا يمكن ان ندعو امة ان تتخلى عن قيمها حتى تتماهى مع الغرب فكما قلت في موضوع سابق "الدعوة لاحزاب علمانية" ان الليبرالية و الاشتراكية و العلمانية و الراسمالية هي تحصيل حاصل بالنسبة للغرب اي انها اتت تتويجا للتطور الذي عرفه المجتمع الغربي من عصر الانوار و الثورة الفرنسية و الثورة الصناعية و الحركات الاستعمارية و الثورة البلشفية و ....... اي ان هذه الانظمة وجدت من اجل الغرب .
العالم العربي جرب انظمة علمانية و اشتراكية و قومية... لكنها كانت تجربة فاشلة لانها جربت في غير مكانها كمن يزرع نبتتة في غير تربتها .
ان الوضع الحالي يتطلب حلا داخليا لا حلا دخيلا من الخارج, نحتاج لبلورة فكر و توجه سياسي يحترم مكونات مجتمعاتنا و ارثها الثقافي, يحترم كافة الدينات و مختلف الاعراق و الطوائف,يحترم العقلية الشرقية بحمولتها الفكرية, و ان نصعد سلم التقدم خطوة خطوة و بخطوات مدروسة, فالقفز على التاريخ انتحار, فلا يمكن ان ناخذ خلاصة فكر ما دون المرور بالمراحل التي ادت لبلورة هذا الفكر.
لا ادري لما يتم الربط بين التخلف و الدين ؟؟ رغم ان اغلب الانظمة العربية توجهاتها علمانية كسوريا لبنان المغرب تونس مصر ..... فلما لم تتقدم هذه الدول؟؟؟ رغم ان الدين مغيب تماما من برامجها و لا تعتبره مرجعية.
سبب تخلفنا يا اختي ليس هو الدين كما تظنين لانه اصلا غير مطبق, المشكل في غياب القانون فكل من تولى منصبا يسرق كل من صار حاكما يقمع ,كل من ثار خرب هنا هي الاشكالية, مجتمعاتنا تعاني غياب القانون تعاني انتشار الفوضى و الفساد ,فهل الدين الاسلامي المسيحي يدعوان لهذه المظاهر؟؟؟
لا نعلق اخطاءنا على شماعة الدين لانه لو طبق لعم القانون على الاقل, منذ استقلالنا فسحنا المجال لتجارب اشتراكية قومية ليبرالية علمانية فهل عرفت منطقتنا تجربة حكم له مرجعية دينية حتى نتخوف منه؟؟انا لا ادعو لنظام ثيوقراطي او ولاية الفقيه وو ضع السلط في يد رجال الدين فهذا امر مرفوض بل ادعو ان يعتبر الدين (الاسلامي و المسيحي ) مصدرا للتشريع و نافذة للاستشراف الامور, استثمار النقط الايجابية التي يدعو لها الدين: مكارم اخلاق -تفاني في العمل- نظافة- حسن الجوار- احترام القانون- كفالة اليتيم- الرفق بالحيوان الامر بالمعروف- النصيحة -عدم الغش- احترام الوالدين و طاعتهما -عدم الافساد في الارض......... فهل هذه الاشياء هي سبب تخلفنا ام عدم تطبيقنا لها؟؟ انا لا اتكلم عن المتعصبين الدينيين و الارهابيين انما اتحدث عن روح الدين فالفكر الديني يجب تنظيفه من المتطفلين .
ليس عيبا ان نحلم بمستقبل افضل لوطننا فكل مشروع بدء بحلم فالحلم خير من البكاء على الاطلال او التبرك بعتبات اولياء الغرب و الجري و راء سرابهم .و هذا الوطن سينجب بدل صلاح الدين واحد الاف ستخرج هذه الشعوب من نفقها المظلم لانها سنة الحياة و دورتها الحلزونية تنزل من كان فوق و ترفع من كان تحت هذه هي الحياة سيدتي فما بعد الكمال الا النقصان و دوام الحال من المحال. نعم نحتاج لقائد وطني لان الانسانية هذا طبعها تحتاج دائما لزعيم فهل رايتي ثورة بغير زعيم ؟؟فالصين احتاجت لماو و روسيا للينين و ستالين ولان لبوتين امريكا احتاجت لجورج واشنطن و لنكلن و روزفلت فرنسا احتاجت لروبيرسبير و نابليون و دغول اسبانيا احتاجت لفرانكو و خوان كارلوس بريطانيا احتاجت لتشرشل المانيا احتاجت في وقت من الاوقات لهتلر تركيا احتاجت لكمال اتتاتورك الهند احتاجت لغاندي و نهرو .... فما العيب ان يكون لنا زعيم وطني لا يهم ان كان ديموقراطي او ديكتاتوري المهم ان يكون وطنيا يقود الشعب, يسهر على تطبيق القانون و نفض الخمول و المكر و الخبث و الاتكال ...عن ابناء وطنه فالله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن, لاتقارني بالغرب حاليا فهم قد وضعوا القطار على سكته فلم يعودوا يحتاجوا لزعيم الا اذا زاغ القطار عن خطه اما نحن فالقطار موجود لكن السكة لا اثر لها لذا نحتاج من يبني السكة و يضع القطار عليها بعدها لن نطالب بزعيم لان كل من سياتي سيجد كل شيء في محله كالالة عندما تدور ميكانيزماتها لا تتوقف.
ختاما كني متيقنة ان اي نظام مستورد من الخارج سيفشل لانه كمن ياتي بدب قطبي ليجعله يعيش في الصحراء الكبرى, و العراق اكبر دليل لان الامريكان ادخلوا الديموقراطية بشكلها الغربي دفعة واحدة فانتجت طائفية و عنف و ارهاب,فاصبح العراق كمن اخذ جرعة زائدة من المخذرات لكنها هنا overdose de democratie

بالفترة الأخيرة عبحاول ابطل قراءة الجرائد فيا ريت تساعدني حضرتك شوي

يا أخ Nabilove انا احترم رأيك الاخير

و لكن تعتقد الاحزاب الدينية هي صنيعة مجتمعاتنا لو مستوردة ؟؟؟!!

انظر الى برامجها الانتخابية و تطبيقاتها و الادلة كثيرة على التزمت و عدم الانفتاح في اغلب تجاربها في المنطقة


بالحقيقة المشكلة تكمن في تركيبة المجتمع العربي بشكل عام و الاحزاب العلمانية دائما حالوت الاصلاح لكن يجوز ما نجحت تماما في هذا لكن الحال افضل كثير من عدم وجود التجربة القومية و الاشتراكية في المنطقة


و نقطة مهمة جدا .... تصرفات البعض من القياديين هي المشكلة

و تأثر البعض منهم بالتيارات الدينية رغم انه من القياديين في الاحزاب القومية و الاشتراكية و حتى الليبرالية


بالحقيقة الاحزاب الدينية لن تقدم اي شيئ اضافي و غالبا بسبب ظروف نسأتها ستكرس الانغلاق في المجتمع

و الدليل في العراق يوجد عدة احزاب دينية داخل (الطائفة الواحدة) لانها مبنية بشكل غير صحيح بالمرة



سلام

واللهي عم تقللو هبت الاسلام والمسلمين والمسيحية والمسيحين بهيك نقاشات

الاخوان ... Nabiloveوmaroun



:shock: شايفتلكن كتب التاريخ راح تصير كمان شوي معبية الصفحة هون :pos:


لستم بحاجة لرصد كتب التاريخ وفتح ملفات انتم لستو سوى قراء لها فدفاعكم لا مبرر له في هذه المناقشة التي تستهلونها بالحروب الصليبة والفتوحات الاسلامية .. الكل أخطأ والكل حينها اراد هو ان يكون المسيطر الحقيقي للعالم ...لسنا اليوم هنا لنحاسب قضايا وسياسات مرت عليها الالف القرون لماذا كلما اردنا الارتقااء عدنا الى الخلف الالف السنين وكأن احد منا عاش تلك الفترات حتى لا يكاد ينساها ويتحدث عنها كما انه لو كان احد المقاتلين في تلك الحروب وتحدث عنها بكل ثقة

بالنسبة لي انا من لا تؤمن بكتب التاريخ حرفا ولا نصا فلكل كاتب رؤيه تجعله من خلاله يخط الاحداث كما يراها هو ..

فقد وضحت أراء كل منكما ان كان مع ا و ضد . وحسبي ان الامة العربية مجمعة على ان لا تكون سياستها علمانية ليس حبا بالدين وتمسكا به بل وسيلة ليس الا ..

وهو مايردوه الغرب كذلك التقوقع الذي نحن فيه لو أن الشعوب العربية أدركت صالحها من وراء سياسية علمانية لانقلبت على حكوماتها من اجلها ولكن مفهوم العلمانية الذي يتقوقع به الشعب العربي كمفهوم التحرر الذي تطالبه المراة العربية اليوم لنفسها تقوم الدنيا على كلمة تحرر فقط لانهم يحسبون فيها الفساد
اقولها الف مرة مفهومنا للسياسة مفهوم سطحي الغاية منه المنفعة الذاتية لكل فرد .
والدين شعار نرفعه ونختبئ خلفه حين تأتينا المذمة !

الغرب أدرك الغاية الحقيقة وراء سياسة علمانية وسياسة راسمالية وسياسة لبرالية أدرك كيف يستقطب تخلف العالم الثالث يقدم التنمية التي يحلم بها حتى اليوم واستطاع تنمية بلدانه ولم يقف على كتب التاريخ ويرددها كما نردد نحن نصوصها يوما بعد يوم فكما عاش دول العالم الثال فترات الاستعمار وخسر الكثير من الارواح والكثير من الموارد كذلك الغرب خسر ولكن من الذي توقف ومن الذي استمر على ان يترأس العالم بطرق غير الاستعمار ومن تحدث عن بوش وعن اسرائيل وعن مايحدث في الاراضي المحتلة فبدل من محاسبة بوش واسرائيل حاسبو تلك العروبة التي تفتخرون بها وتلك الاسلامية التي تتغنون بها ليل نهار هذه هي حكوماتنا فلماذا تنتقدون حكومات الغرب وعليمانيتهم نحن من أردنا ان يحكمنا بوش وامثاله علينا اذن ان تحمل النتائج
إما ان نصنع دولة عربية مستقلة لا تعتمد في سياستها على الغرب وامريكا أو كما يحلم بعض الشباب العربي بأن يأتي صلاح الدين من جديد ويحرر الامة العربية :shock: فلتحلمو أذن وتنامو بعش السياسة العربية
ابيتم ام شأتم فلن يكون هناك خيار سوى الاحلام :pos:




وبس خلاص متل ما عم يغني شعبلة :larg:



بظن السيناريو كان عن توظيف المعتقد الديني في السياسه و الحكم.!

للتذكير

تعريف العلمانيه..لماذا كانت خيار الشعوب الاوربيه

حريه الاعتقاد و تحرير المعتقدات الدينيه من تدخل الحكومات و الانظمه, وذلك بفصل الدوله عن اي معتقدات دينيه او غيبيه و حصر دور الدوله في الامور الماديه فقط.
بعد الخروج من اتون الحرب الدينيه في اوربا1648 و بدايه ظهور الدوله القوميه الحديثه (الدوله العلمانيه) مشيره إالى "علمنه" ممتلكات الكنيسه, بمعنى نقلها إالى سلطات غير دينيه أي سلطات مدنيه.
ان التعسف الكنسي و الاحكام الجائره كانت جلّ أسباب انطلاق شراره الفكر العلماني...فعلى سبيل المثال عندما قام العالم غاليلو غاليلي باثبات دوران الارض حول الشمس في حين انها كانت ثابته _أي الأرض_ بزعم الكنيسه و ذلك من منظور لاهوتي..تمّ سجن العالم و هدّد بالحرق إن لم يتراجع عن علومه, مما اضطره لتقديم اعتذار علني للكنيسه و التراجع عن افكاره.
يعني متل ما البعض بيقول أحكام سلفيّه وهابيه
ناهيك عن السيطره المطلقه للكنيسه في الأحكام و التشريعات و ما على المجتمع إلا القبول بها كامور منزّله منزّهه.
طبعاً الجدير بالذكر بان الكنيسه لم تكتفي بذلك بل تمادت إالى ان أصبحت تبيع على الناس صكوك اسموها"بصكوك الغفران" وهي وثائق تشتريها من الكنيسه حتى تضمن لك مقعداً في الجنه.
بصراحه شي بيطقق, منشان هيك بعض الاوربيين انكرو حتى وجود الله.
ببساطه العلمانيه كانت ثوره عالكنيسه لإستبدالها.



هل كان على الغرب إبتداع العلمانيه لو كانت الكنيسه آنذاك صادقه مخلصه تنهج الشريعه السماويه.؟

شايفتلكن كتب التاريخ راح تصير كمان شوي معبية الصفحة هون ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


درر يا خيتو درر.
مو بس هاد, الرد كلو

د. فيصل القاسم


بتعرفوا شقد راتبو اخو الشليتة هادا بالشهر ؟

للتذكير


تعريف العلمانيه..لماذا كانت خيار الشعوب الاوربيه

حريه الاعتقاد و تحرير المعتقدات الدينيه من تدخل الحكومات و الانظمه, وذلك بفصل الدوله عن اي معتقدات دينيه او غيبيه و حصر دور الدوله في الامور الماديه فقط.
بعد الخروج من اتون الحرب الدينيه في اوربا1648 و بدايه ظهور الدوله القوميه الحديثه (الدوله العلمانيه) مشيره إالى "علمنه" ممتلكات الكنيسه, بمعنى نقلها إالى سلطات غير دينيه أي سلطات مدنيه.
ان التعسف الكنسي و الاحكام الجائره كانت جلّ أسباب انطلاق شراره الفكر العلماني...فعلى سبيل المثال عندما قام العالم غاليلو غاليلي باثبات دوران الارض حول الشمس في حين انها كانت ثابته _أي الأرض_ بزعم الكنيسه و ذلك من منظور لاهوتي..تمّ سجن العالم و هدّد بالحرق إن لم يتراجع عن علومه, مما اضطره لتقديم اعتذار علني للكنيسه و التراجع عن افكاره.
يعني متل ما البعض بيقول أحكام سلفيّه وهابيه
ناهيك عن السيطره المطلقه للكنيسه في الأحكام و التشريعات و ما على المجتمع إلا القبول بها كامور منزّله منزّهه.
طبعاً الجدير بالذكر بان الكنيسه لم تكتفي بذلك بل تمادت إالى ان أصبحت تبيع على الناس صكوك اسموها"بصكوك الغفران" وهي وثائق تشتريها من الكنيسه حتى تضمن لك مقعداً في الجنه.
بصراحه شي بيطقق, منشان هيك بعض الاوربيين انكرو حتى وجود الله.
ببساطه العلمانيه كانت ثوره عالكنيسه لإستبدالها.



هل كان على الغرب إبتداع العلمانيه لو كانت الكنيسه آنذاك صادقه مخلصه تنهج الشريعه السماويه.؟



الى متى دائما نحاول ننتقد الاخرين حتى تحمي انفسنا من النقد


هذا الهروب الدائم و الخوف من الحقيقة هو سبب وصولنا لهذه المرحلة



الكنيسة في اوربا بشكل او بآخر اخطأت بحق الناس و كانت لها بعض المشاكل


لكن بعد تلك الحقبة تعلمت الكنيسة الغربية من اخطائها و اصلحت نفسها و اعتذرت عن صكوك الغفران ... الخ



لكن متى سيعترف السلفيون و التكفيريون باخطائهم و متى سيرجع المتزمتين عن اتهام كل شخص لا يشابههم بالفكر بانه عدو الله و الاسلام

اي شخص يقول ان الموسيقى ليست حرام يقول الاخوان انه منافق و كافر و يشابه الكفار و الى آخره من التهم الجاهزة كانهم هم وكلاء الله على الارض



متى سيتم اصلاح الافكار المتزمتة التي تريد اقصاء بل الغاء الاخر و عدم السماح للناس بالتطور الحقيقي و الانفتاح



هذا هو سؤالنا اللي ما لقينا له أي جواب من مريدي الاحزاب الدينية





على الهامش تمت جريمة قتل او سرقة و تم الكشف و القبض عن الجاني

ما يقدر الجاني يبرر نفسه و يقول في افريقيا هناك حروب اهلية و مجازر ......... ليش انا وحدي اتحاسب!!!!!!


هذا هو المنطق اللي دائما نسمعه من الكثيرين

و كان الشعب العراقي بيصير كلو لاجئ بسوريا و الاردن و دول اوروبا و امريكا و غيره. يعني جورج بوش عمل خدمة كبيرة للعراقيين و شعوب المنطقة :lol:


و لو خارج الموضوع


جورج بوش اجرم بحق العراقيين و جيش جورج بوش ارتكب المجازر بحق المدنيين

فالامور اللي ما تعرفها بشكل جلي و واضح............ لا تتكلم فيها رجاءا


سلام

عزيزي suryoyo امو التكفير و التزمّت بالدين موضوع شائك و بدّه نقاش مطول
على سبيل المثال
اذا القرآن يكفر طائغه معينه, هل فيك تناقض هذا الكلام....
لا تتعجل بالكلام اخي الكريم.
الحوار عن فصل آيديولجي الدين عن الحكم متمثل بالعلمانيه العربيه, بالمقابل أرباب العلمانيه خلّفوها للعرب و لجؤوا للدين كمشرّع أساسي لقياداتهم

من المعلوم أن الغرب بدلوا دينهم بدين أخر بدلوا المسيحية بدين جديد المعتقدات الثلاثة:العقل هو الإله ،العلم هو الدين ،الوجود هو المادة، وذالك نظرا هو ذكره "التقرير الجوال" ،ومن ثم بدأت تظهر أفكار في عقول الغربين إلى أن كل ما هو قديم فهو الدين، وأنه يجب فصل الدين عن الدولة بغض النظر عن طبيعته، وهذا في نظري هو عيب العلمانيين ،لأن الأديان الأخرى ليس لها أذنى دخل بما قامت به الكنيسة من تعسفات وأحكام جائرة ومنع حرية الفكر وإلى ماذالك....فالإشكالية المطروحة هل قام ممثلوا الدين الإسلامي بمثل ما قامت به الكنيسة ليثم الحكم على الإسلام بنفس الحكم؟ ولماذا يجب علينا تغيير ديننا؟

من المعلوم أن الغرب بدلوا دينهم بدين أخر بدلوا المسيحية بدين جديد المعتقدات الثلاثة:العقل هو الإله ،العلم هو الدين ،الوجود هو المادة، وذالك نظرا هو ذكره "التقرير الجوال" ،ومن ثم بدأت تظهر أفكار في عقول الغربين إلى أن كل ما هو قديم فهو الدين، وأنه يجب فصل الدين عن الدولة بغض النظر عن طبيعته، وهذا في نظري هو عيب العلمانيين ،لأن الأديان الأخرى ليس لها أذنى دخل بما قامت به الكنيسة من تعسفات وأحكام جائرة ومنع حرية الفكر وإلى ماذالك....فالإشكالية المطروحة هل قام ممثلوا الدين الإسلامي بمثل ما قامت به الكنيسة ليثم الحكم على الإسلام بنفس الحكم؟ ولماذا يجب علينا تغيير ديننا؟

يا أخ Nabilove انا احترم رأيك الاخير

و لكن تعتقد الاحزاب الدينية هي صنيعة مجتمعاتنا لو مستوردة ؟؟؟!!

انظر الى برامجها الانتخابية و تطبيقاتها و الادلة كثيرة على التزمت و عدم الانفتاح في اغلب تجاربها في المنطقة


بالحقيقة المشكلة تكمن في تركيبة المجتمع العربي بشكل عام و الاحزاب العلمانية دائما حالوت الاصلاح لكن يجوز ما نجحت تماما في هذا لكن الحال افضل كثير من عدم وجود التجربة القومية و الاشتراكية في المنطقة


و نقطة مهمة جدا .... تصرفات البعض من القياديين هي المشكلة

و تأثر البعض منهم بالتيارات الدينية رغم انه من القياديين في الاحزاب القومية و الاشتراكية و حتى الليبرالية


بالحقيقة الاحزاب الدينية لن تقدم اي شيئ اضافي و غالبا بسبب ظروف نسأتها ستكرس الانغلاق في المجتمع

و الدليل في العراق يوجد عدة احزاب دينية داخل (الطائفة الواحدة) لانها مبنية بشكل غير صحيح بالمرة



سلام
اخي العزيز انا لا ادعو لاحزاب دينية لاني شخصيا لا اثق في اي حزب موجود في الساحة حاليا ايا كان توجهه , انا ادعو لتكوين فكر جديد يتبناه المجتمع و ليس حزب, يستمد روحه من مقومات فكرنا الشرقي, فكر يسهر على بلورته رجال فكر و رجال دين متنورين من كل الطوائف و علماء اجتماع... فكر لا يكون غريبا عن بيئتنا و بنيتنا المجتمعية , فكر يحمل مشروعا وطنيا شاملا يهتم بكل الجوانب, نحتاج حاليا لتصور جديد لواقعنا المعاش نحتاج منظومة فكرية نظيفة من شوائب التعصب و التكفير نظيفة من قشور الغرب. فحقا انا اتعجب لغياب منتوج فكري محلي معاصر يحمل تصور لتقدم المنطقة كانه لا مفكرين و لا منظرين لدينا او ربما ألفوا عملية النسخ و اللصق من مفكري الغرب فتحجرت عقولهم و عجزت عن الابداع.
المصيبة في مجتمعنا انه من قرأ آية صار متعصب و من قرأ عنوان كتاب فلسفي صار ملحدا

عزيزي suryoyo امو التكفير و التزمّت بالدين موضوع شائك و بدّه نقاش مطول
على سبيل المثال
اذا القرآن يكفر طائغه معينه, هل فيك تناقض هذا الكلام....
لا تتعجل بالكلام اخي الكريم.
الحوار عن فصل آيديولجي الدين عن الحكم متمثل بالعلمانيه العربيه, بالمقابل أرباب العلمانيه خلّفوها للعرب و لجؤوا للدين كمشرّع أساسي لقياداتهم


عزيزي

وجهة نظر طائفة معينة للدين لا يجب ان تكون شمولية و اجبارية

و بنفس الوقت كل طائفة لها علماءها و تفاسيرها


و لهذا التفكير القائل بانه صاحبه هو فقط الصحيح و الآخرين كلهم على خطأ لا يصلح للحكم المدني بتاتا


و ثانيا لم لا يتبرى اصحاب التوجهات الدينية من المتعصبين الذين يقتلون باسم الدين

و ها هم يقتلون بسام الدين و يذبحون و يبيدون باسم الدين


فهل الامر شائك الى هذا الحد بحيث لا يستطيع اصحاب الاحزاب الدينية مقاومة افكارهم و اعلان الحرب عليهم لانهم بشكل واضح يقتلون الناس بغير وجه حق



و هذا هو سبب المشكلة ......... المعيارين

فلان المتطرفين يدعون الدين و يقتلون باسم الدين لا يقوم اصحاب التيارات الدينية المعتدلة على محاربتهم فكريا و فعليا



فهل فعلا يصلح هؤلاء للحكم !

أنا شو بدي بطائفه عم تحارب
ليش بدي احكم عالاسلام بسبب تلك الطائفه
و نحن أبداً ما كنا بقلب الحدث معهن منشان نقيّمهن, اذا كانو صح و الا مجرمين.
الرسول لما حدّث عن بعض الغيبيات و حكى عن الفتنه اللتي سوف تقوم بين المسلمين, نصح الرسول سائلٌ من الصحابه بأن يكون المقتول و ليسى القاتل.
زائد لما صارت مشاكل المسلمين على دور الحجاج, كتير من الصحابه فضلو عم التدخل.
الامام أحمد رفض السكوت و جاهد.
يعني فلسفات و افكار و معتقدات بس كلها تصب في بوتقه الاسلام
يا جماعه الاسلام هو السلام
لما يكون في حاجه للقتل, فعليك ان تقتل
اذا تآمن بالقرآن كمنهج و تشريع اذا يجب عليك تكفير من كفّره القرآن...أما نتظاهر بالانفتاح و ان الدين لله و كل واحد على دينه الله يعينو, فهاد نص اسلام....والا قلك هاد مو اسلام
الدين عند الله هو الاسلام و لن يقبل اي دين غيره.



بعدين مو هاد صلب الحديث و النقاش
خلينا هون و بس
ليش بوش بيحاربنا عن معتقد ديني و نحن مو مسموح إلنا نرد و نحارب تحت ستار الاسلام.
هون النقاش بيكون
شكراً للجميع

شكرا جزيلا لك على هذا الرد المتميز، يا أخي "التقرير الجوال "
وأريد أن أقول بأن المسلمون يختلفون في بعض المسائل أحدهم مخطئ وأحدهم مصيب ولكن لايجتمعون على ضلالة.

اي يا أخي ......... من البداية انا ذكرت عدة مرات بان هؤلاء المتطرفين لا يمثلون الاسلام


لكني تكلمت على موضوع مهم جدا الا وهو التعاطف معهم في الخفاء و العلن و هذا كان واضح جدا من خلال الاعلام

لان السكوت عن الحق خطأ كبير جدا


المفروض تكوين جبهات دينية معتدلة لمحاربة التطرف بدل المحاولة الدائمة لانتقاد الانظمة القومية و الاشتراكية


فالسكوت عن جرائمهم و محاولة تبرير جرائمهم (في احيان اخرى) هو الطامة الكبرى اللي تعصف بالعرب جميعا

يا جماعة نحن المسيحيين كتير عنصريين ومنكيل بمكيالين وفينا فساد وفسق ودعارة تمارس بصورة شرعية

فليش كل واحد فيكم ببوس الأيادي وال .... مشان بس ياخد اقامة بشي بلد اوروبي ؟!



يا ريتك تطلع عالغرب شي شهرين من الزمان.! بس بدّك تحتك مزبوط مع المجتمع وقتها خبّرنا كيف كانو يعاملوك وانت مسيحي عربي.


مسكين ما بتعرف شو القصه هون.!

بعدين الدول الغربيه يلّي فاتحه أبواب للهجره بتستقبل الكل.....ناس منتجين.
و ما تتصور الغرب بياخد انسان منشان سواد عينه.!

يا ريتك تطلع عالغرب شي شهرين من الزمان.! بس بدّك تحتك مزبوط مع المجتمع وقتها خبّرنا كيف كانو يعاملوك وانت مسيحي عربي.


يا ريت تشرحلنا
كيف رح يعاملوه يعني؟

يا ريت تشرحلنا
كيف رح يعاملوه يعني؟


بإختصار

رح يكون التعامل معه عا أساس بانه شرقي عربي متخلف من فئه دونيه و هنّ الفئه العليا
الشباب هو ن مو سائلين لا على عيسى و لا على محمد.

رح يكون التعامل معه عا أساس بانه شرقي عربي متخلف من فئه دونيه و هنّ الفئه العليا
الشباب هو ن مو سائلين لا على عيسى و لا على محمد.


الي فترة منيحة باميركا. بحياتو ما حدا عاملني بهالطريقة. وبحياتو ما حدا سمعني كلمة هيك ولا هيك.
وبعرف عيل عربية وسورية تحديدا فوق ما بتتخيل وبحياتو ما حدا جاب سيرة هالطريقة من المعاملة.
بالعكس تماما الكل بيمدح بمعاملة الاميركان للاجانب.

مو ضروري يسألو عن عيسى وعن محمد لحتى يعاملو البشر بطريقة منيحة.
معاملة الاميركان الي كسوري (حتى من دون ما يعرفو شو ديني). افضل بمليون مرة من معاملة السوريين الي كسوري غير مسلم.

بس لما بشوفو شخص متخلف انا نهائيا ما بلومهون اذا بيتعاملو معو بهالطريقة. ولو انو عندي شك انو ممكن يعملو هيك. بظن صرت معاشرهون مزبوط وبعرف طبع الاغلبية العظمة منهون وبعرف انو ما ممكن ينظرو للاجنبي بطريقة دونية. بالعكس تماما لما بيعرفو انو مو اميركي, دغري بتتكون فكرة عندهون انو هالشخص عبقري!

الي فترة منيحة باميركا. بحياتو ما حدا عاملني بهالطريقة. وبحياتو ما حدا سمعني كلمة هيك ولا هيك.
وبعرف عيل عربية وسورية تحديدا فوق ما بتتخيل وبحياتو ما حدا جاب سيرة هالطريقة من المعاملة.
بالعكس تماما الكل بيمدح بمعاملة الاميركان للاجانب.

مو ضروري يسألو عن عيسى وعن محمد لحتى يعاملو البشر بطريقة منيحة.
معاملة الاميركان الي كسوري (حتى من دون ما يعرفو شو ديني). افضل بمليون مرة من معاملة السوريين الي كسوري غير مسلم.

بس لما بشوفو شخص متخلف انا نهائيا ما بلومهون اذا بيتعاملو معو بهالطريقة. ولو انو عندي شك انو ممكن يعملو هيك. بظن صرت معاشرهون مزبوط وبعرف طبع الاغلبية العظمة منهون وبعرف انو ما ممكن ينظرو للاجنبي بطريقة دونية. بالعكس تماما لما بيعرفو انو مو اميركي, دغري بتتكون فكرة عندهون انو هالشخص عبقري!


أنا مستعد اتصل فيك right now بس بعتلي رقم تلفونك
و خليني شوف كيف يعاملوك كمواطن من الدرجه التانيه.
ما بظنك باميركا.
و بطلها هالسيره.!

أنا مستعد اتصل فيك right now بس بعتلي رقم تلفونك
و خليني شوف كيف يعاملوك كمواطن من الدرجه التانيه.
ما بظنك باميركا.
و بطلها هالسيره.!

وانا قلت نفس الحكي

وهذه اطلالة على بعض الانجازات الانسانية العظيمة للحروب الصليبية :

في كتابه (على خطى الصليبيين) يقول مؤلفه الفرنسي (جان كلود جويبو).. تحت ضغط الحجاج قرر (رايموند دي سال ـ جيل) بدءً من 23 نوفمبر محاصرة معرة النعمان ـ في سوريا ـ كان الحصار طويلاً صعباً لكن الصليبيين افلحوا في الاستيلاء على المدينة وذبحوا سكانها.. وفي هذا يقول ابن الأثير: خلال ثلاثة أيام اعملت الفرنجة السيف في المسلمين قاتلين اكثر من مائة ألف شخص واسرين عدداً اكبر من الأسرى..
يقول الكاتب الفرنسي: في جهنم معرة النعمان المتروكة للرعب وللجوع والعطش وبينما كان البارونات يتشاجرون كان الفقراء وقطاعاتهم قد استسلموا لاغراء الممنوع بين الجميع.. فجثث المسلمين التي طرحت في الخنادق قطعت والتهمت بشراهة..
وكتب المؤرخ (راوول دين كاين): عمل جماعتنا على سلق الوثنيين ـ يقصد المسلمين ـ البالغين في الطناجر، وثبتوا الأطفال على الأسياخ والتهموها مشوية ويكتب المؤرخ (البيرديكس): لم تتورع جماعتنا عن أن تأكل الأتراك والمسلمين فحسب وإنما الكلاب أيضاً..
ويكتب (الانويم): بعضهم الآخر قطع لحم الجثث قطعاً وطبخها كي يأكلها
اين هي انسانية المسيحية ؟؟و من صفعك على خذك الايمن اعطيه خذك الايسر ؟؟؟ ام انها شعارات تستعمل فقط لمهاجمة الاسلام؟؟
الحملات الصليبية كانت حملات استعمارية ارهابية لنهب كنوز الشرق لان مسيحي الشرق لم يضطهدوا بالصورة التى وصفها البابا الارهابي و انما كانت حجة لتجييش مسيحيي الغرب الذين كانوا يعانون من الفقر و الاستعباد, يا اخي لا تدافع عن الحملات الصليبية لان الكنيسة اعتذرت عنها و لو كانت حملاتهم مبنية على حق لكانوا لحد الان في منطقتنا لكنهم طردوا شر طردة غير مؤسوف عليهم, كلامك اخي يعطي التبرير للارهاب تعطي الشرعية لابن لادن و جماعته فلا تلوم القاعدة اذا ؟؟ فالمسلمون يقتلون في العراق و افغانستان فمرحا لعمليات التفجير و القتل و الذبح ضد المسيحيين مرحا للانتقام من اصحاب مجزرة صبرا و شتيلا ,اقطع الرؤوس يا ابن اللادن و اشوي الاطفال كما فعل الصلبيون لان الاخ مارون يرى ان الحملات الصليبية مشروعة الاخ مارون يؤمن بالانتقام الاعمي و الاحتلال.
لم ارى احدا يدافع عن جرائم بوش حتى قرات ردك هل قتل المدنيين امر محبب لك؟ هل تعرف كم من المدنيين قتلت جيوش بوش؟؟ هل ترى الفوضى التي اغرق المنطقة فيها؟؟ هل احتلال بلد جار امر يفرحك؟ ابن لادن ليس رجل دولة و انما زعيم عصابة فهل نقرانه برئيس دولة؟؟ هل تتمنى ان يحصل لسوريا ماحصل للعراق حتى تنتهي الديكتاتورية؟؟ بعيدا عن تزييف الحقائق متى كان هناك عدد كبير من اللاجئين هل في عهد صدام ام بعد سقوطه؟؟؟ هل الشعب السوري كله لاجئ بحجة انه بشار تولى الحكم بعد ابيه؟؟ هل عدد القتلى الذي قتلهم صدام يساوي ضحايا بوش؟؟ كم قتل ابن لادن و كم قتل بوش؟؟؟


اولاً انا لم اتطرق الى ما فعله الصليبيين في المنطقة و انما فقط تكلمت عن اسباب الحملات الصليبية و اللي هي كما جاء في رسالة البابا و اللي ذكر فحواها و لو انه ليس حرفي مئة في المئة و لكن الفحوى واضح تماماً اي انه تم التعرض للمسيحيين في اورشليم و المسيحيين في المنطقة بشكل عام مما ادى الى البدئ بالدعوى للحملات و هذا انا بأيدو مليون في المليون و التاريخ الاسلامي ليس نفحات من الورد الياسمين كما يصور له في التاريخ العربي. اما كلامك عمافعله الصليبيين في المنطقة اعتقد ان المسليمين لم يكونو مقصرين ايضاً الاثنين ارتكبو الفظائع و لم يكن احداً على رأسه ريشة و مسكين. و انا هنا لا ادافع قطعاً عما فعلوه الصليبيين و لكن اوضح ان المسليمين لم يكن مغلوب على امرهم بل قامو بالافظع من ذلك ليس فقط ايام الصليبيين و لكن حتى بعد ذلك و ان كان الصليبيين كانو قد فعلو ماذكرت فقد فعلوه منذ اكثر من الف عام اما ما قام به المسلمون بحق المسيحيين من مجازر و مذابح على مر العصور فهو اشد و افظع. و احد هذه المذابح كان مذابح السريان و الارمن و اللي ذهب ضحيتها بالملايين و فيها كان يعمل السيف في رقاب المسيحيين و بطون نسائهم حيث يشق بطن الحامل و يخرجون الجنين و يذبحوه امام اعين ابيه قبل ذبحه و على فكرة هذا الكلام من شهود عيان نجو باعجوبة و معجزة . و الكلام هاد ماصارلو اكتر من 90 سنة بس يعني بالـ 1916 كمان مجازر اللي حدثت اثناء الحرب اللبنانية في حق المسيحيين و احدها هي مجزرة الدامور و اللي راح ضحيتها المئات من العزل و غيرها الكثير من تمثيل في جثث المسيحيين و هذا حدث من 30 سنة فقط و ازيدك من الشعر بيت القتل الحادث في العراق و الفيديوهات اللي تبث على ايدي المسلمين اللي يذبحون فيها البني ادم كما تذبح الشات و هاد الشخص كان الصحفي الامريكي ...راح عن بالي اسمو بس اكيد عرفتو حضرتك و لليوم القتل و الدبح شغال و احد الجرايم كان دبح القسيس العراقي في شمال العراق على يد المتشددين... و هاد كلو يا عزيزي و نحن في القرن الثاني و اتلعشرين يعني كلو من شي كم سنة. فمين برأيك الهمجي و المتخلف و المجرم والـ والـ والـ..القائمة تطول بالنعوت.

طيب هاد كلو و جاي تقلي شو عملو الصليبيين من 1000 سنة يا رجل حاسب المسلمين و اللي عملوه في حق كل مسيحي حاول ان يثبت جوده في الشرق, قبل ان تحاسب الصليبيين و ما فعلوه من الف عام.


يعني دون ان تثني عن ما يفعلوه من ذبح ضد العزل فهم لا يقصرون. ثانياً انا قلت لك ان بوش ارحم من صدام اللي قتل شعبه قبل ان يفعل بوش. جرائم صدام في حق الاكراد و الشيعة و و و هذا كله نسيتو و علقت على جيوش بوش؟؟؟ اكررلك قبل ان تحاسب الاخرين حاسب نفسك عزيزي..



نقطة اخيرة انا مع مبدأ من ضربك على خدك الايمن ادر له الايسر و لكن عندما يريد الاخر الغائي عندها سأدير له الـ ار بي جي او الكلاشنكوف كما حدث في لبنان حين ظن الفلسطينيين المتمثلين بحركة فتح انهم بامكانهم فرض ارادتهم على الدولة و خلق دولة داخل الدولة عندها ادرنا لهم المدافع و بالنسبة لي سأديره مرة اخرة على اي شخص يهدد وجودي في الشرق.....

و لو خارج الموضوع


جورج بوش اجرم بحق العراقيين و جيش جورج بوش ارتكب المجازر بحق المدنيين

فالامور اللي ما تعرفها بشكل جلي و واضح............ لا تتكلم فيها رجاءا


سلام


و الله يا سيد سريويو اعتقد ان ما ارتكبه صدام افظع بكثير الكثير ام ان رأيك مغاير... بعدين اعرف ما فعله الامريكيين و ما فعله صدام ايضاً و كفة صدام اثقل. فالله يخليك راجع معلوماتك :D

اولاً انا لم اتطرق الى ما فعله الصليبيين في المنطقة و انما فقط تكلمت عن اسباب الحملات الصليبية و اللي هي كما جاء في رسالة البابا و اللي ذكر فحواها و لو انه ليس حرفي مئة في المئة و لكن الفحوى واضح تماماً اي انه تم التعرض للمسيحيين في اورشليم و المسيحيين في المنطقة بشكل عام مما ادى الى البدئ بالدعوى للحملات و هذا انا بأيدو مليون في المليون و التاريخ الاسلامي ليس نفحات من الورد الياسمين كما يصور له في التاريخ العربي. اما كلامك عمافعله الصليبيين في المنطقة اعتقد ان المسليمين لم يكونو مقصرين ايضاً الاثنين ارتكبو الفظائع و لم يكن احداً على رأسه ريشة و مسكين. و انا هنا لا ادافع قطعاً عما فعلوه الصليبيين و لكن اوضح ان المسليمين لم يكن مغلوب على امرهم بل قامو بالافظع من ذلك ليس فقط ايام الصليبيين و لكن حتى بعد ذلك و ان كان الصليبيين كانو قد فعلو ماذكرت فقد فعلوه منذ اكثر من الف عام اما ما قام به المسلمون بحق المسيحيين من مجازر و مذابح على مر العصور فهو اشد و افظع. و احد هذه المذابح كان مذابح السريان و الارمن و اللي ذهب ضحيتها بالملايين و فيها كان يعمل السيف في رقاب المسيحيين و بطون نسائهم حيث يشق بطن الحامل و يخرجون الجنين و يذبحوه امام اعين ابيه قبل ذبحه و على فكرة هذا الكلام من شهود عيان نجو باعجوبة و معجزة . و الكلام هاد ماصارلو اكتر من 90 سنة بس يعني بالـ 1916 كمان مجازر اللي حدثت اثناء الحرب اللبنانية في حق المسيحيين و احدها هي مجزرة الدامور و اللي راح ضحيتها المئات من العزل و غيرها الكثير من تمثيل في جثث المسيحيين و هذا حدث من 30 سنة فقط و ازيدك من الشعر بيت القتل الحادث في العراق و الفيديوهات اللي تبث على ايدي المسلمين اللي يذبحون فيها البني ادم كما تذبح الشات و هاد الشخص كان الصحفي الامريكي ...راح عن بالي اسمو بس اكيد عرفتو حضرتك و لليوم القتل و الدبح شغال و احد الجرايم كان دبح القسيس العراقي في شمال العراق على يد المتشددين... و هاد كلو يا عزيزي و نحن في القرن الثاني و اتلعشرين يعني كلو من شي كم سنة. فمين برأيك الهمجي و المتخلف و المجرم والـ والـ والـ..القائمة تطول بالنعوت.

طيب هاد كلو و جاي تقلي شو عملو الصليبيين من 1000 سنة يا رجل حاسب المسلمين و اللي عملوه في حق كل مسيحي حاول ان يثبت جوده في الشرق, قبل ان تحاسب الصليبيين و ما فعلوه من الف عام.


يعني دون ان تثني عن ما يفعلوه من ذبح ضد العزل فهم لا يقصرون. ثانياً انا قلت لك ان بوش ارحم من صدام اللي قتل شعبه قبل ان يفعل بوش. جرائم صدام في حق الاكراد و الشيعة و و و هذا كله نسيتو و علقت على جيوش بوش؟؟؟ اكررلك قبل ان تحاسب الاخرين حاسب نفسك عزيزي..



نقطة اخيرة انا مع مبدأ من ضربك على خدك الايمن ادر له الايسر و لكن عندما يريد الاخر الغائي عندها سأدير له الـ ار بي جي او الكلاشنكوف كما حدث في لبنان حين ظن الفلسطينيين المتمثلين بحركة فتح انهم بامكانهم فرض ارادتهم على الدولة و خلق دولة داخل الدولة عندها ادرنا لهم المدافع و بالنسبة لي سأديره مرة اخرة على اي شخص يهدد وجودي في الشرق.....

سؤال يتبادر الى ذهني اذا كان المسلمون حقا ارهابيين و قتلة و سفاكين فكيف لا يزال حتى الان تواجد مسيحي مهم في المنطقة رغم مرور ما يقرب 10 قرون من السيطرة الفعلية للمسلمين على المنطقة؟؟؟ في حين ان الامريكان المسيحيين استطاعوا ان يبيدوا الهنود الحمر في اقل من قرن و نفس الشيء قام به الاسبان المسيحيين . يعني بصدق اذا كان المسلمون كما تقول فكيف تفسر عدم ابادتهم للمسيحيين رغم انه في فترات كانت الدولة الاسلامية اقوى الامبراطوريات؟؟؟
عندما حكم المسلمون الاندلس كان هناك تواجد للطوائف مسيحية و يهودية الى جانب المسلمين لكن عند سيطرة المسيحيين على الاندلس تم تنصيب محاكم التفتيش المسيحية التي قتلت و شردت و رحلت كل شخص غير مسيحي فاختفى الوجود الاسلامي و اليهودي تماما من الاندلس فهل حقا المسلمون كما تقول؟؟
الحملات الصليبية لم تكن من اجل عيون مسيحي الشرق بل من اجل كنوز الشرق اما عن فضائع الصليبيين فهي لا توصف و لا تقل لي ان المسلمون ردوا بنفس الطريقة فهل قرأت ان المسلمين اكلوا من جثث الصليبيين؟؟؟ هل قرأت ان صلاح الدين الايوبي عندما دخل القدس قام بنفس الجرائم التي قام بها الصليبيون؟؟
تقول مذابح الارمن فاقول لك مذابح التى قام بها الفرنسيون في الجزائر و خلفت مليون شهيد, المسيحيون قصفوا الاسواق و القرى شمال المغرب بالاسلحة الكيماوية في عشرينيات القرن العشرين تقول لي مجازر لبنان لكنك نسيت اكبر و ابشع مجزرة و التي كانت من توقيع المسيحيين و بتغطية اسرائلية انها مجزرة صبرا و شتيلا, و ماذا عن جرائم الجيش اللبناني الجنوبي العميل لاسرائيل ؟؟
ماذا تقول عن جرائم المسيحيين خلال الفترة الاستعمارية في كل بقاع العالم العالم العربي, الهند, افريقيا ,اسيا و التي لم تنتهي الا في اواسط الستينيات من القرن الماضي.
في العراق الكل يقتل الكل فكما تعلم اغلب الضحايا في العراق هم من المسلمين و راجع الاحصائيات عن الانتماءات الدينية لقتلى العراق ستجد الطائفة المسيحية اقل تضررا.
لو كنا حقا كما تقول لما كنت الان موجودا فكم تمثل نسبة المسيحيين في المشرق و كم تمثل نسبة المسلمين؟؟ الكفة كانت راجحة في مصلحة المسلمين من ناحية التعداد و السيطرة على السلطة لعشرات القرون فلما لم نبدكم كما فعل الامريكان مع الهنود الحمر فقد كان المسلمون يملكون القدرة على فعل ذلك فما هو سبب لعدم حصول ذلك في نظرك و بحيادية.؟؟ قلي لي اسم مسيحي منعه المسلمين من اثبات ذاته في اي مجال؟؟

ارجع مرة للاحصائيات و قارن بين عدد القتلى الذي قتلهم صدام و العدد الذي قتله جورج بوش المسيحي و والده.

نصيحة اخوية لا تعول كثيرا على المدافع و لا تفخر بالمليشيات المسيحية التي كان معظمها يستمد وجوده من اسرائيل لانك لو نظرت بحكمة فستجد نفسك محاط بالمسلمين من كل صوب و حدب ولو كانوا حقا يريدون الغاء تواجدك من المشرق لكانوا فعلوا ذلك من زمان زمن الذي قضت فيه الجيوش الاسلامية على الفرس و البيزنطيين يوم ما دقت جيوش المسلمين ابواب اوروبا في اسبانيا و صيربيا و البانيا و النمسا يوم دخول صلاح الدين للقدس.. لكننا لم نقم بذلك لاننا نحترمكم و لا عداوة لنا معكم و نعترف بدينكم و نبيكم.
ان الريبة و الشك التي تخالجك هي سبب توتر العلاقات بين الطائفتين لان الاحكام المسبقة على ان الاخر مجرم تلغي اي فرصة للتعايش.
على الهامش نحن في بداية القرن الواحد و العشرون و ليس القرن الثاني و العشرين

أنا شو بدي بطائفه عم تحارب
ليش بدي احكم عالاسلام بسبب تلك الطائفه
و نحن أبداً ما كنا بقلب الحدث معهن منشان نقيّمهن, اذا كانو صح و الا مجرمين.
الرسول لما حدّث عن بعض الغيبيات و حكى عن الفتنه اللتي سوف تقوم بين المسلمين, نصح الرسول سائلٌ من الصحابه بأن يكون المقتول و ليسى القاتل.
زائد لما صارت مشاكل المسلمين على دور الحجاج, كتير من الصحابه فضلو عم التدخل.
الامام أحمد رفض السكوت و جاهد.
يعني فلسفات و افكار و معتقدات بس كلها تصب في بوتقه الاسلام
يا جماعه الاسلام هو السلام
لما يكون في حاجه للقتل, فعليك ان تقتل
اذا تآمن بالقرآن كمنهج و تشريع اذا يجب عليك تكفير من كفّره القرآن...أما نتظاهر بالانفتاح و ان الدين لله و كل واحد على دينه الله يعينو, فهاد نص اسلام....والا قلك هاد مو اسلام
الدين عند الله هو الاسلام و لن يقبل اي دين غيره.



بعدين مو هاد صلب الحديث و النقاش
خلينا هون و بس
ليش بوش بيحاربنا عن معتقد ديني و نحن مو مسموح إلنا نرد و نحارب تحت ستار الاسلام.
هون النقاش بيكون
شكراً للجميع

عندما تقول أن الدين عند الله الاسلام وأن نظرية لا اكراه بالدين أو كل واحد بدينه الله يعينه غلط فانك تقول أمران الأول أن نظرية الناسخ والمنسوخ الجهادية نظرية تؤمن بها فاليوم أهادنك باسم الدين "وانما تجدون أقرب الناس .... النصارى" وغدا أقتلك باسم الدين لأن القرأن قال اقتلوهم, أي غدر هذا...ومن ثم يحق لي أن لا أؤمن بما تؤمن وأعتبرك كافرا لأن بالمسيحية كل ما لا يؤمن بالروح فهو بجهنم ومن أمن بالرب وان مات فسيحيا. هذا السجال سيودي بنا للهلاك فاما أن نقبل ببعض ونجد المشترك بيننا أو نتقاتل لما لا نهاية...
أما استنتاج فيصلك واستنتاجك أن بوش يقاتل باسم المسيحيين فاني أتحداك وأتحدى وأتحدى أي بابا من باباوات روما أن يقول أن المسيح دعا للقتل يوما فقد قال الرب "باركوا لاعنيكم وأحسنوا لمبغضيكم وأحبوا أعدائكم"

احب اوضح نقطة مهمة ........


ان الاسلام هو دين تسامح و هذا ما نعرفه عنه ...... و لكن تصرفات بعض الولاة كانت عادلة و اخرى كانت مجحفة جدا و خصوصا في العصور المتأخرة

ان التعايش الموجود في يومنا هذا بين المسلمين و المسيحيين انه لأمر رائع

و حتى التمييز العنصري الذي مورس على غير المسلمين ابان الاحتلال العثماني تعسفيا ... لم يفرق بين ابناء الشعب


و هذا هو الشعور الوطني لدى المسيحيين و المسلمين


و الله لا يترك ابناءه ابدا مهما حدث .......

و اذا تتكلم عن وجود المسيحيين الى الآن .......

كم كان نسبة المسيحيين في المنطقة قبل دخول الاسلام ؟

عندما تقول أن الدين عند الله الاسلام وأن نظرية لا اكراه بالدين أو كل واحد بدينه الله يعينه غلط فانك تقول أمران الأول أن نظرية الناسخ والمنسوخ الجهادية نظرية تؤمن بها فاليوم أهادنك باسم الدين "وانما تجدون أقرب الناس .... النصارى" وغدا أقتلك باسم الدين لأن القرأن قال اقتلوهم, أي غدر هذا...ومن ثم يحق لي أن لا أؤمن بما تؤمن وأعتبرك كافرا لأن بالمسيحية كل ما لا يؤمن بالروح فهو بجهنم ومن أمن بالرب وان مات فسيحيا. هذا السجال سيودي بنا للهلاك فاما أن نقبل ببعض ونجد المشترك بيننا أو نتقاتل لما لا نهاية...
أما استنتاج فيصلك واستنتاجك أن بوش يقاتل باسم المسيحيين فاني أتحداك وأتحدى وأتحدى أي بابا من باباوات روما أن يقول أن المسيح دعا للقتل يوما فقد قال الرب "باركوا لاعنيكم وأحسنوا لمبغضيكم وأحبوا أعدائكم"


مين قلّك إني بدي اقتلك.؟
إلا اذا كنت بدوله شرعها و منهاجها الاسلام, وقتها بيكون في حديث تاني... طبعاً الحكم اسلامي و انت يابيعجبك يا لأ و كمان المسلمين يا بيعجبهن يا لأ.
القصد الانصياع لأوامر الدوله الاسلاميه اذا أراد المسيحيون و المسلمون العيش فيها.
هي هي القصه.

[سؤال يتبادر الى ذهني اذا كان المسلمون حقا ارهابيين و قتلة و سفاكين فكيف لا يزال حتى الان تواجد مسيحي مهم في المنطقة رغم مرور ما يقرب 10 قرون من السيطرة الفعلية للمسلمين على المنطقة؟؟؟ في حين ان الامريكان المسيحيين استطاعوا ان يبيدوا الهنود الحمر في اقل من قرن و نفس الشيء قام به الاسبان المسيحيين . يعني بصدق اذا كان المسلمون كما تقول فكيف تفسر عدم ابادتهم للمسيحيين رغم انه في فترات كانت الدولة الاسلامية اقوى الامبراطوريات؟؟؟


سؤالك جميل جداً. السبب الوحيد وراء الوجود المسيحي للان في الشرق هو الركوع و السكوت عن حقهم في كل الدول الموجودين فيها مثل سوريا و العراق و الاردن و فلسطين. حقوق المسيحيين مهضومة في هذه الدول و مسكوت عليها لذلك هم عايشين في سلام. لا نرى اي مسيحي في احد هذه الدول يملك مناصب مرتفعة في الحكم و ليس لاحد في هذه الدول اي حق يذكر سوى العيش و العيش فقط. اما لبنان و مصر فالمسيحيين و خاصة في لبنان وجودهم قوي جداً على الساحة السياسية و الاجتماعية و الاقتصادية و هذا ما يدعو بين الفينة و الاخرى الى نشوب اما حروب طائفية كما حدث في لبنان او الى مجازر في حق الاقباط كما حدث في صعيد مصر في مطلع التسعينات و المشاكل المتمثلة في خطف بنات المسيحيين من قبل الجماعات الاسلامية و غيره و كل ذلك لاركاع المسيحيين و تهميشهم في عقر دارهم.

ان كان غائب عنك فان المسيحيين هم اصحاب الارض في الشرق اي العراق و سوريا و لبنان و فلسطين و مصر و الاردن و الاحتلال الاسلامي لم يكن اكثر رحمة من الامريكيين في حق الهنود اي ان الاحتلال الاسلامي قتل و هجر و ذبح على مر العصور و لا زال مستمر في بعض الانحاء. اعود اكرر حاسب نفسك عزيزي قبل محاسبة الامريكان. الهنود الحمر سوف يعلنون قريباً انفصالهم عن الولايات المتحدة ليكون لهم حكم ذاتي و ذلك تحت غطاء القانون الامريكي الذي يوفر لهم هذا الحق تحت بند السكان الاصليين. سؤالي لك انا كمسيحي في الشرق اكون صاحب البلد الاصلي و الساكن الاصلي للبلد قبلك انت كمسلم هل هناك في قانون اي دولة اسلامية يؤمن لي اي حق من الحقوق؟؟؟؟؟؟؟



عندما حكم المسلمون الاندلس كان هناك تواجد للطوائف مسيحية و يهودية الى جانب المسلمين لكن عند سيطرة المسيحيين على الاندلس تم تنصيب محاكم التفتيش المسيحية التي قتلت و شردت و رحلت كل شخص غير مسيحي فاختفى الوجود الاسلامي و اليهودي تماما من الاندلس فهل حقا المسلمون كما تقول؟؟


طيب ما الاندلس هي جغرافياً و تاريخياً و بكل الاعراف هي اراضي اوروبية و تابعة للقارة الاوروبية مالذي ذهب بالمسلمين الى تلك المناطق؟؟؟ أليس احتلال؟؟؟ طيب حضرتك تتغنى بالتسامح الاسلامي. لعلمك لم يكن اليهود و النصارى عايشين في تلك البقعة اي الاندلس و في اي دولة عربية الا لانهم كانو يدفعون الجزية عن يد و هم صاغرون. يعني و هم اذلاء. فهل تسمي هذه انسانية؟؟ ان تذل اخاك الانسان و ان تحتل ارضه و فوق كل هاد تدفعه الجزية عن يد و هو صاغر تسميها انسانية؟؟؟؟ عجبي

الحملات الصليبية لم تكن من اجل عيون مسيحي الشرق بل من اجل كنوز الشرق

عن اي كنوز تتحدث يا رجل؟؟؟؟؟ في وقتها لم يكن هناك البترول الذي يمجد و يزج به في كل مشكلة مع الغرب. الاراضي الاوربية كانت و لا زالت الاراضي الاكثر خصبة في العالم و هذا مثبت علمياً فعن اي كنوز تتحدث؟؟؟؟؟؟



اما عن فضائع الصليبيين فهي لا توصف و لا تقل لي ان المسلمون ردوا بنفس الطريقة فهل قرأت ان المسلمين اكلوا من جثث الصليبيين؟؟؟ هل قرأت ان صلاح الدين الايوبي عندما دخل القدس قام بنفس الجرائم التي قام بها الصليبيون؟؟
تقول مذابح الارمن فاقول لك مذابح التى قام بها الفرنسيون في الجزائر و خلفت مليون شهيد, المسيحيون قصفوا الاسواق و القرى شمال المغرب بالاسلحة الكيماوية في عشرينيات القرن العشرين تقول لي مجازر لبنان لكنك نسيت اكبر و ابشع مجزرة و التي كانت من توقيع المسيحيين و بتغطية اسرائلية انها مجزرة صبرا و شتيلا, و ماذا عن جرائم الجيش اللبناني الجنوبي العميل لاسرائيل ؟؟
ماذا تقول عن جرائم المسيحيين خلال الفترة الاستعمارية في كل بقاع العالم العالم العربي, الهند, افريقيا ,اسيا و التي لم تنتهي الا في اواسط الستينيات من القرن الماضي



يعني تاريخي و تاريخك مليء بما لا يسرني و يسرك لذلك قلت لك دع التاريخ و شأنه نحن اولاد اليوم. انت من فتح قصة ما فعله الصليبيين في حين انا كنت اتكلم عن السبب وراء الحملات الصليبية و الذي اييده مليون في المليون كما قلت لك. اكررلك لم يكن احد مقصر في حق الثاني الكل ارتكب الجرائم و قتل و غيره. صبرا و شاتيلا حدثت نتيجة الغضب المسيحي من المذابح التي ارتكبت في حقهم في الدامور و جبل لبنان و غيره الكثير و الكثير يعني حدثت نتيجة ما حدث من قتل و ذبح في حق المسيحيين و كان ذلك ردت فعل صدرت من اشخاص. فما كما يقول المثل العين بالعين و السن بالسن و البادي اظلم عزيزي.

بالنسبة للاحتلالات الاوروبية كانت مبنية على مطامع دول و ارادة هذه الدول في التوسع و فرض السيطرة على العالم و ليس فقط المسلمون من عانى من تلك الاستعمارات و لكن الكل عانى من الرأسمالية التي ليس لها دين سوى المال.




في العراق الكل يقتل الكل فكما تعلم اغلب الضحايا في العراق هم من المسلمين و راجع الاحصائيات عن الانتماءات الدينية لقتلى العراق ستجد الطائفة المسيحية اقل تضررا.
لو كنا حقا كما تقول لما كنت الان موجودا فكم تمثل نسبة المسيحيين في المشرق و كم تمثل نسبة المسلمين؟؟ الكفة كانت راجحة في مصلحة المسلمين من ناحية التعداد و السيطرة على السلطة لعشرات القرون فلما لم نبدكم كما فعل الامريكان مع الهنود الحمر فقد كان المسلمون يملكون القدرة على فعل ذلك فما هو سبب لعدم حصول ذلك في نظرك و بحيادية.؟؟ قلي لي اسم مسيحي منعه المسلمين من اثبات ذاته في اي مجال؟؟


صحيح الكل يقتل الكل لان السنة يريدون السلطة و الشيعة يريدون السلطة و الاكراد يريدون دولتهم المستقلة و المسيحيين مغيبون تماماً لذلك هم الاقل ضرراً اي بمعنى اخر وجودهم شبه معدوم. و مع ذلك متضررين و يقتلون و يذبحون و اخر ما سمعته كان القسيس الذي ذبح. يعني بضمير اي من البشر يحلل قتل رجال الدين؟؟؟

بالنسبة للهنود الحمر جوابي هو ما كتبته في الاعلى كذلك بالنسبة لوجودي في الشرق. سأجلب فحوى العهدى العمرية التي يتغنى بها الاسلام و اضعها لك لتعرف سبب وجودي. بقيت موجود و اجدادي من قبلي لسببين الاول انهم دفعو الجزية و هم اذلاء و الثاني انهم لم يستمرو في ركوعهم و قاتلو و قتلو من اجل بقائهم.

انت تريد اسم مسيحي رفض اثبات وجوده. انا يا عزيزي مسيحي و السوريون يتنكرون لي المسيحيين قبل المسلمين لاني اطالب بحق مشروع لي و هو حق العيش بحرية و ندية للاخر و ليس ذليل. لذلك اعتبر خائن و عميل من قبل الكل تقريباً اي انه عندما يتحدث المرء بمنطق لا يحلو لكم فيصبح اما انعزالي او عميل لاسرائيل و الغرب او خائن و الى ما هنالك من نعوت.



ارجع مرة للاحصائيات و قارن بين عدد القتلى الذي قتلهم صدام و العدد الذي قتله جورج بوش المسيحي و والده.

نصيحة اخوية لا تعول كثيرا على المدافع و لا تفخر بالمليشيات المسيحية التي كان معظمها يستمد وجوده من اسرائيل لانك لو نظرت بحكمة فستجد نفسك محاط بالمسلمين من كل صوب و حدب ولو كانوا حقا يريدون الغاء تواجدك من المشرق لكانوا فعلوا ذلك من زمان زمن الذي قضت فيه الجيوش الاسلامية على الفرس و البيزنطيين يوم ما دقت جيوش المسلمين ابواب اوروبا في اسبانيا و صيربيا و البانيا و النمسا يوم دخول صلاح الدين للقدس.. لكننا لم نقم بذلك لاننا نحترمكم و لا عداوة لنا معكم و نعترف بدينكم و نبيكم.


يعني حضرتك تعترف انك محتل عندما قرعت ابواب اوروبة و هزمت البيزنطينيين و غيرهم من السكان الاصليين...جميل يعني متفقين ان الاسلام هو احتلال كما ذكرت انا.

على هامش موضوع الاكثرية و الاقلية. تكاثركم في المنطقة و العالم باجمع ليس الا نتيجة حيلة بسيطة و هي الانجاب اي ان العائلة المسلمة قد يصل تعدادها غالباً الى العشرة او الـ 15 في بعض الحالات بينما المسيحيين لا يتعدى 5 او في حالات جداً قليلة 8 اشخاص هذا قديماً اما اليوم فاكثر عدد تجده هو 4 اي ام و اب و طفلين او ثلاثة على الاكثرللمسيحيين في المقابل 6 اشخاص او اكثر للعائلات المسلمة. يعني هناك تغيير للطبغرافية السكانية نتيجة الولادات المتعددة.اليوم هذا نراه في اوروبا. اي ان المسلمين في اوروبا هم اصحاب اكثر الولادات هنا تجد بعض العوائل المسلمة تجد عددها يصل الى 10 اشخاص. اي على المدى البعيد ستتغير الطبوغرافية السكانية هنا ايضاً فهل سنقول ان اوروبا هي بلاد المسلمين؟؟؟؟ و هل يا ترى سيحدث هنا كما حدث في الشرق؟؟؟ انا شخصياً اعتقد ذلك.


ان الريبة و الشك التي تخالجك هي سبب توتر العلاقات بين الطائفتين لان الاحكام المسبقة على ان الاخر مجرم تلغي اي فرصة للتعايش.


عزيزي الريبة و الشك ليست الا نتيجة العشرة و التخالط الذي هو منذ زمن بعيد و قد رأينا ماذا حدث لنا منذ القدم و يعود و يحدث بين الحين و الاخر. فهل تريدني ان اثق ثقة عمياء او ان اتحدث عن تسامح و عيش مشترك و مصير مشترك قبل ان نوفي التاريخ حقه. حضرتك تكلمت عن اعتذار الكنيسة عن الحملات الصليبية فاين اعتذار الازهر و علماء السعودية عن المذابح الاسلامية في حق المسيحيين؟؟؟ البابا يوحنا بولس الثاني الله يرحمه وافق على بناء مسجد في الفاتيكان للتقرب بين الاديان و المسجد على فكرى تمويل سعودي. فأين التسامح المنشود في الاسلام, حيث لانرى وجود كنيسة واحدة في السعودية, حتى انه يمنع ادخال الانجيل او اي شيء يتعلق بالمسيحية هذا و نحن في سنة 2007 و انت تقول لي تسامح المسلمين قبل 1000 سنة؟؟؟
سؤال اخير لك. لماذا الخوف من المبشرين و التبشير المسيحي و منعه منعاً تاماً في الدول العربية كلها تقريباً و حكم قد يصل للاعدام لاي مبشر في بعض بلاد المسلمين بينما نرى ان التبشير الاسلامي يعمل و بكل حرية في بلاد الغرب؟؟؟




على الهامش نحن في بداية القرن الواحد و العشرون و ليس القرن الثاني و العشرين




لا تؤاخذني عزيزي اختلاط بسيط للامور. هو القرن الواحد و العشرين او القرن الثاني و العشرين امر بسيط الامر الاهم هو الكلام الذي ذكر و الرد عليه :D

المسيحيه بسوريا الى حدٍّ ما استلمو مناصب
في منن القضاه و المحامين العامين و ما بعرف اذا كان في وزرا, بس بظن في.
شو بدّك أكتر من هيك.
اي نسيت كمان ضباط

هي كلها مو مناصب.؟
كيف المناصب بدها تكون

بعدين ممكن توضحلنا وضع المسيحيه بمصر شو.
اما لبنان فهي دوله مسيحيه.

كنت قد قلت باني سأضع العهدة العمرية و هذا فحواها. العهدة فرضها عمر ابن الخطاب على المسيحيين حين "فتح" القدس و بلاد الشام

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

هنا اضع لك الموقع اولاً و هو موقع اسلامي حتى لا تكون لك اي حجة. تستطيع الدخول و قراءة باقي ما جاء و الكل طبعاً يقدر ذلك و لكن اطربك و اطرب الجميع ببعض ما جاء في العهدة

من كتاب لأبن القيم الجوزية
عن عبد الرحمن بن غنم : كتبتُ لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نصارى الشام، وشرَط عليهم فيه
الا يُحدِثوا في مدينتهم ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب،ولا يجدِّدوا ما خُرِّب،
ولا يمنعوا كنائسهم من أن ينزلها أحدٌ من المسلمين ثلاث ليالٍ يطعمونهم،
ولا يؤووا جاسوساً،
ولا يكتموا غشاً للمسلمين،
ولا يعلّموا أولادهم القرآن،
ولا يُظهِروا شِركاً،
ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوا،
وأن يوقّروا المسلمين،
وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس،
ولا يتشبّهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم،
ولا يتكنّوا بكناهم،
ولا يركبوا سرجاً،
ولا يتقلّدوا سيفاً،
ولا يبيعوا الخمور،
وأن يجُزُّوا مقادم رؤوسهم،
وأن يلزموا زيَّهم حيثما كانوا،
وأن يشدّوا الزنانير على أوساطهم،
ولا يُظهِروا صليباً ولا شيئاً من كتبهم في شيءٍ من طرق المسلمين،
ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم،
ولا يضربوا بالناقوس إلا ضرباً خفيفاً،
ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين،
ولا يخرجوا شعانين،
ولا يرفعوا أصواتهم مع موتاهم،
ولا يَظهِروا النيران معهم،
ولا يشتروا من الرقيق ما جَرَتْ عليه سهام المسلمين.
فإن خالفوا شيئاً مما شرطوه فلا ذمّة لهم،
وقد حلّ للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق,
وأجاب المسيحيين المذلين ,
نص العهدة العمرية
الشروط العمرية كما جائت فى تفسير ابن كثير للقران التوبة آية 5
إسم المؤلف : إسماعيل بن عمر بن كثير القرشي أبو الفداء
وفاة المؤلف 774
التى جائت على تفسير سورة التوبة آية 5 : " فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ "

اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ تِلْكَ الشُّرُوط الْمَعْرُوفَة فِي إِذْلَالهمْ وَتَصْغِيرهمْ وَتَحْقِيرهمْ وَذَلِكَ مِمَّا رَوَاهُ الْأَئِمَّة الْحُفَّاظ مِنْ رِوَايَة عَبْد الرَّحْمَن بْن غَنْم الْأَشْعَرِيّ قَالَ : كَتَبْت لِعُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين صَالَحَ نَصَارَى مِنْ أَهْل الشَّام
بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم
هَذَا كِتَاب لِعَبْدِ اللَّه عُمَر أَمِير الْمُؤْمِنِينَ مِنْ نَصَارَى مَدِينَة كَذَا وَكَذَا إِنَّكُمْ لَمَّا قَدِمْتُمْ عَلَيْنَا سَأَلْنَاكُمْ الْأَمَان لِأَنْفُسِنَا وَذَرَارِيّنَا وَأَمْوَالنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَشَرَطْنَا لَكُمْ عَلَى أَنْفُسنَا أَنْ

لَا نُحْدِث فِي مَدِينَتنَا وَلَا فِيمَا حَوْلهَا دَيْرًا وَلَا كَنِيسَة وَلَا قلاية وَلَا صَوْمَعَة رَاهِب وَلَا نُجَدِّد مَا خَرِبَ مِنْهَا وَلَا نُحْيِي مِنْهَا مَا كَانَ خُطَطًا لِلْمُسْلِمِينَ وَأَنْ لَا نَمْنَع كَنَائِسنَا أَنْ يَنْزِلهَا أَحَد مِنْ الْمُسْلِمِينَ فِي لَيْل وَلَا نَهَار وَأَنْ نُوَسِّع أَبْوَابهَا لِلْمَارَّةِ وَابْن السَّبِيل
وَأَنْ نُنْزِل مِنْ رَأَيْنَا مِنْ الْمُسْلِمِينَ ثَلَاثَة أَيَّام نُطْعِمهُمْ
وَلَا نَأْوِي فِي كَنَائِسنَا وَلَا مَنَازِلنَا جَاسُوسًا وَلَا نَكْتُم غِشًّا لِلْمُسْلِمِينَ وَلَا نُعَلِّم أَوْلَادنَا الْقُرْآن وَلَا نُظْهِر شِرْكًا وَلَا نَدْعُو إِلَيْهِ أَحَدًا
وَلَا نَمْنَع أَحَدًا مِنْ ذَوِي قَرَابَتنَا الدُّخُول فِي الْإِسْلَام إِنْ أَرَادُوهُ
وَأَنْ نُوَقِّر الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نَقُوم لَهُمْ مِنْ مَجَالِسنَا إِنْ أَرَادُوا الْجُلُوس
وَلَا نَتَشَبَّه بِهِمْ فِي شَيْء مِنْ مُلَابِسهمْ فِي قَلَنْسُوَة وَلَا عِمَامَة وَلَا نَعْلَيْنِ وَلَا فَرْق شَعْر
وَلَا نَتَكَلَّم بِكَلَامِهِمْ وَلَا نَكَتْنِي بِكُنَاهُمْ وَلَا نَرْكَب السُّرُوج وَلَا نَتَقَلَّد السُّيُوف وَلَا نَتَّخِذ شَيْئًا مِنْ السِّلَاح وَلَا نَحْمِلهُ مَعَنَا
وَلَا نَنْقُش خَوَاتِيمنَا بِالْعَرَبِيَّةِ
وَلَا نَبِيع الْخُمُور
وَأَنْ نَجُزّ مَقَادِيم رُءُوسنَا وَأَنْ نَلْزَم زَيِّنَا حَيْثُمَا كُنَّا وَأَنْ نَشُدّ الزَّنَانِير عَلَى أَوْسَاطنَا
وَأَنْ لَا نُظْهِر الصَّلِيب عَلَى كَنَائِسنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر صُلُبنَا وَلَا كُتُبنَا فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ
وَلَا نَضْرِب نَوَاقِيسنَا فِي كَنَائِسنَا إِلَّا ضَرْبًا خَفِيفًا
وَأَنْ لَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا بِالْقِرَاءَةِ فِي كَنَائِسنَا فِي شَيْء فِي حَضْرَة الْمُسْلِمِينَ
وَلَا نَخْرُج شَعَّانِينَ وَلَا بُعُوثًا
وَلَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا مَعَ مَوْتَانَا
وَلَا نُظْهِر النِّيرَان مَعَهُمْ فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ
وَلَا نُجَاوِرهُمْ بِمَوْتَانَا
وَلَا نَتَّخِذ مِنْ الرَّقِيق مَا جَرَى عَلَيْهِ سِهَام الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نُرْشِد الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَطْلُع عَلَيْهِمْ فِي مَنَازِلهمْ .
قَالَ فَلَمَّا أَتَيْت عُمَر بِالْكِتَابِ زَادَ فِيهِ وَلَا نَضْرِب أَحَدًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ شَرَطْنَا لَكُمْ ذَلِكَ عَلَى أَنْفُسنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَقَبِلْنَا عَلَيْهِ الْأَمَان فَإِنْ نَحْنُ خَالَفْنَا فِي شَيْء مِمَّا شَرَطْنَاهُ لَكُمْ وَوَظَّفْنَا عَلَى أَنْفُسنَا فَلَا ذِمَّة لَنَا وَقَدْ حَلَّ لَكُمْ مِنَّا مَا يَحِلّ مِنْ أَهْل الْمُعَانَدَة وَالشِّقَاق .

سؤالك جميل جداً. السبب الوحيد وراء الوجود المسيحي للان في الشرق هو الركوع و السكوت عن حقهم في كل الدول الموجودين فيها مثل سوريا و العراق و الاردن و فلسطين. حقوق المسيحيين مهضومة في هذه الدول و مسكوت عليها لذلك هم عايشين في سلام. لا نرى اي مسيحي في احد هذه الدول يملك مناصب مرتفعة في الحكم و ليس لاحد في هذه الدول اي حق يذكر سوى العيش و العيش فقط. اما لبنان و مصر فالمسيحيين و خاصة في لبنان وجودهم قوي جداً على الساحة السياسية و الاجتماعية و الاقتصادية و هذا ما يدعو بين الفينة و الاخرى الى نشوب اما حروب طائفية كما حدث في لبنان او الى مجازر في حق الاقباط كما حدث في صعيد مصر في مطلع التسعينات و المشاكل المتمثلة في خطف بنات المسيحيين من قبل الجماعات الاسلامية و غيره و كل ذلك لاركاع المسيحيين و تهميشهم في عقر دارهم.

ان كان غائب عنك فان المسيحيين هم اصحاب الارض في الشرق اي العراق و سوريا و لبنان و فلسطين و مصر و الاردن و الاحتلال الاسلامي لم يكن اكثر رحمة من الامريكيين في حق الهنود اي ان الاحتلال الاسلامي قتل و هجر و ذبح على مر العصور و لا زال مستمر في بعض الانحاء. اعود اكرر حاسب نفسك عزيزي قبل محاسبة الامريكان. الهنود الحمر سوف يعلنون قريباً انفصالهم عن الولايات المتحدة ليكون لهم حكم ذاتي و ذلك تحت غطاء القانون الامريكي الذي يوفر لهم هذا الحق تحت بند السكان الاصليين. سؤالي لك انا كمسيحي في الشرق اكون صاحب البلد الاصلي و الساكن الاصلي للبلد قبلك انت كمسلم هل هناك في قانون اي دولة اسلامية يؤمن لي اي حق من الحقوق؟؟؟؟؟؟؟



ولك يا حبيبي قبل ما تجيب سيرة سوريا تذكر انو انتى او غيرك من المسيحين وتحديدا الموارنة ما كنت رح تكون بلبنان لولا ما حمتكون سوريا بالحرب الاهلية من الابادة ومن التهجير

ولولا هيك كانو هلا موارنة لبنان عايشين بحارة بولاية تكساس ...

يعني لو ما استنجد رئيسكن بسوريا لكانت اميركا اخدتكون بسفنا لبلاد العم سام .. ووطنت الفلسطينني بكسروان وجبيل والمتن .....

ماشي..

يعني مو مشان شي بس مشان بس تذكر سوريا تحط ايدك ع راصك :larg:

المسيحيه بسوريا الى حدٍّ ما استلمو مناصب
في منن القضاه و المحامين العامين و ما بعرف اذا كان في وزرا, بس بظن في.
شو بدّك أكتر من هيك.اي نسيت كمان ضباط
هي كلها مو مناصب.؟
كيف المناصب بدها تكون


يكتر خيركون الصراحة يعني غمرتونا بعطفكن و ما ما بعرف وين ودي وجهي من الخجل يا تقرير. لك يا صاحبي دخيل ربك وزراء شو و مسؤلين شو يا رجل كلو حبر على ورق و الفحل فيون قعد 5 سنين هاد و بايع حالو على الاخر للدولة و مسؤل ورق مابيطلع من امرو شي. يعني سامع باجر الكرسي؟؟ فهنن هيك كانو.




بعدين ممكن توضحلنا وضع المسيحيه بمصر شو.

موضوع مسيحي مصر موضوع طويل جداً و كبير يحتاج لمنتدى كامل و لكن اذكر لك حادثة بسيطة و هي مجزرة الكشح و التي ذهب ضحيتها 22 قبطياً ذبحو ذبحاً و لك مني الصور و التقارير الى ما هنالك.
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
و هنا ستجد الكثير و الكثير من الاحداث التي اما يمر عليها مرور الكرام او لا تذكر البتى في الوكالات العربية و لك مني التحية


اما لبنان فهي دوله مسيحيه


في الظاهر فقط لا اكثر و لا اقل. اتفاقية الطائف سحبت البساط من تحت المسيحيين و جردت الرئيس من الكثير و الكثير من الامتيازات لصالح رئيس الوزراء و رئيس مجلس النواب اما رئيس الدولة دوره ليس اكثر من استقبال و توديع و في اكثر الاحيان هذا ايضاً لا يستطيع القيام به. بعدين لمعلوماتك لبنان عضو في مجلس الدول الاسلامية فمن اين تقول انها دولة مسيحية؟؟

أنا ذهني مشتت شوي منشان هيك آسف مسبقاً اذا كانت معلوماتي خاطئه
هلأ فارس الخوري ما كان إله شأن عظيم بحكومه سوريه سابقه....ستينات او خمسينات.
عندك خبر عن هالمعلومه

ولك يا حبيبي قبل ما تجيب سيرة سوريا تذكر انو انتى او غيرك من المسيحين وتحديدا الموارنة ما كنت رح تكون بلبنان لولا ما حمتكون سوريا بالحرب الاهلية من الابادة ومن التهجير

ولولا هيك كانو هلا موارنة لبنان عايشين بحارة بولاية تكساس ...

يعني لو ما استنجد رئيسكن بسوريا لكانت اميركا اخدتكون بسفنا لبلاد العم سام .. ووطنت الفلسطينني بكسروان وجبيل والمتن .....

ماشي..

يعني مو مشان شي بس مشان بس تذكر سوريا تحط ايدك ع راصك :larg:

هو بصراحة بحط ايدي عـ راس.... بس يالله بلاها مو مطرحة هيدي هلا. حبيبي سوري انا يا حباب. بعدين و حياتك لولا وقفت المسيحيين الوحدة مع بعض مو متل هلا ميت حزب و توجه لولا وحدتهم كان صارت جونييه اسمها غزة و الاشرفية الظفة يما. فطلعلي من ها البواب سوريا عملت و سوت سوريا كانت عم تبرم على مصلحتها و مصلحت اعوانها فلا تقلي سوريا دافعت و عملت لعلمك سوريا فاتت مو كرمال سواد عيون حدا الا الشيعة لان الفلسطينيين كانو ضد الشيعة كمان خصوصي بالجنوب و لمعلوماتك لما فاتت اسرائيل لتضرب فتح و الفصائل كان اول المهللين هم حركة امل و قابلتها بالارز فالله يخليك روح راجع معلوماتك. فوتت سوريا كانت متل فغوتت اسرائيل الاتنين خافو من هيمنة الفلسطينيين على الدولة اللبنانية و بالاحرة خافو هاد الشي يمتد ليطال لحاهم لذلك فاتو. بس لبنان كان صف واحد متل الاردن و اخرج الفصائل متل ما عمل الملك حسين بالـستينات ماكام حدا استرجى يفوت بس اللبنانين انقسموا شي ايد و شي كان ضد.

استغرق الوقت دقيقه للبحث عن "فارس الخوري" خلال Google طلع "رئيس الحكومه السوريه بعهد الاستقلال"

للتنويه المارونيه انبثقت من سوريا على يد مار مارون:D

أنا ذهني مشتت شوي منشان هيك آسف مسبقاً اذا كانت معلوماتي خاطئه
هلأ فارس الخوري ما كان إله شأن عظيم بحكومه سوريه سابقه....ستينات او خمسينات.
عندك خبر عن هالمعلومه

طبعاً بعرف يا حبيبي و هاد اللي اسمو مكرم عبيد بمصر اللي كان بالثورة المصرية ضد الانكليز كمان مسيحي هو وزير مالية مصر الاسبق و أحد مفكري الأقباط (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////) في حقبة الخمسينات، و هو صاحب المقولة الشهيرة "نحن مسلمون وطناً ونصارى ديناً، اللهم اجعلنا نحن المسلمين لك، وللوطن انصارا.. اللهم اجعلنا نحن نصارى لك، وللوطن مسلمين". ولولا هذه المقولة لما كان قبل به

الكثير و الكثير و كمان مؤسس حزب البعث ميشيل عفلق مسيحي و اسلم في العراق و مات هونيك مؤسس الحزب القومي السوري انطوان سعادة مسيحي و غيرهم المئات..... بس لاحظ معي لحتى تصير كمسيحي معترف فيك اما تكون على هواهم او ان تؤسلم كما حدث مع الكثير و الكثير منهم. اما انك تكون مسيحي تطالب بحقوقك المشروعة بتكون اما عميل او خائن. كما هو الحال مع الاحذاب المسيحية في لبنان يعني اليوم الكل يقول عون رجل و عون و عون بس من كم سنة لما عون كان بالمعارضة كان عون جبان و خائن و لما عمل حلف مع حزب الله صار الكل يقول عون منيح.

. حبيبي سوري انا يا حباب. بعدين و حياتك لولا وقفت المسيحيين الوحدة مع بعض مو متل هلا ميت حزب و توجه لولا وحدتهم كان صارت جونييه اسمها غزة و الاشرفية الظفة يما. فطلعلي من ها البواب سوريا عملت و سوت سوريا كانت عم تبرم على مصلحتها و مصلحت اعوانها فلا تقلي سوريا دافعت و عملت لعلمك سوريا فاتت مو كرمال سواد عيون حدا الا الشيعة لان الفلسطينيين كانو ضد الشيعة كمان خصوصي بالجنوب و لمعلوماتك لما فاتت اسرائيل لتضرب فتح و الفصائل كان اول المهللين هم حركة امل و قابلتها بالارز فالله يخليك روح راجع معلوماتك. فوتت سوريا كانت متل فغوتت اسرائيل الاتنين خافو من هيمنة الفلسطينيين على الدولة اللبنانية و بالاحرة خافو هاد الشي يمتد ليطال لحاهم لذلك فاتو. بس لبنان كان صف واحد متل الاردن و اخرج الفصائل متل ما عمل الملك حسين بالـستينات ماكام حدا استرجى يفوت بس اللبنانين انقسموا شي ايد و شي كان ضد.

هو بصراحة بحط ايدي عـ راس....

اذا انتى السوري عمتحكي ع بلدك هالكلام شو تركت لغيرك بس اخ للاسف:cry:

طيب فسرلي شغلة وحدة لكن

1_ ليش يا روحي رئيس المسيحيين بلبنان وقتا طلب تدخل سوريا وكان معروف انو كل المسيحيي كانو مجمعين عليه وقتا

2_و ليش كانت الاذاعات المسيحية وقتا عم تقول

"تامر العالم ضدنا حتى زئر الاسد وتدخل ليحمي وجه الحق "



يعني معروفة يا قلبي انو سوريا فاتت بناء ع استنجاد المسيحيين وقتا وتحملت كتير وخسرت شهداء كتير بس عنجد الزمن غدار

للاسف بس للاسف